Flere OS på skolebenken

[Arthemax]

Jeg er en "passe" nerdete databruker som er litt interessert i å prøve en eller utgave av Linux. Det jeg har oppdaget er at jeg har null peiling på hva Linux er, hvordan det fungerer i forhold til Windows/Mac osv. Hovedsaken til det er at jeg i løpet av mitt 18 åre lange liv ikke har rørt en eneste datamaskin som har kjørt noen form for Linux.

Dette viser hvor stor Microsoft markedsandel faktisk er, og muligens også hvorfor andelen Linuxbrukere er så lavt. Du må være guru for å starte med Linux, siden du sannsynligvis er godt voksen og godt over middels interessert i data eller har vokst opp med det hjemme.

Derimot, om vi fikk muligheten til å prøve ut de forskjellige operativsystemene allerede i barneskolen, ble litt kjent med og fikk gjøre opp vår egen mening om dem, ville mange flere "turt" å ta steget fra "trygge" Windows til Linux eller evt. Mac.

Nå for tiden blir jo barna alet opp med Windows både hjemme og på skolen, og får ikke muligheten til å prøve noe annet. Bare det å ha en bunke Ubuntu-CDer liggende på datarommet, slik at elevene kan boote det fra Windows og prøve det i et par timer gjør en uhyre stor forskjell, siden de ikke står i fare for å slette mammas/pappas harddisk ved et uhell.

Skolen skal være et sted for læring, hvor man prøver og feiler til man finner sin måte å gjøre ting på. Med de siste skolereformene ble det satt større og større fokus på at elevene skulle få datakunnskaper, men istedet for å lære noe særlig om data blir de bare lært det de fleste av dem ville plukket opp hjemme på sin egen PC.

I tillegg er det store nye å være kritisk til det man lærer. Derfor er det på tide å være kritiske til hvorfor vi bare får lære om Windows. Det er som å lære om 2. verdenskrig og bare få høre historien fra nazistenes side.

[Marsan]

Du sier mye bra her Arthemax. Jeg hørte her om dagen at 90% av brukerdatmaskinene (PC) bruker windows så det er helt klart at de fleste er "flasket" opp på dette OS`et. Det som før var en myte, om at man måtte sperre seg inne i ukevis for å skjønne linux er ikke lengre en realitet i mine øyne. Selvsagt støter man på problemer, men som du sier, det gir jo folk en bedre forstand om hva som er problemet, da de kanskje prøver å finne kilden til problemet. Da er man over en barriere. Men som det ser ut i dag så er ikke dette noe som kommer til å skje umiddelbart. Vi trenger et paradigmeskifte i læring om internett og IT i skolene for at skoleelever skal komme til å bruke linux. Det finnes selvsagt unntak.

[flyndrefjes]

Jeg er en "passe" nerdete databruker som er l...klipp...

7994995[/snapback]

Syns du har et sunt synspunkt på dette! Det skjærer meg i hjertet hvor lite Ola Normann egentlig vet. Tipper at de fleste over 40 år mener at PC er synonymt med Windows og Office. Det er faktisk mange som tror at Office er gratis og følger med WIndows. Videre sitter de med en haug av piratkopiert programvare som de har gjort seg avhengige av. Nå får de betale, helt i tråd med Microsofts intensjoner! Hehe!

 

Men, i skolesammenheng må du ikke glemme at en del skoler bruker Linux. Og OpenOffice som et alternativ. Bærum kommune tror jeg var tidlig ute f.eks. Og en del kommuner går over til Linux, ikke sant? Joda, noe riktig skjer da etterhvert.

 

Og hjemme? Tja, er litt usikker jeg. Men her i huset får ungene lære BÅDE Windows og Linux. Den totale brukstiden på denne maskinen er vel noe slikt som 3% Windows og 97% Linux Ubuntu.

 

Nå er jeg egentlig ikke direkte motstander av operativsystemet Windows! Jeg er mer opptatt av å bruke PC-en som et verktøy til å produsere noe med. Har brukt det i over 10 år selv. Men det er uansett bra å lære seg et alternativt operativsystem. En dag KAN man jo bli lei av Virus, Trojanere, Spyware, og ikke minst; usikkerheten om hvilke data/opplysninger som blir sendt fra PC-en og videre til Microsoft eller amerikansk etterretning.

 

Håper du tar deg TID til å se litt på en eller annen Linux-distro. Jeg var akkurat i samme situasjon som deg for ca et halvt års tid siden. Var helt eller delvis blank! Nå angrer jeg ikke et sekund. Men kjør gjerne "parallelt" slik som meg den første tiden. Du vil garantert sitte fast i enkelte problemer noen ganger og da er det fint å ha de mer erfarne Linux-brukerne tilgjengelig på nettet. De er flinke til å hjelpe! Lykke til!

[dhjerp]

Helt enig i at de fleste over 40 knapt nok vet hvordan de skrur på en PC, men mange yngre vil helst lære ting uten å gjøre en innsats selv.

 

MS har fått en så sterk posisjon at de fleste som ser en PC tenker automatisk på MS uten at de ikke en gang er klar over det. Det blir litt som VHS kontra Beta....... det dårligste alternativet vant p.g.a. at de største satset på det. Grunnen er nok at de fleste firmaer velger Win og de fleste kjøpere velger PC fra El-kjøp. Trygt og godt? Vel, jeg har kjøpt PC fra El-kjøp en gang, og aldri mer.

 

Skolens oppgave blir vel å lære bort det de fleste vil trenge, og i arbeidssammenheng er det veldig sjeldent du trenger noe annet enn Win..........Dessverre.

 

Jeg er over 40 og har hatt nesten alle versjoner av win, men prøver ut Linux på laptoppen nå. Siden jeg er avhengig av hardwarekalibrert skjerm kan jeg ikke slutte med Win på "hovedmaskinen" enda men det er eneste grunn også. Jeg er rett og slett drittlei av all tid med vedlikehold (les; virus o.a.) og å betale en formue til MS hver gang de kommer med en ny versjon. Jeg er vel kanskje ikke typisk for alderen siden jeg bygger maskinene selv og t.o.m. overklokker.

[JonJ]

Vi har ikke nok IT-kyndige lærere i skolen. Da mener jeg ikke lærere som kan Word og Excel, men lærere som ikke er redde for IT, og som ikke tror at maskinen er en magisk boks med Windows inni. Få inn noen fra forumet i skolen, så tenker jeg det tar seg opp

[Arthemax]

Håper du tar deg TID til å se litt på en eller annen Linux-distro. Jeg var akkurat i samme situasjon som deg for ca et halvt års tid siden. Var helt eller delvis blank! Nå angrer jeg ikke et sekund. Men kjør gjerne "parallelt" slik som meg den første tiden. Du vil garantert sitte fast i enkelte problemer noen ganger og da er det fint å ha de mer erfarne Linux-brukerne tilgjengelig på nettet. De er flinke til å hjelpe! Lykke til!

7995631[/snapback]

 

Ja, vinterferien kommer nå, så da planlegger jeg å prøve ut et eller annet. Hva er en god versjon å starte med? Tenkte å ta rådet til storebroren til Mads i "M" og velge Ubuntu eller Gentoo. Hva er de viktigste forskjellene mellom de to?

 

Vi har ikke nok IT-kyndige lærere i skolen. Da mener jeg ikke lærere som kan Word og Excel, men lærere som ikke er redde for IT, og som ikke tror at maskinen er en magisk boks med Windows inni. Få inn noen fra forumet i skolen, så tenker jeg det tar seg opp

7997894[/snapback]

 

Ja, datainteresserte er ikke akkurat kjente for å foretrekke læreryrket... :!:

[AlexTheMad]

Hvis du er ny burde du starte med Ubuntu, den er meget fin og brukervennlig. Var perfekt for meg når jeg endelig tok steget over til Linux verdenen, og jeg skal love deg at jeg ikke angrer!

 

edit: og i tillegg er det vel en del kompilering i Gentoo? noe som ikke akkurat er lett for en førstegangsbruker?

Endret 22. februar 2007 av AlexTheMad

[Arthemax]

Hvis du er ny burde du starte med Ubuntu, den er meget fin og brukervennlig. Var perfekt for meg når jeg endelig tok steget over til Linux verdenen, og jeg skal love deg at jeg ikke angrer!

 

edit: og i tillegg er det vel en del kompilering i Gentoo? noe som ikke akkurat er lett for en førstegangsbruker?

8002453[/snapback]

 

Takk skal du ha. Ubuntu it is then.

 

Også takk til alle dere andre som gadd å svare

[dhjerp]

Jeg lastet ned Kubuntu og Ubuntu for å prøve begge. Endte opp med Ubuntu, og synes det gikk veldig lett å starte med det. Lang vei igjen, men synes ikke terskelen var noe høyere enn win, tvertimot mye enklere på mange måter når du først ser poenget.

[flyndrefjes]

Jeg lastet ned Kubuntu og Ubuntu for å prøve begge. Endte opp med Ubuntu, og synes det gikk veldig lett å starte med det. Lang vei igjen, men synes ikke terskelen var noe høyere enn win, tvertimot mye enklere på mange måter når du først ser poenget.

8002592[/snapback]

Supert! Ubuntu var mitt valg også, men mener at de aller fleste distroer fungerer godt. Ubuntu er ikke spesielt vanskelig med tanke på pakke-installeren fra skrivebordet heller. Det jeg strevde (litt) med selv var å:

 

1) sette opp nettverkskortet (PCI og USB-dongle)

2) Koble til et windows-nettverk med felles printer

3) Sette riktig HZ på LCD-monitoren

 

Men alt dette ordnet seg og var bare lærerikt. Lykke til.

[Arthemax]

Jeg lastet ned Kubuntu og Ubuntu for å prøve begge. Endte opp med Ubuntu, og synes det gikk veldig lett å starte med det. Lang vei igjen, men synes ikke terskelen var noe høyere enn win, tvertimot mye enklere på mange måter når du først ser poenget.

8002592[/snapback]

 

Nettopp derfor jeg mener det er så viktig at vi får prøve det på skolen, mens vi er i den fasen av livet hvor vi tross alt lærer lettest.

F.eks. lærte jeg meg engelsk i løpet av omtrent et halvt år i seks-årsalderen, men etter fem år med tysk på ungdomsskolen/videregående er jeg mildt sagt en nybegynner.

[olefiver]

Med fare for å stikke kjepper i hjulene til en god idé, men når vi snakker om økt fokus på datakunnskap for skoleelever, hva slags datakunnskap snakker vi?

 

Min umiddelbare tanke når jeg hører slike planer er at skoleelever (i alle trinn) skal:

- lære å bruke internett ansvarlig og sikkert (mange skumle menner ute der vet dere)

- lære å bruke teksbehandling på PC (eksamensoppgaver, jobbsøknader, etc)

 

Kunnskaper om et alternativt operativsystem, eller kunnskap om operativsystemer i det hele tatt, havner i min mening utenfor det kunnskapsspekteret skoleelever kan forventes å måtte lære.

På den andre siden er det viktig å lære skoleelevene at de har et valg. Det er også et poeng ved skolesystemet; lære barn å ta valg, og dermed hjelpe dem på veien mot å bli voksne.

 

Poenget mitt er at vi bør tenke over metodene vi vil bruke for å utdanne "den ignorante masse" om GNU/Linux, eller *BSD, eller Apple, eller Solaris for den del. Og vi må tenke over hva en vanlig person egentlig bruker sin PC til. Okay, epost, internettsurfing, spilling, regnskap, digitale bilder (porno ).

I bunn og grunn er egentlig hvilket OS en gitt persons PC bruker irelevant, så lenge PC'en utfører de oppgavene personen forventer av PC'en på en måte som gjør personen fornøyd.

OS er irrelevant, funksjon er relevant.

 

dhjerp var litt inne på den tanken:

(...)og i arbeidssammenheng er det veldig sjeldent du trenger noe annet enn Win..........Dessverre.

men tok den ikke helt. Jeg ville sagt:

i arbeidssammenheng er det veldig sjeldent du trenger noe annet enn et tekstbehandlingsprogram, eller en "officepakke".

 

Så tilbake til skolebenken.

Her er det meget mulig jeg skiter i det blå skapet, men så langt jeg vet eksisterer ikke data-fag i skolen før på videregående, og da som valgfag. Mulig noen skoler tilbyr det tidligere, men siden landets skoler har notorisk dårlig råd og har en læreplan å følge fra departementet, tror jeg det er få.

Så undervisning i data, ikke på data, kommer ikke før i tenårene. Og da mest sannsynlig innen effektiv bruk av tekstbehandlingsprogram og/eller officepakke.

 

Min mening er at vi (foreløpig) ikke kan kreve av læreplaner at OS-kunnskap skal inngå i data/IT undervisning se (1). Vi kan ikke forvente at skoler har ressurser til å kunne tilby flere enn en OS-platform på sine datasystemer.

Det vi må jobbe for er at flere skoler bytter til rene skolelinux el. løsninger av økonomiske hensyn.

 

Bakdelen med dette kan da være (i en perfekt verden =) at alle skoler bruker f.eks. GNU/Linux, slik at vi da har en lik situasjon som i dag bare med et annet navn på det OSet folk er indoktrinert til å bruke. Og alle Win-folka vil sitte å sutre som vi gjør

 

 

(1)

Når roboter gjør alt arbeid for oss og de personene som må jobbe er programmerere, debuggere, etc. trenger vi data/IT-undervisning fra 1. klasse av

Men så kommer robotene til å bryte de tre lovene, vi kommer til å brenne atmosfæren, og alle som er rød/grønn fargeblinde kommer til å bli svært missinformert...

[Arthemax]

Alle som går allmen på videregående har et obligatorisk 5-timersfag med data i grunnkurs. Lærer Excel (regnskapsføring), Word og litt maskinskriving/powerpoint.

 

Vi hadde også litt dataundervisning på barne- og ungdomsskolen, men etter at jeg gikk der har det blitt enda mer.

 

Men jeg hørte aldri noe om Linux/Mac på skolen.

[miceagol]

Alle som går allmen på videregående har et obligatorisk 5-timersfag med data i grunnkurs. Lærer Excel (regnskapsføring), Word og litt maskinskriving/powerpoint.

8005780[/snapback]

 

Er det Økonomi og IT du tenker på, eller har ting forandret seg siden jeg gikk der?

 

Men jeg hørte aldri noe om Linux/Mac på skolen.

8005780[/snapback]

 

Samme her. Var ikke før jeg begynte på universitetet at jeg først ble skikkelig introdusert for GNU/Linux. Brukte en Solaris-maskin i militæret til en bestemt oppgave, men jeg visste ikke at jeg satt på en Solaris-maskin. Rart jeg ikke gjorde meg noen særlige tanker om det...

[Arthemax]

De kaller det "Økonomi og informasjonsbehandling" nå for tiden.

[kyrsjo]

ØKI *grøss*. Kvantitetsløftet eller hva det nå het burde drept det faget, i allefall IT-delen. Mest ubrukelige jallatøvet jeg noensinne har sett...

[4588pkdkrikue5c]

Til alle newbies kan jeg varmt ambefale Dreamlinux. Innstalerte det på en gammel bærbar maskin rett før vinterferien. Vinterferien tilbrakte jeg i Danmark der det mildt sagt var "litt" snø. Det ble mye tid inne, og mye tid til å leke litt med linux. Jeg ble fort glad i Dreamlinux, det var enkelt å forstå. Da jeg lærte apt-get install kommandoen endte jeg nesten i lykkerus.. Nå kan jeg innstalere source filer i terminalen, og begynner å gjøre meg forstått. Dessuten er det drivere for masse kameraer, usb pinner o.l.. Og på flere ting kunne jeg bruke *.inf filene fra Windows til drivere.

Min ambefaling er; prøv det! Du blir glad i det!