Vil sensurere nettet i Norge!

[C₈H₁₀N₄O₂]

Pass dere litt folkens. Hvis dere omtaler dette lovforslaget i alt for negative vendinger blir hele diskusjon.no ulovlig og vi blir brent som hekser hele bunten!

 

På den mer seriøse siden: hva er vitsen med dette hvis hovedpoenget er å få vekk barneporno? De har jo allerede filter for det. Hvorvidt det funker er kanskje en annen sak (jeg har faktisk ikke testa det ut i praksis selv...), men det er i alle fall der. Og det bør vel holde det, hvis hovedintensjonen er å stoppe barneporno (som det virker på sitatet tildigere i tråden)

 

Forresten, hva er det egentlig lovene sier om hva som er og ikke er lovlig nettsideinnhold?

Endret 12. februar 2007 av G.G.

[Coffie=JavaCode]

Hvis det er snakk om å fjerne porr fra nettet så tror jeg faktisk nettet kommer til å kolapse og bare ha en besøkt side igjen. www.omgffsbringporrbackontheinternett.com det er trist men alt for sant. Er jo virkelig bra at de får spre ut de få resursene fra å finne pedofile, til å finne en som spiller nettpoker, laster ned en sang, en serie, en film eller ser på Paris Hilton sine private filmer. Fantastisk smarte de politikerene. For å snakke med de trenger du en norsk til retard tolk, å snakke ubert sakte hjelper bare litt.

 

Er død grunnet alt for lite søvn, og er litt sløv. Så kan nok være en del skrive feil. Håper ikke det finnes en sånn side nå. Og det er det store budskapet som teller.

[RulleRimfrost]

Mye som tyder på at byråkrater har fått blod på tann etter at det opphausede barnepornofilteret ble godtatt av alle på stående fot. Intensjonene med dette var gode, men har sannsynligvis ikke gjordt annet enn å skremme syke mennesker lengre ut i mørket.

 

Ser også at det er flere grader av sensur som vurderes her. Vi får neppe kinesiske tilstander umiddelbart, men vi vil komme til å godta en "innstramming" i ytringsfriheten. Deretter vil det være lett for myndigheter og politi å stramme skruen sakte, slik at dette ikke reageres på.

 

Jeg er konservativ, men har aldri tidligere vurdert FRP. Om et eneste forslag til sensur går gjennom vil jeg faktisk bruke min eneste maktmulighet, stemmeretten, og velge ut i fra denne enkeltsaken. Idioti som dette er mer ødeleggende enn økonomisk politikk.

[tommyb]

Dette var akkurat det vi alle fryktet men ingen turte si da de presset fram barnepornofilteret. Skyv barna foran, så kan alt rettferdiggjøres. Det neste steget er å sensurere servere som inneholder klart ulovlig innhold, deretter mulig ulovlig innhold, deretter alt uetisk innhold, deretter alt ikke-godkjent innhold, til man til slutt kun sitter med forhåndsgodkjente nettsider. Steg for steg, mens de viser til barnas beste.

 

Og som i MP3-saken og i DMCA-saken er dette som først presenteres et "greater evil" - et forslag som er så vannvittig at alle bare ler og sier "kommer aaaaldri til å skje". Så blir politikerene satt opp med et valg mellom dette og et mer moderat forslag, som går gjennom, og folk tenker "jaja, da var den krisa avverget"...

 

Og "the lesser evil", motforslaget om å redusere individets frihet bare to hakk i stedet for ti, går gjennom og media er fornøyd, politikerene er fornøyd og alle er fornøyd over at dagen er reddet.

[Mr.M]

Pass dere litt folkens. Hvis dere omtaler dette lovforslaget i alt for negative vendinger blir hele diskusjon.no ulovlig og vi blir brent som hekser hele bunten!

 

På den mer seriøse siden: hva er vitsen med dette hvis hovedpoenget er å få vekk barneporno? De har jo allerede filter for det.

De bruker som vanlig dette barneporno-spøkelset for alt det er verdt, for å "selge" ideen om også andre typer filter/sensur. Kan man liksom sause all styggedom på internet sammen i ei røre, så blir det vel lettere å "overbevise" godtfolk.

[Lord_Linus]

Please si at det er 1 april...

Dette kommer da vel ikke som noe sjokk? Norge er jo den siste sovjet-stat!

Nå vil vi til Sverige!

Endret 12. februar 2007 av Lord_Linus

[Thlom]

Please si at det er 1 april...

Dette kommer da vel ikke som noe sjokk? Norge er jo den siste sovjet-stat!

7929907[/snapback]

Lurer på om Bjørn Rosengren visste at hans sleivspark skulle bli brukt i hytt og gevær i tide og utide...

 

Sinnsykt forslag, men jeg tviler sterkt på at det går gjennom. Det er mindretallets forslag, og politikere flest er fornuftig nok til å se at dette er galskap.

[ventle]

Hvor skriver jeg under for å stemme i mot dette?

7929583[/snapback]

Underskrift kampanje Nei til Sensur av Nettet! Link: http://www.opprop.no/opprop.php?id=neitilsensur

7929658[/snapback]

 

min underskrift er på plass

[Sinnsro]

Pakker sekken og pc'n og flytter til sealand jeg.

[Shruggie]

INGEN politiske partier med ønske om å få stemmer fra folk under 35 vil støtte dette lovforslaget.

[karakas]

Henter dette fra Wsop.nu:

 

Teknologirådet har også et utvalg som skal levere en lignende instilling.

 

Men bigben666, for å svare på ditt spørsmål...

 

Først skal det komme et lovforslag (Ot.prp). Den må som regel frem og tilbake i komiteer og departementer før den legges frem for Odelstinget. Hvis den skulle bli vedtatt kan den være i strid med europeiske lover, så den vil måtte bli sjekket av ETA. Og det vil ta mange år.

 

Norsk Pokermagasin har tidligere skrevet om at Charlie McCreevy, kommisjonær EUs indre marked, mener at USAs lovforbud på området er proteksjonistisk og vurderer å anmelde landet til WTO. Da er det lite sannsynlig at Norge kan velge samme løsning.

 

Ladbrokes-saken er også viktig her. Hvis det viser seg at det norske spillmonopolet er ulovlig, og de prøver å banne nettspil, vil også Norsk Tipping sine spill være forbudt på nettet, og hvor sannsynlig er det?

 

Min tolkning er at staten skjelver i buksene, og bruker det de kan for å skremme oss. Det handler om millioninntekter for dem, og det handler om at de kan komme til å miste en del makt.

 

Klart, det er sterke krefter som jobber for et lovforbud mot online gambling, men jeg satt i slutten av forrige uke og så på hvilke muligheter de har. Det var ganske oppløftende, for etter hva jeg kunne se, var det enten praktisk umulig eller lovstridig. Det finnes sikkert løsninger som kan gjennomføres, som jeg ikke har sett, men det kan bli vanskelig å forsvare en slik sensur av internett. Jeg vet at det sitter politikere som bare venter på et slikt forslag, samtidig som de godter seg og gnir seg i hendene, for det er gull å kunne angripe politiske motstandere når de kommer med latterlige forslag i god 1984-ånd i et valgår.

 

Så, for å konkludere. Jeg bekymrer meg ikke for dette i første omgang, men så er det også en av sakene jeg jobber mest med for tiden. Ting vil helt klart forandre seg fremover for oss.

 

Hanna

[Rocket]

synes ikke dette er noe rart egentlig.

har lenge sett tegnene på at staten(e.g. politikerne, pengefolkene, media, store selskap etc) har som overordnet plan å styre landet (uansett hvor merkelig det kan høres ut...)

det ene etter det andre radikale forslaget blir banket igjennom på stortinget, det ene verre enn det andre, uansett hvor lite likt det er av folket som faktisk har valg sine representanter.

 

hvor mange av lovforslag som har blitt banket igjennom de siste årene kan dere med hånden på hjertet si at dere har likt 100%? eller hvor mange kjenner dere som har likt mesteparten av det som er banket igjennom?

hvor mange vil si de føler at staten har valgt det som "er best for folket" ? at noen andre har bestemt FOR en?

hvorfor det er sånn? noen av grunnene kan være at folk blir så fint forledet til hva de skal tro på og like. de folkevalgte er på ingen måte folkeFORETRUKNE, de er ganske enkelt det foretrukne minste ondet, hvis man kan framsette det slikt. folk har ingenting fast å forholde seg til, men den maktpersonen som kommer med de minst vage løftene blir valgt, til en mindretallsregjering som på ingen måte har andre intensjoner enn den forrige..siden det er stort sett samme folk med et marginalt annerledes partiprogram..som selvfølgelig er helt i tåka, og kan tolkes hvorhen i verden det vil, etter interesser.

men av en eller annen grunn virker det som at folk ikke bryr seg..de bare godtar og godtar så lenge naboen har det verre enn en selv, eller like dårlig.

hvem kan egentlig si at de liker skattepolitikk som nesten uten unntak blir tredd nedover hodet på en, økende skatter og avgifter brukes for å ta inn penger politikerne påstår ikke finnes, selv om norge a/s går så det hyler etter?

hvem liker å bli bestemt over, uansett hva det gjelder?

tydeligvis nordmenn.. bensinpriser, innvandringspolitikk, helt-på-trynet justis, røykelov, barnehageløfter, skolemangel, arbeidsledighet, NAV, energipolitikk, alkohollovgivning, arbeidsmiljølover som ikke etterfølges, telenors monopolisme, generelt fine ord og masse andre ting har de siste årene bare blitt banket igjennom, og alt folk har gjort er å syte..mange ikke det heller.

i seg selv er nok ikke disse eksemplene på frihetsberøvelse særlig ille, men jeg synes de varsler en ganske stygg utvikling..

 

i grunn kan man vel egentlig ikke skylde på noen spesifikte, det er nok ingen som kan si akkurat når passiviseringen av nordmenn begynte.. jeg gjetter på at det begynte engang på slutten av 60tallet, når norge fikk oljepenger, gro ble valgt vekk og en dominant arbeiderpartiregjering måtte litt etter litt gi fra seg makta til ambisiøse næringslivsrepresentanter som med fine ord sakte men sikkert overbeviste ola nordmann om at han gjorde best i å legge seg ned å la andre overta..

 

men desverre er det for sent å gjøre noe nå.. uansett hvor mange av oss enkeltindivider som faktisk innser at noe er galt, gjør noe, så blir det altfor lite.. hva skjer om alle i norge som ser tegnene samles i en massiv demonstrasjon og boikotter alle relevante næringsinstans?

er ikke lenge siden bankene prøvde...da var løsningen tvungen lønnsnemd. noen modige sjeler prøvde å si sin rett til lønn for strevet, men staten hadde bruk for dem til minimumspris.. my way, or the highway.

hvor mange bankansatte sto videre på krava?

ingen. jeg tror ikke jeg har hørt noe mer om store masseoppsigelser i bankene etter det, men heng meg om jeg tar feil.. det tolker jeg som at folk gjorde som folk flest, og tok imot.

 

mulig mye av dette er ganske feil, men mesteparten er personlige synspunkter jeg ser helt klart, så vennligst ikke gjør stygge ting med meg etter å ha lest dette...

jeg er bare så utrolig oppgitt, og har mista all tiltro til staten og overformynderiet norge A/S skråstrek kamerat norge.

eneste håpet jeg har er at jeg får leve et (statlig godkjent) gøy ungdomsliv, så jeg får noe å lukke meg inn til når jeg blir eldre (35 år, skal jeg følge trenden med utslitte trailersjåfører) og senil, og ikke lenger kan ta vare på meg selv.

 

the end

[Spetsnaz]

Jeg trenger verken gambling, porno eller piratvare, men prøver sosialistene å frata meg ytringsfriheten blir det bråk!

7928789[/snapback]

 

Som sosialist må jeg nesten bemerke innlegget ditt. AP er ikke sosialistisk, (lenger) Det tok slutt for mange tiår siden.

 

Å sensurere internett og åndsliv hører hjemme over på den fascistiske siden.

Du tenker kanskje nå stalin, og forbinder kankje han og hans styre med kommunisme, sosialdemokrater og des like. Her kommer litt av nøkkelen til å fårså hvorfor sovjet ikke var et kommunistisk paradis under hans styre.

Han var nemlig ikke akkurat en sosialistisk praktikant. Det og andre ting jeg skriver om i denne posten får vi nesten ta i egen tråd.

 

Nuvell,

 

Gambling

 

Fører med seg store problemer, norsk tipping er et middel for å prøve å kontollere dette/ skaffe penger til fotball.

Lotto er i det hele og det store en omvendt sosialisme, ikke diamentralt fordi man "bidrar alle mann" (sålangt bra) men så deler man det hele ut ugjevnt..? Behov eller evne er ikke tatt hensyn til.

 

porno

 

Er mye av meningen med internett, å frata folk muligheten til det undergraver hensikten med internett. Mange som er motstandere av porno som fenomen kaller seg riktignok sosialister, men de er i realiteten rødstrømper og anti-menneskelige.

Unaturlig av og i forhold til menneskelig natur. Verste sort stalin.

 

piratvare

 

Her er vi helt over på venstresiden, ingen copyright på materiale til allmenn forlystelse/ utdannelse, Fri informasjonsflyt, adjø til plateselskapene osv.

Det er de på ytterste venstre som er for dette, se forøvrig dottens Informasjonståd om det politiske landskap.

 

(props til Dotten for den.)

 

Til slutt

 

Om noen ønsker å sensurere deg så er de ikke sosialister, mere enn Ap er det og Stalins styre var det.

 

Edit: Ble ivrig og leif kom på besøk.

Endret 12. februar 2007 av Spetsnaz

[RulleRimfrost]

Begge politiske sider vil i ytterste konsekvens styre med å påtvinge folket sine egne forestillinger om etikk og ytringsfrihet. Det være seg kommunisme eller facisme. Dette forslaget går ikke i høyre <-> venstre dimmensjon, men liberalisme <-> [sett inn det motsatte av liberalisme] dimmensjon.

Dette er et tema som bør forene oss, så prøv å unngå "skylde på hverandres politiske parti"-leken. Selv borgerlige, pro-amerikanske meg kan være enig med kommunisten over her (selv om han er litt slesk og vil blande seg inn i mitt liv, med å forby meg nett-poker)

[Spetsnaz]

Det var vel heller du som blandet deg inn hos meg da du på eget initativ leste min post. Jeg er enig i at liberalisme<->fascisme er det vi snakker om, men jeg påpeker hva det vil si å bruke dette ovenfor venstresiden i et historisk globalt og nasjonalt perspektiv. De som kaller seg liberalister er jo ytterste høyre, så det er mye som trenger å sees nøyere på.

 

Du må gjerne gjøre som du vil, men den mekaniske solidariteten kommer å tar deg. Noen mennesker er ikke idelle, men det blir feil utgangspunkt, Vi strider alle mot perfeksjon og selvrealisering, men selv den sterkeste har sine svake øyeblikk. Nå skal jeg slutte min inntreden med nietzsche stoff i din private sfære.

 

Mennesker må gjerne ødelegge seg selv for min del, men når jeg betaler for det og det har en samfunnsmessig ødeleggende bakside så er noen nødt til å sette igang tiltak, enten den ene eller andre veien. (tok du den )

 

 

Edit: ALT jeg sier er mine synspunkter, om da jeg ikke gir uttrykk for at det er mitt inntrykk av konsensus, sett at jeg har rett, selvfølgelig (tok du den da? )

Hvis noen tror jeg tvinger politiske synspunkter på noen, så spør psykologen til råds. På forhånd takk.

 

PS, RulleRimfrost, den siste var ikke til deg

Endret 12. februar 2007 av Spetsnaz

[Sniken_123]

Dette er det mest idiotiske forslaget jeg noen gang har hørt... Det blir rett og slett ikke dummere.

[Spetsnaz]

Vent vent, hvis det er sånn at dette barnepornofilteret er satt i verket allerde.

(Tørr ikke/vil ikke teste, men tar folk på ordet.)

Burde ikke da tråden hett " Vil sensurere nettet i norge ytterligere ?"

 

For vi var visst enige om at det var snakk om sensur om barneporno forsvant?

(jeg har vel folk med meg på den?)

 

Da må vi i tilfelle begynne å snakke om Sensur og God-sensur, evt med bedre termer og i andre ordelag.

(Det jeg mener er ihvertfall:)

 

Sensur

Ytringsfrihet ((jeg, som normal, hehe) ønsker å gjøre bruk av, derav benytte meg av nevnte frihet,) forsvinner.

 

God-sensur

barneporno forsvinner, jeg slipper bomsøk når jeg skal ha +18 teen porn og ikke sub 18 teen porn

(for å sette det hele direkte på spissen)

 

Illegale torrents forsvinner, (er ulovlig allerede (egen debatt))

 

 

Dere skjønner tegninga. Liten kuriosa/flisespikkeri der altså.

Endret 12. februar 2007 av Spetsnaz

[sebnl]

Jeg kan da virkelig ikke forstå om dette kommer igjennom. Ungdomspartiene vil forhåpentligvis stå samlet imot dette.

[G]

jeg skjønner at folk ikke er enig med meg, jeg vil selv savne mange sider som piratbukta og isojakt, men jeg vil heller ofre noen sider for å slippe å få dritt og lort inn på pcen min.

 

dette forslaget kunne også hjelpe skoler og offentlige etater hvor porno og annet dritt er et problem.

 

folk ville kunne finne metoder for å omgå filtrene og få tak i det man hadde lyst på,

men uansett så vil dette forslaget ikke gå igjennom, i alle fall ikke nå.

7925621[/snapback]

Om noen tror ett slikt tiltak vil fjerne for eksempel ett problem slik som SPAM (mener en eller annen av postene i denne forumtråden sa noe slikt tidligere, men den er muligens redigert nå), så tror jeg vedkommende har store forventninger. SPAM kommer jo hovedsaklig fra utenlandske kidnappede PC'er, og disse boksene (eller deres "brukere") følger neppe noen lovgivninger med det første.

Endret 12. februar 2007 av G

[Colossus]

Liste over land der internett er sensurert:

Kina, Iran, Nord Korea ... Norge?

Endret 12. februar 2007 av Colossus