Aftenposten tester Linux

[iDude]

Om programmererne er ryddige burde det vel ikke være så vanskelig å lage spill som lett kan portes fra en lyd/grafikk-API til en annen. Problemet er at mange spillutviklere er for fokusert på en API.

En må nesten ha 100% fokus på en ting av ganger for å bli virkelig god. Hvis du tar deg en tur innom msdn.microsoft.com og ser på størrelsen til DirectX-APIet så skjønner du fort at det vil være vanskelig å lære seg OpenGL-APIet samtidig. Det samme gjelder nok andre veien, uten at jeg har vet noe om størrelsen på OpenGL-APIet.

7934096[/snapback]

JDette forhindrer ikke folk fra å lage kode som kan bytte fra en API til en annen. Å bruke wrappers er eldgammel programmeringstankegang.

 

Jeg er forresten ikke helt enig i at man må ha 100% fokus på en ting av gangen, både når det gjelder språk og API.... For å dra en språk-analogi; det er budskapet om skal frem, men selvsagt er det viktig at man kan språket

[kaffenils]

JDette forhindrer ikke folk fra å lage kode  som  kan bytte fra en API til en annen.  Å bruke wrappers er eldgammel programmeringstankegang.

 

Selvfølgelig er det mulig, men det er masse arbeid å lage wrapper-APIet første gang. En må også bruke tid på å sette seg grundig inn i begge APIene, og det spørs om spillutviklere gidder det, da en sikkert treffer ~95% (antakelse) av markedet ved å bruker DirectX.

 

Dessuten risikerer du å miste funksjonalitet da funskjoner som finnes i OpenGL ikke nødvendigvis finnes i DirectX og omvendt.

[tuxerator]

En ting som burde vært gjort er å brukt en PC som er certifisert for diverse Linux-distroer. Vet iallefall at IBM har mange, da stiller man iallefall likt.

[Langbein]

Selvfølgelig er det mulig, men det er masse arbeid å lage wrapper-APIet første gang. En må også bruke tid på å sette seg grundig inn i begge APIene, og det spørs om spillutviklere gidder det, da en sikkert treffer ~95% (antakelse) av markedet ved å bruker DirectX.

Det fins jo masse tredjeparts verktøy man kan bruke for å lage crossplatform software, for alt fra GUI-toolkits til multimedia og 3d.

 

Ang dette med 95% så ser du isåfall bort fra konsoller, som er viktige for mange spillutviklere. Og jeg tviler på at DirectX funker noe særlig på Playstation og Nintendo.

[kaffenils]

Det fins jo masse tredjeparts verktøy man kan bruke for å lage crossplatform software, for alt fra GUI-toolkits til multimedia og 3d.

 

Det gjør det sikkert, men hvor oppdaterte disse er på det nyeste av det nye i grafikkortenes verden vet jeg ikke. Hvis de baserer seg på gammel teknologi så tviler jeg på at de vurderes av seriøse spillutviklere.

 

Pr. i dag så er det nok DirectX3D og OpenGL som er ledende innen grafikk og 3d API.

[Fruktkake]

Ja, jeg kjenner meg igjen på mange av punktene. Kan ikke klandre "Linux" (jeg vet det er en fellesbetegnelse) for at der er dårlig driverstøtte, men det er ikke et alternativ før det fungerer 100% slik som det gjør i Windows.

[huf]

Ja, jeg kjenner meg igjen på mange av punktene. Kan ikke klandre "Linux" (jeg vet det er en fellesbetegnelse) for at der er dårlig driverstøtte, men det er ikke et alternativ før det fungerer 100% slik som det gjør i Windows.

8000963[/snapback]

 

100% som windows? Og kva med driverproblematikken der da? Greit nok det finst drivere, men det er då minimalt som er inkludert i sjølve operativsystemet. Du må jo legge inn einheitsdriveren frå ein cd frå produsent + 200MB med ikkje-valgfri programvare som høyrer med.

[Fruktkake]

Ja, jeg kjenner meg igjen på mange av punktene. Kan ikke klandre "Linux" (jeg vet det er en fellesbetegnelse) for at der er dårlig driverstøtte, men det er ikke et alternativ før det fungerer 100% slik som det gjør i Windows.

8000963[/snapback]

 

100% som windows? Og kva med driverproblematikken der da? Greit nok det finst drivere, men det er då minimalt som er inkludert i sjølve operativsystemet. Du må jo legge inn einheitsdriveren frå ein cd frå produsent + 200MB med ikkje-valgfri programvare som høyrer med.

8001058[/snapback]

Dårlige lyddrivere. Skjermkortdriverne var et helvete å få opp. Musen fungerte ikke skikkelig, frem tilbake knappen. Brukte om lag 5 minutter med skjermkortdriverne i Windows. Lyddriverne tok ikke lange tiden heller. Musen var standard.

[RattleBattle]

Kommer helt an på hardware. Jeg har enda ikke fått touchpaden min til å fungere ordentlig i Windows. Den bare fungerte i Ubuntu. Det samme gjorde også en WLAN USB-stick. Den fikk jeg forøvrig ikke til å fungere i det hele tatt i Vista, til tross for at Vista skulle ha en enorm driver-database.

Endret 22. februar 2007 av RattleBattle

[huf]

Ja, jeg kjenner meg igjen på mange av punktene. Kan ikke klandre "Linux" (jeg vet det er en fellesbetegnelse) for at der er dårlig driverstøtte, men det er ikke et alternativ før det fungerer 100% slik som det gjør i Windows.

8000963[/snapback]

 

100% som windows? Og kva med driverproblematikken der da? Greit nok det finst drivere, men det er då minimalt som er inkludert i sjølve operativsystemet. Du må jo legge inn einheitsdriveren frå ein cd frå produsent + 200MB med ikkje-valgfri programvare som høyrer med.

8001058[/snapback]

Dårlige lyddrivere. Skjermkortdriverne var et helvete å få opp. Musen fungerte ikke skikkelig, frem tilbake knappen. Brukte om lag 5 minutter med skjermkortdriverne i Windows. Lyddriverne tok ikke lange tiden heller. Musen var standard.

8001342[/snapback]

 

Som RattleBattle seier, er dette svært variabelt.

Kva hardware er det snakk om i ditt tilfelle?

[Fruktkake]

Ja, jeg kjenner meg igjen på mange av punktene. Kan ikke klandre "Linux" (jeg vet det er en fellesbetegnelse) for at der er dårlig driverstøtte, men det er ikke et alternativ før det fungerer 100% slik som det gjør i Windows.

8000963[/snapback]

 

100% som windows? Og kva med driverproblematikken der da? Greit nok det finst drivere, men det er då minimalt som er inkludert i sjølve operativsystemet. Du må jo legge inn einheitsdriveren frå ein cd frå produsent + 200MB med ikkje-valgfri programvare som høyrer med.

8001058[/snapback]

Dårlige lyddrivere. Skjermkortdriverne var et helvete å få opp. Musen fungerte ikke skikkelig, frem tilbake knappen. Brukte om lag 5 minutter med skjermkortdriverne i Windows. Lyddriverne tok ikke lange tiden heller. Musen var standard.

8001342[/snapback]

 

Som RattleBattle seier, er dette svært variabelt.

Kva hardware er det snakk om i ditt tilfelle?

8001413[/snapback]

nVidia GeForce (Point of View) 7800GT, noe innebygd standard Realtek noe i mitt hovedkort, Asus A8N SLI Deluxe og en Logitech MX518.

[olefiver]

Ja, jeg kjenner meg igjen på mange av punktene. Kan ikke klandre "Linux" (jeg vet det er en fellesbetegnelse)

8000963[/snapback]

Vel, på en måte kan du klandre linux fordi de aller fleste drivere som nå er inkludert i kjerna er skrevet av linux-utviklere.

På den andre siden er det meget vanskelig å utvikle gode drivere for HW når utviklere ikke får nødvendig dokumentasjon fra produsentene.

Og produsentene gidder ofte ikke skrive gode drivere til Linux (slik de gjør til Windows)

 

btw

NEI, linux er ikke en fellesbetegnelse, selv om mange bruker navnet slik. Linux er navnet på kjerna, og slikt sett er konklusjone til forbruker.no helt riktig "linux er ikke for folk flest"

 

for at der er dårlig driverstøtte, men det er ikke et alternativ før det fungerer 100% slik som det gjør i Windows.

8000963[/snapback]

Generelt sett har linux sannsynligvis bedre driverstøtte enn XP og Vista (da snakker jeg om tilgjengelige drivere totalt, ikke standard med os'et), derimot er nok driverstøtten for det nyeste og hotteste bedre på XP/Vista enn linux-distribusjoner.

[stigfjel]

nVidia GeForce (Point of View) 7800GT, noe innebygd standard Realtek noe i mitt hovedkort, Asus A8N SLI Deluxe og en Logitech MX518.

8001579[/snapback]

Det er jo bare tull. nVIDIA gir utmerket støtte for sine grafikkort i GNU/Linux. Deres linux-støtte er ganske mye bedre enn det ATI gir. Vet enda ikke om de gir støtte for X1950-serien. Pluss at nVIDIA også tilbyr drivere for FreeBSD og Solaris 10, noe ATI absolutt ikke gjør. Men når det kommer til Realtek er jeg enig, de er ikke like flinke. Da jeg skulle kjøpe meg et hk som støtter Core2 Duo, lette jeg lenge etter riktig hovedkort. Valget falt til slutt på MSI 975X Platinum PowerUp Edition, da dette kortet bruker komponenter som har god støtte. Og operativsystem jeg kjører maskinen med dette hovedkortet er FreeBSD og OpenBSD.

[Langbein]

Må si jeg har få problemer med lyd i linux, og både soundblaster-kortene mine og det integrerte jeg har på nyeste HK*, som er en helt standard simpel chip, har funka utmerket out of the box. Noe jeg ikke kan si om Windows. Prøvde forresten Vista på denne PCen, men ble slettet da jeg gikk lei etter ca. 2 dager. Flip3d er liksom ikke nok for å få meg til å bytte ut linux m/ Beryl :!:

 

Fikk en rekke problemer med Vista, rent bortsett fra at det var treigere enn XP og spiste ufattelig mye RAM. F.eks skjedde det noe rart med lyden så den ble veldig dårlig, og jeg fant ikke ut av det. I tillegg fikk jeg mange andre problemer. Vista klaget og nektet å gi meg tilgang til en gammel NTFS-partisjon selv om jeg var admin, og måtte knote for å fikse det (skulle likt å sett tante Olga fikse det). Den nye driverbeskyttelsen er også et helvete fordi man ikke får installere usignerte drivere uten å ty til triks, så det skar seg litt da jeg prøvde å installere ext2fsd som jeg har brukt tidligere i WinXP for å få tilgang til ext2/ext3-partisjoner. Microsoft vil vel gradvis stenge mer og mer i OSet så ikke folk skal installere software de ikke har "sertifisert", på bekostning av brukerens frihet Nei, da foretrekker jeg å bruke et OS hvor admin/root faktisk bestemmer 100% over sin egen PC.

 

* 00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801H (ICH8 Family) HD Audio Controller (rev 02)

[Fruktkake]

nVidia GeForce (Point of View) 7800GT, noe innebygd standard Realtek noe i mitt hovedkort, Asus A8N SLI Deluxe og en Logitech MX518.

8001579[/snapback]

Det er jo bare tull. nVIDIA gir utmerket støtte for sine grafikkort i GNU/Linux. Deres linux-støtte er ganske mye bedre enn det ATI gir. Vet enda ikke om de gir støtte for X1950-serien. Pluss at nVIDIA også tilbyr drivere for FreeBSD og Solaris 10, noe ATI absolutt ikke gjør. Men når det kommer til Realtek er jeg enig, de er ikke like flinke. Da jeg skulle kjøpe meg et hk som støtter Core2 Duo, lette jeg lenge etter riktig hovedkort. Valget falt til slutt på MSI 975X Platinum PowerUp Edition, da dette kortet bruker komponenter som har god støtte. Og operativsystem jeg kjører maskinen med dette hovedkortet er FreeBSD og OpenBSD.

8001813[/snapback]

Det ble i orden til slutt, ja. Men det var et helvete å få de fungerende. Fyren som hjalp meg måtte inn i driverfilen og endre 'nv' til 'nvidia' eller noe sånt. Standard installering går ikke. Da blir det X server problemer. Jeg 'bluescreen' når jeg installerer open source driverne. For å si det sånn må man være flink for å installere det. Fyren som hjalp meg kjørte Gentoo.

[stigfjel]

Det er ikke allverdens å endre 'nv' til 'nvidia'. Det er dokumentert i README-filen som du finner samme sted som driverne på nVIDIA sin hjemmeside.

[Del]

Det ble i orden til slutt, ja. Men det var et helvete å få de fungerende. Fyren som hjalp meg måtte inn i driverfilen og endre 'nv' til 'nvidia' eller noe sånt.

8002273[/snapback]

Det er i konfigureringsfilen xorg.conf. Hvilket forteller meg at din erfaring ikke er representativ for dagens situasjon. Stort sett alle måtene å installere nvidia driveren på i dag vil fikse det for deg uten at du merker det. Installereren til nvidia gjør nå dette automatisk for deg. I tillegg legger distribusjoner ferdige nvidia pakker til deg hvor dette gjøres automatisk for deg. Du trenger ikke en gang inn i konsoll hvis du bruker "automatix" eller "easy ubuntu" skriptene for ubuntu, du bare klikker på "installer nvidia driver" med musa di, så laster den ned og installerer og konfigurerer uten at du gjør en dritt.

Endret 22. februar 2007 av Del

[Fruktkake]

Jeg glemte å si dette. Jeg er veldig fornøyd med Ubuntu på en gammel PC. Den fungerer helt perfekt til min mors bruk. Å lese e-post, å importere bilder fra sitt HP kamera (trengte ikke å installere drivere!) og nettbank. Hun sjekker også lotto, jeg er i kontakt med Norsk Tipping som sansynligvis skal sende meg en slik BuyPass USB sak som støtter Linux. På den PC-en er jeg ganske imponert over støtten til Ubuntu. Ubuntu er lettere å forstå for henne enn Windows. Det er bare på min egen PC jeg har opplevd problemer.

 

Del: Jeg tviler på at jeg hadde disse skriptene installert. Det kunne sikkert ha endret meningen min drastisk.

[NevroMance]

Fruktkake. Det kjekke med ubuntu er at det er såpass utbredt, dette gjør at ubuntu har ett stort community som er mer enn villig til å hjelpe, samtidig som resten av GNU/Linux miljøet også er villige til å hjelpe. Ubuntuguide.org, linuxguiden.no, ubuntuforum.org og diskusjon.no er 4 steder hvor du kan få masse hjelp og informasjon hvis du føler for å prøve deg igjen.

[Kirchhoff]

Selv om jeg har postet en positiv post tidligere i dette emnet, må jeg si noe negativt, siden det er mest folk her som støtter linux.

 

*Flash for 64 bit firefox, finnes det? neeeh

*HAr opplevd å måtte ta instalasjonen over 10 ganger pga pluttselige stopp av instalasjoen.

*Har opplevd masse problemer, som feks at firefox i 32 bit ubuntu låserer seg helt til siden er ferdig loadet(og loading går ekstremt tregt).

*Sitter i windows nå pga at ubuntu instalasjonen min pluttselig ikke kunne starte mitt grafiske grensesnitt

*meget tungvint å instalere tar.gz filer, har enda ikke klart det selv om jeg har har lest tusenvis av metoder(./configure, make , su , install osv)

*+faktisk tregere oppstartstid enn windows(ble selv overasket)

 

Men jeg prøver alltid på nytt, må være noe jeg liker med det