Hvorfor er Amerika så dyktig til integrering?

[KGU]

Noe som er helt borte i sosialistisk norsk mediavirkelighet er hvorfor USA er så utrolig dyktig til å integrere innvandrere? Er det det økonomiske systemet? Er det landets identitet som et land skapt av innvandrere? Er det den sterke patriotismen og kjærligheten for landet som gjør at innvandrere som kommer til landet føler at de vil bli amerikanere og kan være stolt av det?

Endret 22. februar 2007 av KGU

[Myagos]

Vel med untak av muslimsk innvandring så klarer de fleste folkeslag som innvandrer til Norge å komme seg inn i samfunnet.

 

Forskjellen er vel at USA ikke gir muslimene ekstra goder og muslimene tørr ikke å rebellere i USA fordi da blir det konsekvenser, blir dem ikke amerikanske får dem ikke jobb osv. Dermed er dem nødt til å integreres, og det gjør dem også for muslimene i USA integreres mye bedre inn i Norge.

Sosialistiske PK'ene i Norge er også veldig flinke til å dulle med muslimene så dem kan oppførere seg som dem vil uten konsekvenser, slik blir det selvfølgelig ikke noe integrering av. Vi har mye å lære av Amerika.

[Allighiero]

Det kan diskuteres hvor gode USA er til å integrere, den største forskjellen til Norge er at de ikke gir innvandrerene muligheten til å sitte på rævva hele dagen og late som om dem fortsatt bodde der dem gjorde før..

 

USA har jo gjennom størsteparten av sin historie tvingt folk til å bli amerikanske.. De har ført en "er du ikke amerikansk vil vi ikke ha deg" politikk. Nå som de har forkastet denne politikken ser man også i hvor stor grad den har virket. Kan man kalle kineserne som bor og har bodd i Chinatown i New York i hele sitt liv, eller latin-amerikanerne i California, som ikke snakker engelsk for godt integrerte?

Det er også fler grupper med like kulturell bakgrunn som har skapt egne områder for sin egen gruppe. De svarte lever også ofte i "egne" områder..

USA har ikke lykkes helt med sin integrering etter min mening, de bare får folk til å jobbe sammen, noe som forsåvidt er vel og bra.

[Niskivara]

Vel med untak av muslimsk innvandring så klarer de fleste folkeslag som innvandrer til Norge å komme seg inn i samfunnet.

8005033[/snapback]

Det er tull. Innvandrere med mørk hud møter mye motgang med å integrere seg inn i det Norske samfunnet uansett hvilken religion de har. I de siste årene har muslimer fått mer og mer fokus, men det betyr ikke at andre innvandrere har slutter å oppleve diskriminering når de kommer til norge.

[Superior]

Nå er det jo utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet, og ikke bare i sørstatene.

[KGU]

Det kan diskuteres hvor gode USA er til å integrere, den største forskjellen til Norge er at de ikke gir innvandrerene muligheten til å sitte på rævva hele dagen og late som om dem fortsatt bodde der dem gjorde før..

 

USA har jo gjennom størsteparten av sin historie tvingt folk til å bli amerikanske.. De har ført en "er du ikke amerikansk vil vi ikke ha deg" politikk. Nå som de har forkastet denne politikken ser man også i hvor stor grad den har virket. Kan man kalle kineserne som bor og har bodd i Chinatown i New York i hele sitt liv, eller latin-amerikanerne i California, som ikke snakker engelsk for godt integrerte?

Det er også fler grupper med like kulturell bakgrunn som har skapt egne områder for sin egen gruppe. De svarte lever også ofte i "egne" områder..

USA har ikke lykkes helt med sin integrering etter min mening, de bare får folk til å jobbe sammen, noe som forsåvidt er vel og bra.

8008538[/snapback]

 

Men hva er en amerikaner? Er det en nordmann? En tysker? En ire? En italianer? Hva mener du med "er du ikke amerikansk vil vi ikke ha deg"-politikk? Nasjonens identitet som et land skapt av innvandrere hjelper nok godt på integreringen. Du har rett i at integreringen av den afro-amerikanske delen av befolkningen ikke har vært like suksessrik. Amerikanere kan være uenige om mye, men hvordan de klarer å få alle til å ha så sterk nasjonalfølelse og være stolte av landet sitt når alle i det landet opprinnelig er innvandrere er ikke mindre enn forbløffende. Jeg tør påstå at det ikke er noe annet land i verden som har lykkes bedre med integrering enn USA.

Endret 23. februar 2007 av KGU

[KGU]

Vel med untak av muslimsk innvandring så klarer de fleste folkeslag som innvandrer til Norge å komme seg inn i samfunnet.

8005033[/snapback]

Det er tull. Innvandrere med mørk hud møter mye motgang med å integrere seg inn i det Norske samfunnet uansett hvilken religion de har. I de siste årene har muslimer fått mer og mer fokus, men det betyr ikke at andre innvandrere har slutter å oppleve diskriminering når de kommer til norge.

8008592[/snapback]

 

Men noen av de som har integrert seg aller best her i Norge er jo tamilene, som er svært mørke i huden og har de vanskeligste navnene i verden. De er atpåtil flyktninger i motsetning til mange andre innvandrergrupper som f.eks. pakistanerne. Så jeg synes ikke det er helt tull det han sier akkurat...

[KGU]

Nå er det jo utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet, og ikke bare i sørstatene.

8009037[/snapback]

 

Er det så utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet? Hvorfor gjør f.eks. somaliere det så mye bedre i Amerika enn i Norge?

[Superior]

Nå er det jo utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet, og ikke bare i sørstatene.

8009037[/snapback]

 

Er det så utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet? Hvorfor gjør f.eks. somaliere det så mye bedre i Amerika enn i Norge?

8009152[/snapback]

Så vidt jeg vet er de fleste somaliere i USA taxi-sjåfører. Og somaliere er i Amerika som i Afrika og Europa sett på å være nokså sprø.

[Republic3D]

Nå er det jo utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet, og ikke bare i sørstatene.

8009037[/snapback]

 

Er det så utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet? Hvorfor gjør f.eks. somaliere det så mye bedre i Amerika enn i Norge?

8009152[/snapback]

Så vidt jeg vet er de fleste somaliere i USA taxi-sjåfører. Og somaliere er i Amerika som i Afrika og Europa sett på å være nokså sprø.

8009290[/snapback]

 

Det har du rett i. Jeg leste ett eller annet sted, at flesteparten av Somalierne som bodde i Texas var involvert i svindel av ett eller annet slag. Mener å huske at det var nærmere 90%, men finner ikke kilden nå.

 

Jeg søkte derimot på "Fraud, og Somali" og fikk DETTE

Endret 23. februar 2007 av Wildbill

[KGU]

Nå er det jo utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet, og ikke bare i sørstatene.

8009037[/snapback]

 

Er det så utrolig mye rasisme i det amerikanske samfunnet? Hvorfor gjør f.eks. somaliere det så mye bedre i Amerika enn i Norge?

8009152[/snapback]

Så vidt jeg vet er de fleste somaliere i USA taxi-sjåfører. Og somaliere er i Amerika som i Afrika og Europa sett på å være nokså sprø.

8009290[/snapback]

 

Det kan være interessant å lese denne artikkelen om somaliere i Minnesota: Somalis in Minneapolis: a Dynamic Deal

[Allighiero]

Men hva er en amerikaner? Er det en nordmann? En tysker? En ire? En italianer? Hva mener du med "er du ikke amerikansk vil vi ikke ha deg"-politikk? Nasjonens identitet som et land skapt av innvandrere hjelper nok godt på integreringen. Du har rett i at integreringen av den afro-amerikanske delen av befolkningen ikke har vært like suksessrik. Amerikanere kan være uenige om mye, men hvordan de klarer å få alle til å ha så sterk nasjonalfølelse og være stolte av landet sitt når alle i det landet opprinnelig er innvandrere er ikke mindre enn forbløffende. Jeg tør påstå at det ikke er noe annet land i verden som har lykkes bedre med integrering enn USA.

8009085[/snapback]

 

En amerikaner kan ikke defineres som noe annet enn en person med amerikansk statsborgerskap, grunnet det du påpekte med så mange forskjellige kulturelle grupper..

 

"Er du ikke amerikansk vil vi ikke ha deg" var innvandringspolitikken USA har kjørt gjennom store deler av sin historie.. Ellis Island er jo en viktig del her... Noe av det første som skjedde var at hvis du hadde et navn det var vanskelig å uttale ble det endret til noe som var mer amerikansk. De definerte jo selv USA som "the melting pot", og ville blande alle de forskjellige gruppene til en homogen gruppe.

 

Patriotismen er en følge av den politikken, og det massive presset i skolen. At USA er best i alt og at det er en perfeksjon av en nasjon blir pirka inn i hodet til alle små amerikanere med pinsett fra de starter i barnehagen.

 

"Integreringen" skyldes i stor grad en hjernevasking av befolkningen og at det ble sett ned på å holde fast ved "gamleverdenens" kultur.

Etter at man la fra seg denne "melting pot" politikken og oppfordra folk til å gå tilbake til røttene sine og utforske kulturen de kommer fra har man faktisk opplevd en større splittelse med tanke på kulturelle grupper innad i det amerikanske samfunnet.

 

Afro-amerikanerne er ikke den eneste gruppen man ikke har fått integrert, blant annet kan man nevne indianerne og den nye store innvandrergruppen, latin-amerikanerne.

[Vico]

Du kan jo gå til dei nye invandrerene frå sør og mellom amerika og sjå kor godt dei er integrert. Saken er at det eksisterer ein stor grad av ulovlige innvandrere i Usa, som er ein viktig del av amrikansk økonomi. Desse innvadrerene jobber for langt under minstelønn og har ingen mogeligheit til å organisere seg, fordi dei då vil bli kastet ut av landet. Myndlighetene er klar over at desse gruppene eksisterer, men gjør ingenting, fordi dei er svært billig arbeidskraft. Dette er den nye underklassen i Usa som gjør alle drit jobbene som ingen andre vil ha. Mangen av dei kan ikkje ein gong engelsk.

 

Den amrikanske innvadrigen har ein heilt annen historie, og andre idear som ligg bak enn kva det er i den norske. Etter frigjøringa frå britane var det stort behov for arbeidkraft. Sjølv om slavene gjorde mykje av det verste arbeidet, var det behov for fleire arbeidere, spesielt etter at industrialiseringa kom i gang. Innvandrerene var og ein viktig del i strategien for å få okupert videre vestover. Innvandrere blei lovet land vist dei berre flyttet lenger vestover i landet, noko som sjølvsagt førte til konflikter med indianerene som var lenger vest.

 

I dag er og innvandrere ein viktig faktor for arbeidskraft. Holder ein arbeidsinnvandringen oppe, er det lett å halde lønnsnivået lavt. Spesielt etter at Reagan og nyliberalistane knuste fagforeningane på 80-talet har arbeidsinnvandring vert eit effektivt våpen mot auka lønnskostnader.

 

Det er sjølvsagt arbeidsinnvadring til Noreg og. Spesielt ser ein dette frå Polen og andre nasjoner i øst-europa. Samtidig tar Noreg inn flyktninger på humanistisk grunnlag. Desse gruppene er mykje vanskeligere å integrere. Det er gjerne fordi dei har vert gjennom forskjelige krigshandlinger og kan ha psykologiske problemer.

[KGU]

En amerikaner kan ikke defineres som noe annet enn en person med amerikansk statsborgerskap, grunnet det du påpekte med så mange forskjellige kulturelle grupper..

8009560[/snapback]

 

Men tror du ikke dette er en viktig årsak til at Amerika er et så vellykket innvandringssamfunn?

 

"Er du ikke amerikansk vil vi ikke ha deg" var innvandringspolitikken USA har kjørt gjennom store deler av sin historie.. Ellis Island er jo en viktig del her... Noe av det første som skjedde var at hvis du hadde et navn det var vanskelig å uttale ble det endret til noe som var mer amerikansk. De definerte jo selv USA som "the melting pot", og ville blande alle de forskjellige gruppene til en homogen gruppe.

 

Patriotismen er en følge av den politikken, og det massive presset i skolen. At USA er best i alt og at det er en perfeksjon av en nasjon blir pirka inn i hodet til alle små amerikanere med pinsett fra de starter i barnehagen.

 

"Integreringen" skyldes i stor grad en hjernevasking av befolkningen og at det ble sett ned på å holde fast ved "gamleverdenens" kultur.

Etter at man la fra seg denne "melting pot" politikken og oppfordra folk til å gå tilbake til røttene sine og utforske kulturen de kommer fra har man faktisk opplevd en større splittelse med tanke på kulturelle grupper innad i det amerikanske samfunnet.

8009560[/snapback]

 

Dette var veldig overdrevet synes jeg. Kanskje det er du som blir hjernevasket fra barnsben av og blir pirka inn i hodet med pinsett om hvor ille USA er? Assimileringstanken stod jo sterkt i både i Europa og Amerika på denne tiden. Norge drev jo med litt av hvert overfor samer og tater og andre "utskuddsgrupper". Men nordmenn beholdt jo i svært stor grad "gamleverdenens" kultur selvom de dro over dammen. Og hundretusenvis av andre fulgte etter til det de kalte "Vesterheimen". Det samme gjelder jo andre innvandrergrupper. Men samtidig kombinerte man det med en amerikanisme.

 

Afro-amerikanerne er ikke den eneste gruppen man ikke har fått integrert, blant annet kan man nevne indianerne og den nye store innvandrergruppen, latin-amerikanerne.

8009560[/snapback]

 

Du har rett i at mange indianere har vært et problem å få integrert. De kan godt sammenliknes med andre urbefolkninger i andre vestlige land som også sliter med alkoholisme bl.a. Latin-amerikanere vil jeg si er mye bedre integrert i Amerika enn hva innvandrergrupper i Norge er (spesielt muslimer) tatt i betraktning størrelsen på denne gruppen i Amerika.

[Allighiero]

Men tror du ikke dette er en viktig årsak til at Amerika er et så vellykket innvandringssamfunn?

 

Ikke nødvendigvis, dagens amerikanere har blitt altfor distansert i forhold til sin innvandrerbakgrunn, og jeg tror ikke de tenker på den måten at siden de selv er etterkommere av innvandrere så er alle velkomne.. De tenker vel mer noe retning av at deres forfedre bygde landet og skapte den amerikanske drømmen, nå er det bare folk som vil snylte på det som kommer..

 

Dette var veldig overdrevet synes jeg. Kanskje det er du som blir hjernevasket fra barnsben av og blir pirka inn i hodet med pinsett om hvor ille USA er? Assimileringstanken stod jo sterkt i både i Europa og Amerika på denne tiden. Norge drev jo med litt av hvert overfor samer og tater og andre "utskuddsgrupper". Men nordmenn beholdt jo i svært stor grad "gamleverdenens" kultur selvom de dro over dammen. Og hundretusenvis av andre fulgte etter til det de kalte "Vesterheimen". Det samme gjelder jo andre innvandrergrupper. Men samtidig kombinerte man det med en amerikanisme.

 

Jeg liker USA jeg.. :!: Bare prøver å påpeke at de ikke er så mye bedre når det kommer til integrasjon.. Det tok forøvrig ikke mer enn 2 generasjoner før norsk var sånn ca fullstendig borte blant norsk-amerikanerne, de som ble født i USA lærte seg som regel ikke norsk, og som de fleste andre innvandrergrupper ga de slipp på det meste av sin gamle kultur etterhvert.. Noen holdt jo på det, men det er mest i de senere år at den har fått en gjennopblomstring, og i dag er det veldig mange som tar opp igjen mange gamle skikker..

 

 

Du har rett i at mange indianere har vært et problem å få integrert. De kan godt sammenliknes med andre urbefolkninger i andre vestlige land som også sliter med alkoholisme bl.a. Latin-amerikanere vil jeg si er mye bedre integrert i Amerika enn hva innvandrergrupper i Norge er (spesielt muslimer) tatt i betraktning størrelsen på denne gruppen i Amerika.

 

Det blir litt vanskelig å sammenligne muslimene her hjemme med latin-amerikanerne i USA, i og med at de har ganske forskjellige bakgrunner.. Nå er jeg av den oppfatning at vi selv har like mye skyld i at muslimene ikke integreres, men det er en annen sak. Latin-amerikanerne sliter med fattigdom, og samler seg i store grupper hvor et mindretall snakker engelsk. I ekstremtilfeller i sør-vest er det flere steder det står skilt utenfor butikker hvor det står "English is spoken here". Spesiellt er det de ulovlige innvandrerene som sliter mest, men det er veldig mange som også kommer lovlig inn i landet som havner ned i sumpa.

 

Integrasjonsproblemet gjenspeiler seg også i en sterkt økende skepsis blant befolkningen mot innvandring..

Endret 23. februar 2007 av Machius

[Sponis]

Jeg er ikke enig i påstanden din om at USA er dyktige på integrering. Først kan vi se på de svarte, det finnes egne svarte stater, byer, ghettoer, områder, skoler osv. I all hovedsak omgås svarte i USA for det meste med andre svarte. Vist vi for eksempel ser på enkelte av de store byene i sørstatene, består de ofte av 60-80% svarte, og den minoriteten som er hvite bor ofte i hvite områder, og går på hvite skoler.

 

La os se på staten Michigan for eksempel. Den største byen er Detroit, med ca. 82% svarte. Et stykke unna finner man den nest største byen, Grand Rapids, som består av 70% hvite. Tyder det på god integrering av mennesker når to grupper så til de grader holder seg for seg selv?

 

Et annet eksempel er lationoene/spanjolene. 30 millioner mennesker snakker Spansk som sitt førstespråk i USA. Tyder dette på god integrering?

[guardianpegasus]

USA dyktig på integrering? Uuuuh... sist jeg sjekket var det enorme sosioøkonomiske forskjeller på alle amerikanske samfunnsgrupper. Noen av de største i verden om jeg ikke husker feil. Gruppene har også et dyptsittende hat for hverandre.

 

Hvorfor fungerer USA tilsynelatende så bra? Jo, fordi de bruker enorme penger på politi og fengsler, og putter vekk folk som gjør noe galt i lang, lang tid.

[Dragonforce99]

Noe som er helt borte i sosialistisk norsk mediavirkelighet er hvorfor USA er så utrolig dyktig til å integrere innvandrere? Er det det økonomiske systemet? Er det landets identitet som et land skapt av innvandrere? Er det den sterke patriotismen og kjærligheten for landet som gjør at innvandrere som kommer til landet føler at de vil bli amerikanere og kan være stolt av det?

8004500[/snapback]

 

nei, det er feil. det handler om klasseskiller. nederst er mexicanere og ex-afrikanere og indianere. derfor trenger ikke muslimer å bli sett ned på like mye som i europa, der det har utviklet seg en mye verre fobi. + at det egentlig ikke finnes noen "ekte" amerikaner. alle er innvandrere fra et eller annet tidspunkt unntatt indianerene

[T.F.T]

+ at det egentlig ikke finnes noen "ekte" amerikaner. alle er innvandrere fra et eller annet tidspunkt unntatt indianerene

Indianerne vandret vel inn over isen mellom Asia og Nord-Amerika ved tidenes morgen..

[ArmenMinAU]

Vel med untak av muslimsk innvandring så klarer de fleste folkeslag som innvandrer til Norge å komme seg inn i samfunnet.

 

Forskjellen er vel at USA ikke gir muslimene ekstra goder og muslimene tørr ikke å rebellere i USA fordi da blir det konsekvenser, blir dem ikke amerikanske får dem ikke jobb osv. Dermed er dem nødt til å integreres, og det gjør dem også for muslimene i USA integreres mye bedre inn i Norge.

Sosialistiske PK'ene i Norge er også veldig flinke til å dulle med muslimene så dem kan oppførere seg som dem vil uten konsekvenser, slik blir det selvfølgelig ikke noe integrering av. Vi har mye å lære av Amerika.

8005033[/snapback]

Muslimene? De fleste innvandrere er vel helst latin amerikanere.

 

Dessuten består USA av alle folkeslag. Ikke kom her å generaliser "muslimene".