Multi tasking

[rebenga]

Min typiske pc atferd er: Direct Connect: laster ned masse (10 mbit linje) åpner filer mens jeg laster ned, både video og musikk. Brenner CD, surfer på nett, leser e-post, installere filer. Alt dette på engang går ikke på mitt system. Jeg har:

 

Abit Kt7a hovekort

512 mb sdram

athlon 900 mhz cpu

60 + 30 gig 7200 rpm disker som nesten aldri blir defragmentert pga at de er stappfulle hele tiden.

Radeon 64 ddr vivo

windows xp pro

 

Er det noen systemer som takler denne informasjonsbehandlingen?

Hva slags oppgradering har jeg mest å hente på?

Hva hvis jeg bare kan velge en del (f.eks cpu)?

 

Cheers

Rebenga

 

<font class=editedby>[ Denne Melding var redigert av: rebenga på 2002-12-05 23:42 ]</font>

 

<font class=editedby>[ Denne Melding var redigert av: rebenga på 2002-12-05 23:42 ]</font>

 

[ Denne Melding var redigert av: rebenga på 2002-12-05 23:44 ]

[Nuffern]

Harddisken er vel den største begrensningen din. Tror neppe det finnes noen valige IDE-disker som liker at du laster ned, installerer og brenner samtidig (og ihvertfall ikke kjører video samtidig). Vet ikke nøyaktig hva dataflyten er på en moderne disk, men jeg tipper den ligger på rundt 70MB i sekundet. Selv med nye SATA-disker vil du ikke komme særlig høyere.

 

Ellers kan jeg anbefalle deg å kjøpe en CD-brenner med så stor cache som mulig. Jo større denne cachen er, jo sjeldnere får du feilbrente CDer. Du kan altså lettere gjøre flere ting mens du brenner.

 

DDR-ram isteden for vanlig SDRAM er nok også en ting som kan øke ytelsen drastisk. En annen (men langt dyrere) ting du kan gjøre er å gå til anskaffelsen av SCSI. Da må du ha en SCSI-kontroller, SCSI-disk og SCSI-CD-brenner. Dette koster som regel flesk, og har ingen stor nytte dersom du ikke kjører en webserver - eller om du liker å brenne av mye penger.

 

 

-Nuffern

 

_________________

 

[ Denne Melding var redigert av: Nuffern på 2002-12-06 00:42 ]

[CerveZa_]

Du virker som en person som med fordel kan gå for et Dual-CPU system, eller aller helst P43,06 med Hyper Threading som er ganske dyre enda, men de kommer snart i utgaver ned til 2.5GHz.

Du finner en del info om Hyper-Threading på hardware.no's artikler og i forumet

[rebenga]

Det var greit å vite. Takk!

 

Trodde ikke det var så mye å hente på DDR ram. Trodde at hvis man hadde ca dobbelt sdram i forhold til ddr ram utligna forskjellen.

 

Trodde også at prosessor hadde mer å si, men greit å vite før man oppgraderer. Kan derfor vente til AMD krysser 3 gig mhz før jeg oppgraderer.

 

Rebenga

[ØysteinI]

Quote:

Den 2002-12-07 00:30, skrev rebenga: Det var greit å vite. Takk! Trodde ikke det var så mye å hente på DDR ram. Trodde at hvis man hadde ca dobbelt sdram i forhold til ddr ram utligna forskjellen.

 

Du kan ikke kompansere for manglende MENGDE ram med å ha KJAPPERE ram. Uansett hvor treig ram du har, så er harddisker ufattelig mye treigere. 7-8ns aksesstid på vanlig ram idag, mot 12-15ms på disker. Fort over tusen ganger treigere... For det er det som er alternativet når det blir tomt for ram... Når et Windows program kjører "forventer" det å finne 2GB "tilgjengelig", sånn er Win32-Api'en laget. Veldig få har så mye ram tilgjengelig, men programmene "lures" til å tro det fra Windows's minne Manager. Det er også den som lager den fine .swp-fila. Når da du er tom for vanlig ram, begynner jo Windows å bruke diskene... og det, det er fryktelig tregt.

 

Quote:

Trodde også at prosessor hadde mer å si, men greit å vite før man oppgraderer. Kan derfor vente til AMD krysser 3 gig mhz før jeg oppgraderer. Rebenga

 

Hvorfor du opplevere systemet som veldig tregt kan jeg ikke forklare. Jeg holder på med mye av det samme, men på en P3-450 med 1024MB ram. Det er ingen problemer der. Kanskje på tide å legge inn nye drivere, ta den "vanlige" oppryddinga nede "i høyre hjørne" ... og kanskje legge inn Windows på nytt. Hvilken versjon av Windows bruker du ?

[ha-ha]

Hvis du skal velge en ting: Mer minne! Minst 512 mb i tillegg. Det vil koste deg ca. 400,-

[Simen1]

nei ha-ha. Det er ufo og nuffern du skal høre på. De har nemlig helt rett i at det er harddisken som er den store flaskehalsen her.

 

Kjøp den en ny disk og sett i systemet. Lag en egen partisjon til windows og innstallerte programmer på den. (f.eks 5-10GB) Så oppretter du en egen partisjon på den raskeste av de to gamle diskene dine til swapfila. (ca 1-2GB burde holde bra) Så fordeler du dataene dine ut over de resterende partisjonene og defragmenterer. Da vil systemet umiddelbart virke mye raskere. Dette holder du "trimmet" ved å aldri fylle windows partisjonen over ca 70% og defragmentere jevnlig. Ikke legg noe som helst på partisjonen med swapfilen. Den må få fritt spillerom. Til slutt kan du ha download-mappa di på den tredje disken.

[CeLiCiUm]

Vil nok foreslå at du oppgraderer CPU'en din litt. Med det vil nok ram følge etter siden du bruker SDram nå. Når du driver slik multitasking hjelper det litt på med dobbelt så stor CPU. En defragmentering vil nok hjelpe i ny og ne.

[Gjest mafister]

hei.

 

En midlertidig løsning kan kanskje å være at du deler litt på hva du gjør, mellom diskene mener jeg. At du f.eks downloader til den ene disken og har windows på den andre. spill mp3 og film fra disken du downloader på, og brenn fra windows disken. Ta kanskje å dytt inn en rambrikke til også. Hvis det er mulig la diskene bruke hver sin ide kanal.. f.eks master på hver sin.

 

Hva tror dere andre?

 

Mvh,

[jevel]

Quote:

Du kan ikke kompansere for manglende MENGDE ram med å ha KJAPPERE ram. Uansett hvor treig ram du har, så er harddisker ufattelig mye treigere. 7-8ns aksesstid på vanlig ram idag, mot 12-15ms på disker. Fort over tusen ganger treigere... For det er det som er alternativet når det blir tomt for ram... Når et Windows program kjører "forventer" det å finne 2GB "tilgjengelig", sånn er Win32-Api'en laget. Veldig få har så mye ram tilgjengelig, men programmene "lures" til å tro det fra Windows's minne Manager. Det er også den som lager den fine .swp-fila. Når da du er tom for vanlig ram, begynner jo Windows å bruke diskene... og det, det er fryktelig tregt.

 

Ikke for å spikke fliser her, men det er jo nøyaktig det motsatte han snakker om her. Han mener at dobblet så mye treg RAM skal kunne gi ca. samme ytelse som å ha det halve av kjapp RAM.

 

-KJ

[SgtPepper]

Quote:

Den 2002-12-07 02:11, skrev Simen1: nei ha-ha. Det er ufo og nuffern du skal høre på. De har nemlig helt rett i at det er harddisken som er den store flaskehalsen her. Kjøp den en ny disk og sett i systemet. Lag en egen partisjon til windows og innstallerte programmer på den. (f.eks 5-10GB) Så oppretter du en egen partisjon på den raskeste av de to gamle diskene dine til swapfila. (ca 1-2GB burde holde bra) Så fordeler du dataene dine ut over de resterende partisjonene og defragmenterer. Da vil systemet umiddelbart virke mye raskere. Dette holder du "trimmet" ved å aldri fylle windows partisjonen over ca 70% og defragmentere jevnlig. Ikke legg noe som helst på partisjonen med swapfilen. Den må få fritt spillerom. Til slutt kan du ha download-mappa di på den tredje disken.

 

Helt enig med deg Simen1. Splitt oppgavene utover flere fysiske disker. ATA disk kontrolleren blir muligens fortsatt en liten flaskehals, særlig hvis du bruker både master og slave på hver kanal. Vurder å kjøpe en ekstra ATA disk kontroller slik at hver enhet i systemet dit kan være master og får en egen IDE kanal.

 

Hjelper ikke dette, så trenger du kanskje SCSI disker men det koster fort mer penger en det er verdt.

[ØysteinI]

Quote:

Den 2002-12-07 05:34, skrev lorderror: Hva tror dere andre?

 

Et veldig bra forslag. Det kan virke, tar kort tid å teste og det er 100% gratis :wink:

 

Til rebenga :

Det som sannsynlig er tingen i dette tilfellet er at Windows-innstallasjonen er full av dritt. Det er mange programmer som er blitt installert og fjernet, mange forskjellige drivere som er brukt osv opp igjennom tidene. En ren og grei oppryddning vil i veldig mange tilfeller gjøre underverker med en gammal pc. Ingenting av det han gjør er spesielt krevende; surfte, mail, høre på mp3 er trivielt. Og nedlastinga er ikke mye krevende, selv med en 10Mbit linje. Men en ting jeg lurer på, deler du mange filer med DC ? Gamle DC er noe så inni granskauen ineffektivt kodet, slik at mange filer kan få programmet til å sluke resurser. Kanskje vurdere Direct Connect++ ... vanvittig mye mer effektivt.

 

- For morro skyld kan du sjekke hvor mye ram maskina bruker mens du holder på som verst. Sjekk hvor mye ledig fysisk minne som er igjen. Har du fremdeles ledig en del minne, så vil ikke noe MER minne gi det annet enn et lite hull i lommeboka.

 

- Last inn de mest aggressive innstillinger i BIOS du kan klare å få til før maskinen blir ustabil. Minnet bør kjøres på "Turbo"(eller tilsvarende) og alle PCI-options bør være "Enabled"

 

- Hvilken versjon av Windows bruker du ?

 

- Er disken(e) koblet til i DMA-modus? For å sjekke etter, gå inn i kontrollpanelet, system, og egenskaper for harddiskkontrollerene. Alt bør stå på "DMA if available".

 

- Defragmenter diskene. Sørg for å ha nok ledig plass på C: for Windows swap-fil.

 

- Prøv å legge inn Windows på nytt med de nyeste driverene til enhetene dine.

 

Det er ihvertfall ikke noen vits i å sette igang med noen oppgradering av maskina før du har sjekket ut de tinga jeg nevnet over. Hvis det jeg nevnet over hjelper, så er jo det flott og du kan spare opp litt mer cash til en phetere PC når du først skal oppgradere. Og da er det mest effekt i å bytte nesten hele burken; HK+CPU+RAM+Disker(+evt skjermkort hvis du spiller og syns grafikken hakker)

 

 

 

Til dere som foreslår dual-cpu, bytting av hk og SCSI-disker: Har dere i det hele tatt peiling på hva dere uttaler dere om? Dual-CPU, SCSI og gigabyter med Ram er noe så inni granskauen overkill. Dette er hva man putter i high-end arbeidsstasjoner... ikke en "surfe-og-brenne-PC".

 

Som eksempel kan jeg bruke "lille-boksen" min: Den var DHCP/Gateway samtidig med at den kjørte video på to prosjektorer(kjørte fullskjermsvideo på en VGA-utgang og vanlig Windows2k Desktop på andre) og stream'et PartyRadio ut over nettverket på "Default-Gateway" i høst. Den var også dump-plass for ymse dritt man gjerne finner på LAN og kontor-pc for Admin's for regnskap og pornosurfing :wink: . Den hadde ikke store problemer med det ... til tross for at den bare hadde P3-450Mhz med 1024MB ram(hvorav 700MB av disse igjen aldri ble brukt). Trengte ikke skæssi og dual for å få det til å gå bra... Skjerpings folkens!

 

 

[EDIT]: fiksa url'n

_________________

 

------------------------------------

"I'm desperately trying to figure out

why kamikaze pilots wore helmets."

 

[ Denne Melding var redigert av: ufo på 2002-12-07 17:49 ]

[Kjetil Lura]

Quote:

rebenga skrev (2002-12-05 23:35): Min typiske pc atferd er: Direct Connect: laster ned masse (10 mbit linje) åpner filer mens jeg laster ned, både video og musikk. Brenner CD, surfer på nett, leser e-post, installere filer. Alt dette på engang går ikke på mitt system. Jeg har: Abit Kt7a hovekort 512 mb sdram athlon 900 mhz cpu 60 + 30 gig 7200 rpm disker som nesten aldri blir defragmentert pga at de er stappfulle hele tiden. Radeon 64 ddr vivo windows xp pro Er det noen systemer som takler denne informasjonsbehandlingen? Hva slags oppgradering har jeg mest å hente på? Hva hvis jeg bare kan velge en del (f.eks cpu)?

Det du har mest å hente på er en mye større cpu og en nye store disk. Denne ville nok gjøre susen på din pc : Western Digital Caviar 200GB IDE 7200RPM

Special Edition 8MB cache WD2000JB

Men med den disken vil du få begrensningne på cpu'en din. Ville kjøpt den største du kan bruke på ditt hovedkort. Eventuel kjøpt et helt nytt system?

[ØysteinI]

Altså :

 

Nye ting = Dyrt

Nytt system = enda dyrere

 

Feilsøke=Gratis

Defragmentere= Gratis

Legge inn Windows/programmer/Drivere på nytt = Gratis

 

Noen som ser hvor jeg prøver å gå hen her ?

[Kjetil Lura]

Quote:

ufo skrev (2002-12-07 18:11): Noen som ser hvor jeg prøver å gå hen her ?

Jepp gjør det ufo. Men det var ikke det vedkommende spurte om. Men å bruke et register cleaner program er og en fordel, Eg bruker norton utilities til det formålet. Men med en cpu på 900mhz kan du ikke forlange så mye.

[Nuffern]

Quote:

Den 2002-12-07 18:21, skrev Kjetil Lura: Men med en cpu på 900mhz kan du ikke forlange så mye.

 

CPUen er ikke det sentrale her! :smile: For meg så virker det som om det er dataflyten mellom de forskjellige komponentene (hovedsaklig minne og harddisk). En cpu på 900mzh skal kunne behandle lett all den informasjon som er beskrevet i tidligere innlegg!!

 

Selv om du har en cpu på over 2Ghz vil ikke dataflyten utenfor cpuen gå noe raskere. Swap-fila vil bli brukt like mye, og harddisken vil gå like tregt.

 

Ellers vil jeg si meg meget enig med både ufo og Simen1 - ta et utgangspunkt i hva de sier. Ny maskin vil du jo kjøpe seinere uansett, så test ut det de har sagt på den maskina du har nå.

 

_________________

 

 

[ Denne Melding var redigert av: Nuffern på 2002-12-08 20:59 ]

[Kjetil Lura]

Quote:

Nuffern skrev (2002-12-08 20:51): CPUen er ikke det sentrale her! :smile: For meg så virker det som om det er dataflyten mellom de forskjellige komponentene (hovedsaklig minne og harddisk). En cpu på 900mzh skal kunne behandle lett all den informasjon som er beskrevet i tidligere innlegg!! Selv om du har en cpu på over 2Ghz vil ikke dataflyten utenfor cpuen gå noe raskere. Swap-fila vil bli brukt like mye, og harddisken vil gå like tregt.

Å joda cpu'en er meget viktig den, selv om alt det andre og betyr noe. Bare prøv med en pc med samme hovedkort men sett i en mye mindre cpu, Ta å test med begge cpu'en så forstår du hva eg mener.

[ØysteinI]

Quote:

Den 2002-12-07 18:21, skrev Kjetil Lura: Jepp gjør det ufo. Men det var ikke det vedkommende spurte om. Men å bruke et register cleaner program er og en fordel, Eg bruker norton utilities til det formålet. Men med en cpu på 900mhz kan du ikke forlange så mye.

 

Nja ... det er ikke alle problemer som trenger hives Mhz og MB på dem for å bli løst. Det er ikke snakk om de nyeste 3D-spillene som går sagte med rett og slett Windows-bruk. Ting som dette gikk jo i de dager P3 og Celeron300A@450 var bra(kanskje ikke så vanlig med 10Mbit linje) Men uansett... dette skal gå veldig bra på 900Mhz... man trenger ikke 3Ghz for å kjøre Windows !! 900Mhz er ikke MYE, men det er mer enn nok for det bruket han skisserte.

 

Virker som veldig mange her på forumet er mer enn normalt opptatt av å oppgradere. Veldig mange problemer kan "løses i software" ... Bare fordi det er kommet P4-3,06Ghz med HT så betyr det ikke at alt annet er bare er bæsj. Gamle P3-450'n min duger mer enn bra som DivX/mp3/Surfe&kontor PC ...

Vedder ganske mye på at "System Idle Prosess" tar opp over 80-90% av tiden (med mindre han bruker PIO-mode istedenfor DMA på diskene sine)

[Kjetil Lura]

Quote:

ufo skrev (2002-12-09 01:41): Quote: Den 2002-12-07 18:21, skrev Kjetil Lura: Jepp gjør det ufo. Men det var ikke det vedkommende spurte om. Men å bruke et register cleaner program er og en fordel, Eg bruker norton utilities til det formålet. Men med en cpu på 900mhz kan du ikke forlange så mye.   Nja ... det er ikke alle problemer som trenger hives Mhz og MB på dem for å bli løst. Det er ikke snakk om de nyeste 3D-spillene som går sagte med rett og slett Windows-bruk. Ting som dette gikk jo i de dager P3 og Celeron300A@450 var bra(kanskje ikke så vanlig med 10Mbit linje) Men uansett... dette skal gå veldig bra på 900Mhz... man trenger ikke 3Ghz for å kjøre Windows !! 900Mhz er ikke MYE , men det er mer enn nok for det bruket han skisserte.   Virker som veldig mange her på forumet er mer enn normalt opptatt av å oppgradere. Veldig mange problemer kan "løses i software" ... Bare fordi det er kommet P4-3,06Ghz med HT så betyr det ikke at alt annet er bare er bæsj. Gamle P3-450'n min duger mer enn bra som DivX/mp3/Surfe&kontor PC ... Vedder ganske mye på at "System Idle Prosess" tar opp over 80-90% av tiden (med mindre han bruker PIO-mode istedenfor DMA på diskene sine)

Min og duger til å spille mp3 filer, Men å konventere en cd plate tar tid ca10-15min. Har testet på en p4 1800 og det var andre boller, Det som tok tid der var å lese alle sangene inn på harddisken hans, Dårlig cd-rom. Men komprimeringen var som et fly i forhold til min 2 år gammle p31000. Til det som du sa trenge's ikke så mye prosessor kraft nei, Men rippe en dvd eller en cd da er det fordel med mye krefte.

[ØysteinI]

Quote:

Den 2002-12-09 21:43, skrev Kjetil Lura: Min og duger til å spille mp3 filer, Men å konventere en cd plate tar tid ca10-15min. Har testet på en p4 1800 og det var andre boller, Det som tok tid der var å lese alle sangene inn på harddisken hans, Dårlig cd-rom. Men komprimeringen var som et fly i forhold til min 2 år gammle p31000. Til det som du sa trenge's ikke så mye prosessor kraft nei, Men rippe en dvd eller en cd da er det fordel med mye krefte.

 

"Min typiske pc atferd er: Direct Connect: laster ned masse (10 mbit linje) åpner filer mens jeg laster ned, både video og musikk. Brenner CD, surfer på nett, leser e-post, installere filer. Alt dette på engang går ikke på mitt system."

 

 

 

Hvor står det noen om CD/DVD-rip'ing ? Jeg tolker "Åpner filer" som å pakke opp stuff som er lastet ned via DC osv ... og det er vel den eneste aktiviteten som makser CPU; alt annet er rimelig trivielt for en 900Mhz CPU. Pokker heller .. jeg spilte HL på den maskina med et .... og det gikk faktisk ann å spille(Jeg vant ihvertfall :razz: )

 

Siden rebenga ikke nevner CD/DVD-ripping så tolker jeg det som at det er en aktivitet han/hun IKKE driver med. Til CD-ripping er det mest sannsynlig CD-rom'en som er begrensene, men til DVD-rip er det jo klart at 900Mhz og SDRAM ikke er tingen. Og det er veldig fint at maskina di er kjempekjapp og alt det der, men det hjelper ikke rebenga spesielt mye, gjør det vel? :roll:

 

Hvis ting ikke går så kjapt som det kunne ha gått, løper du da rett nede på lokale datasjappa og hamstrer inn det pheteste som penger kan oppdrive, eller vurderer du å titte litt på systemet ditt, kanskje lete etter flaskehalser og sånt? En reinstall av Windows er tross alt gratis.

 

Jeg NEKTER konsekvent å tro at en 900Mhz maskin(med mulig unntak av Via C3) ikke duger til hva som kan klasifiseres som "normalt hjemmebruk". Hvis Outlook og IE gikk dårlig på din P3-1000Mhz lurer jeg på en ting; Åssen Outlook brukte du ?! Den vil jeg også ha !