hvordan lage fase kjøler

[skylinepower]

hva om jeg f.eks lager en slik blokk og setter på nipler og da har jeg vannkjøling, bare pumpu osv

blir ikke nå men går det?

se her loke_h

kan svare litt mere der siden der er vannkjøling og ike fasekjøling :p

[Loke_h]

hva om jeg f.eks lager en slik blokk og setter på nipler og da har jeg vannkjøling, bare pumpu osv

blir ikke nå men går det?

se her loke_h

kan svare litt mere der siden der er vannkjøling og ike fasekjøling :p

8187514[/snapback]

 

Det er litt forskjell på vannkjøling og fasekjøling.

Hvis du ser på enkelte blokker til fasekjøling, ser du at kanalene er små/trange og gir lite gjennomstrømning for vannkjøling.

 

Sjekk kanalene i kjøleblokka opp mot slangedimensjon.

De bør totalt sett ikke være mye mindre ihvertfall.

 

Skal trene nå.

 

Lag tegninger du, så kan jeg godt se på dem.

Om kjøleblokk vil bli en flaskehals og sånn.

[skylinepower]

hva er imellom kobber platen som skal være på cpu og inni fasekjøleren? luft trykk eller gass?

går den fasekjøler kabelen med kobber på til kompressoren eller den med propan i?

[Loke_h]

hva er imellom kobber platen som skal være på cpu og inni fasekjøleren? luft trykk eller gass?

går den fasekjøler kabelen med kobber på til kompressoren eller den med propan i?

8190191[/snapback]

 

Det brukes en eller annen gass som er komprimert og avkjølt og derfor i væskeform/fase.

Mange gasser å velge mellom, så det kan variere en del.

 

Propan er ingen god ide pga eksplosjonsfare ved evt. lekkasje eller rett og slett pga. høyt trykk.

Den krever relativt høyt trykk for å komprimeres til væske, uten avkjøling.

Det er selvsagt teknisk mulig å bruke den uten så høyt trykk (cascade), men det finnes tryggere gasser.

 

Propanbeholdere er de med tykt stål/Aluminium, ikke de tynne blikk-greiene.

(Butan omtales ofte som propan når det er i beholdere, men er en annen gass og krever mye mindre trykk for å komprimeres ved samme temp.)

 

Kabelen som du kaller det, er egentlig kobberrør hvis jeg forstår deg rett.

Den inneholder kjølemediet ("gassen") i væskeform.

Eller tenker du på de tykke varmeisolerte rørene?

 

Kunne hjulpet med tegning/bilde her.

Endret 19. mars 2007 av Loke_h

[Big SturL]

Propan trenger ikke særlig høyt trykk for å kondensere. Noe eksplosjonsfare er det heller ikke. Det eneste som er farlig er hvis det oppstår en lekkasje, og du får mye propan på et lite sted, som f.eks. inni kabinettet til kjøleren. DA kan en snakke om eksplosjonsfare.

[Loke_h]

Propan trenger ikke særlig høyt trykk for å kondensere. Noe eksplosjonsfare er det heller ikke. Det eneste som er farlig er hvis det oppstår en lekkasje, og du får mye propan på et lite sted, som f.eks. inni kabinettet til kjøleren. DA kan en snakke om eksplosjonsfare.

8191516[/snapback]

 

Rettelse. Ny feil følger.

 

Du har rett i at det ikke krever veldig høyt trykk.

Litt for snar av og til. Kokepunt bare -42C.

 

Jeg sammenligner det med andre gasser, som Ammoniakk/Freon etc.

Grunnen til at man bruker tykke flasker/beholdere er pga.at de skal tåle relativt høy temperatur.

 

Hvis en amatør skal gjøre dette bør han velge "sikre" kjølemedier.

Det er fullt mulig å komprimere ved romtemp, men hvorfor bruke propan når det finnes gasser som er lettere å komprimere og tryggere?

 

Antennelse propan ca 3-9% i luft.

Og korrekt utført liten fare for eksplosjon.

Der er vi enige.

 

Ikke første gangen jeg må korrigere meg selv.

 

EDIT:

Korrigere uttalelsene mine mente jeg.

Nok en gang altså.

Endret 20. mars 2007 av Loke_h

[Big SturL]

Jeg er amatør med fasekjøling, men vet veldig godt farene involvert ved bruk av propan. Grunnen til å ikke bruke tryggere kjølemedium som f.eks. R134a eller R600a, er fordi disse mediumene ikke gir særlig gode temperaturer. Såklart, en kan jo bruke f.eks. R507, R404 eller R402, men dette koster 700kr/l.

 

Edit:

Ikke for å virke nedlatende, men nå burde ikke en på 12/13år som selv sier han ikke er stødig på engelsken begynne med fasekjøling med det første. Første bud er å kunne forstå prosessene, som kreven at vedkommende kan engelsk (i de fleste tilfeller).

Endret 19. mars 2007 av Big SturL

[Loke_h]

Jeg er amatør med fasekjøling, men vet veldig godt farene involvert ved bruk av propan. Grunnen til å ikke bruke tryggere kjølemedium som f.eks. R134a eller R600a, er fordi disse mediumene ikke gir særlig gode temperaturer. Såklart, en kan jo bruke f.eks. R507, R404 eller R402, men dette koster 700kr/l.

8191900[/snapback]

 

Du kan godt være amatør, men du kan ihvertfall en god del.

Du er ikke helt grønn på dette området hvis jeg ikke har misforstått helt.

Jeg ser fordelene men også ulempene.

Jeg ville ikke anbefalt propan for første gangs prosjekt.

Med mindre personen som skal lage fasekjøleren setter seg godt inn i hva han gjør først og forstår farene.

 

Gutten er tross alt ikke 13 år ennå.

 

For et første forsøk tror jeg ikke det er så nøye om man når -50 C eller lavere.

Å bytte kjølemedium skal ikke by på problemer, hvis man er misfornøyd.

 

Hvis du lager kjøler for veldig lave temperaturer bør du bruke gasser med lavt kokepunkt og kanskje flere i cascade.

 

Jeg tviler altså ikke på at propan kan være det rette for akkurat deg, som har en del peiling, men man kan godt teste med et tryggere alternativ først.

Spesielt om man ikke kan så mye.

Propan er jo nesten gratis i forhold til en del bedre alternativ.

 

Metan i cascade-kjøler neste?

[Big SturL]

Metan med sitt kokepunkt på -150C er nok kun for proffer. Vil nå si at en skal være på mitt nivå om en skal bygge en kjøler. Ser du snakker om cascade, hvilket virkelig ikke er særlig effektivt om en skal bruke propan i 2. steget Fant en blanding av propan, butan og isobutan på Mekk. Tenkte å ta med en boks og lage en minikjøler. Blandes propanet med to slike gasser med høyt kokepunkt vil den kondensere mye lettere.

[Loke_h]

Metan med sitt kokepunkt på -150C er nok kun for proffer. Vil nå si at en skal være på mitt nivå om en skal bygge en kjøler. Ser du snakker om cascade, hvilket virkelig ikke er særlig effektivt om en skal bruke propan i 2. steget Fant en blanding av propan, butan og isobutan på Mekk. Tenkte å ta med en boks og lage en minikjøler. Blandes propanet med to slike gasser med høyt kokepunkt vil den kondensere mye lettere.

8192150[/snapback]

 

Bør nok ikke bruke propan i 2.de steg om du lager cascade.

Lavest mulig kokepunkt og gasser som kondenserer lett ja.

Det var vel heller med tanke på trykket og sikkerheten.

Godt du korrigerer.

 

Kokepunkt Metan: -161,5 C, 1 atm.

Men temperatur på CPU er litt høyere enn kokepunkt.

Var det det du tenkte på?

Med trykk < 1 atm vil du få enda lavere kokepunkt.

 

EDIT:

Nå har vi tatt over tråden helt.

Endret 19. mars 2007 av Loke_h

[Big SturL]

Leste innlegget ditt litt feil. Trodde du foreslo å bygge cascade for å kjøle r290. Men, siden du snakker om sikkerhet; er det noe som er farligere enn å bruke propan, så er det definitivt en kaskade. Trykkene her kan nå farlige nivåer, og derfor brukes det cut-off switcher og release-valves.

[Loke_h]

Leste innlegget ditt litt feil. Trodde du foreslo å bygge cascade for å kjøle r290. Men, siden du snakker om sikkerhet; er det noe som er farligere enn å bruke propan, så er det definitivt en kaskade. Trykkene her kan nå farlige nivåer, og derfor brukes det cut-off switcher og release-valves.

8192236[/snapback]

 

Ja.

Mente absolutt ikke at han skal bygge cascade.

Det var kun teoretisk.

Og med kun propan ville man ikke nådd så forferdelig høyt trykk.

 

Metan under høyt trykk er ikke noe å leke med nei.

 

Anbefaler ingen å bygge cascade før de har bygd minst en enkel fasekjøler.

 

EDIT:

Forsøk:

Propan - Etan - Metan bør gå, men litt langt mellom Etan og Metan kokepunkt.

Billig og "knallgod" kjøling.

Endret 19. mars 2007 av Loke_h

[Big SturL]

Neih, det er ikke dumt det. Kanskje jeg kan mekke en tråd dedikert til fasekjøling en av dagene, noe ala "Den store fasekjølings tråden" (merk orddeling grunnet 3-ords-regel). Meeen, tror jeg skal legge meg nå. Har vært kjekt å diskutere med deg Loke

[Big SturL]

Propan - Etan - Metan bør gå, men litt langt mellom Etan og Metan kokepunkt.

Billig og "knallgod" kjøling.

8192272[/snapback]

Er nok ikke så enkelt

[Loke_h]

Propan - Etan - Metan bør gå, men litt langt mellom Etan og Metan kokepunkt.

Billig og "knallgod" kjøling.

8192272[/snapback]

Er nok ikke så enkelt

8192341[/snapback]

 

Lov å tulle litt. Knall skjønner.

 

4-steg og evt. blande litt.

Etan-Propan blanding får du kjøpt.

 

Uansett blir det nok ikke så billig.

Jeg har ingen planer om å prøve med det første.

Men alt går hvis man har utstyret i orden.

For langt mellom kokepunkt betyr mye høyere trykk da.

Så heller 4 steg.

 

5 steg og LN2 i 5?

Deretter begynner det å bli virkelig vanskelig.

 

LH2 -253 C

LHe -272 C

 

Nei nå har jeg tulla nok.

Bare koselig å diskutere.

Da har jeg noe å gjøre.

Endret 19. mars 2007 av Loke_h

[skylinepower]

bare ta over tråden så lærer jeg det dere sier

hva eren casecade? er det selve boksen/kabinettet eler er det noe i fasekjøleren det?

men den tykke slangen med kobber som skal på cpu en er det en gass eller noe flytende veske i den?

Endret 20. mars 2007 av skylinepower

[Loke_h]

bare ta over tråden så lærer jeg det dere sier

hva eren casecade? er det selve boksen/kabinettet eler er det noe i fasekjøleren det?

men den tykke slangen med kobber som skal på cpu en er det en gass eller noe flytende veske i den?

8192916[/snapback]

 

Vi snakker om cascade i forbindelse med flere stegs fasekjøler.

 

Den tykke slangen inneholder rør til kjølemedie (gass).

Du må ha et rør inn og et ut naturlig nok.

Den er så tykk for varmeisolasjon.

Altså for å hindre kondens inne i maskina.

Likevel kan du få kondens ved CPU om du ikke er nøye nok.

 

Med cascade kan du få kondens uansett, med mindre du finner på noe lurt, fordi temp blir enda lavere.

Å varmeisolere og så varme opp yttervegger ville hjulpet.

Men da må du isolere sånn at du ikke ødelegger for kjøleeffekt.

Alternativt dobbel isolasjon og ingen oppvarming.

 

Men det er vel ingen som bruker cascade 24/7, så litt kondens kan du nok tåle?

 

Finn et bilde av en fasekjøler og så tegner du piler eller noe, så er det lettere å vite hva du spør om til neste gang.

 

EDIT:

Oppvarming har vært brukt i både private og kommersielle kjølere for å unngå kondens.

Å legge inn litt varme under CPU/hk kan også hjelpe. Og da mener jeg litt.

 

Kunne nok svart litt kortere kanskje, men bare litt ja.

Endret 20. mars 2007 av Loke_h

[skylinepower]

dete bilder hjelpet ganske mye så jeg så hva som var innom det "isolerte" slangen

men hvordan er strøm egentlig

[Big SturL]

Har satt på noen navn. Hva mener du med "strøm"?

[skylinepower]

den må jo ha strøm for og gå, hvor er det, vis gjerne på et annet bilde siden denne ifra overklokk vises det ike så godt,