Er dette slutten for 1000-lappen?

[guardianpegasus]

Hva om vi fjernet kontanter fullstendig? Narkiser ville ha problemer med å kjøpe dop. Folk ville ha problemer med å unndra skatt, jukse med trygd og tilskudd osv. ? Det ville selvsagt ikke få bukt med problemene, men det ville vel gi en veldig god effekt og gi politiet et veldig godt instrument til etterforskningen sin?

[L4r5]

Hva om vi fjernet kontanter fullstendig? Narkiser ville ha problemer med å kjøpe dop. Folk ville ha problemer med å unndra skatt, jukse med trygd og tilskudd osv. ? Det ville selvsagt ikke få bukt med problemene, men det ville vel gi en veldig god effekt og gi politiet et veldig godt instrument til etterforskningen sin?

7875378[/snapback]

Da måtte du i tillegg pålegge bankene å gi ut kort til absolutt alle... Tror ikke de er med på den.

[guardianpegasus]

Da måtte du i tillegg pålegge bankene å gi ut kort til absolutt alle... Tror ikke de er med på den.

 

I andre land er slike ting gratis. Det er uforståelig at det er i de rikeste landene og (tilfeldigvis?) de landene bankene tjener mest penger, at folk betaler for å ha lov til å låne bort pengene sine til dem. Bankene tjener i sin tur store penger på investeringer og å gi ut egne lån til kunder igjen. Men hva slags rente får de? Å neidu... he he... nei... strengt tatt burde det ikke være lov.

[L4r5]

Nå tenkte jeg mere på de tilfellene hvor bankene ikke har lyst til å utstyre kundene sine med kort overhode... som f.eks. sosialklienter med betalingsanmerkninger og gammel gjeld, narkiser, osv...

[Thlom]

Hva om vi fjernet kontanter fullstendig? Narkiser ville ha problemer med å kjøpe dop. Folk ville ha problemer med å unndra skatt, jukse med trygd og tilskudd osv. ? Det ville selvsagt ikke få bukt med problemene, men det ville vel gi en veldig god effekt og gi politiet et veldig godt instrument til etterforskningen sin?

7875378[/snapback]

Herlig. Et gjennomovervåka samfunn! Hva om vi istedet opererer inn rfid-chips i alle barn når dei blir tre-fire år. Så kan denne chippen brukes til å betale med, gir politiet (og foreldre?) tilnærma full kontroll over hvor du befinner deg til en hver tid. Da ville vi fått bukt med all kriminalitet!

[guardianpegasus]

Nå tenkte jeg mere på de tilfellene hvor bankene ikke har lyst til å utstyre kundene sine med kort overhode... som f.eks. sosialklienter med betalingsanmerkninger og gammel gjeld, narkiser, osv...

 

Jeg snakker jo ikke om å gi dem kreditt da. Bare å innføre et helelektronisk pengesysten.

 

Herlig. Et gjennomovervåka samfunn!

 

Joa, slike kommentarer kommer det alltid når det kommer noe nytt. Men det skal altså ikke være noen standard overvåkning. Folk sa akkurat det samme om internett, bilregistrering, banker, nasjonale databaser for ikke å nevne telefonen... men politiet trenger rettskjennelse for å drive telefonavlytning eller etterforskning av ellers konfedensielle ting som banknoteringer osv.

[L4r5]

Jeg snakker jo ikke om å gi dem kreditt da. Bare å innføre et helelektronisk pengesysten.

7875461[/snapback]

Nei jeg snakker heller ikke om å gi dem kreditt, men bankene er veldig restriktive med å gi ut vanlige kort uten kreditt i slike tilfeller.

Ved å fjerne kontanter totalt så utstøter du en hel gruppe mennesker som allerede har problemer i hverdagen fra før. Klart det er selvforskyldt i noen tilfeller, men ikke alle. Og selv om det er selvforskyldt skal vi da ta fra dem all mulighet til å noen gang kunne fungere normalt i samfunnet? Eneste muligheten for disse til å fungere normalt, om ditt "forslag" om å fjerne kontanter ble gjennomført, er å pålegge bankene å utstyre absolutt alle med kort. Dette kan jeg umulig tenke meg bankene er med på.

[HeltNils]

men politiet trenger rettskjennelse for å drive telefonavlytning eller etterforskning av ellers konfedensielle ting som banknoteringer osv.

Det kravet er i ferd med å svekkes etter hvert som man blir mer og mer redd for terrorister. I tillegg vil mer eller mindre private grupper ha stor nytte av det. NRK-lisensen kan man f.eks. bare glemme å slippe unna, og når ikke det presset er lenger vil man kunne skru opp prisene. De som kjøper musikk/film kan spores, slik at f.eks. personer fra Norge bare kan kjøpe varene til den svindyre norske prisen, mens personer i litt fattigere land vil få en pris som ligger akkurat på smertegrensen for dem.

 

Vil man sverte noen, er det bare å dra fram informasjon fra langt tilbake. Kanskje har de kjøpt en haug med porno. Det er ikke ulovlig, men hvis det f.eks. gjelder en politiker vil det være svertende likevel. Kanskje er det en muslim som har vært på homsebar og kjøpt en øl. At personer har hemmeligheter betyr ikke nødvendigvis at de er kriminelle.

 

Jeg er vanligvis ikke en paranoid skrulling, men det er altfor naivt å tro at et system som bygger på maksimal overvåkning ikke vil misbrukes.

[guardianpegasus]

Jeg er vanligvis ikke en paranoid skrulling, men det er altfor naivt å tro at et system som bygger på maksimal overvåkning ikke vil misbrukes.

 

Alt kan misbrukes. Vi kan ikke stanse utviklingen, eller fryset livet fast i tiden, fordet. Da ender vi opp som muslimske land, eller amish folk...

[HeltNils]

Det man ikke har kan ikke misbrukes. Uten at du utdyper det er ikke "alt kan misbrukes", "stanse utviklingen" og "fryse fast tiden" noe annet enn tomme fraser. Utviklingen har gått videre selv om Datatilsynet har stoppet en mengde forsøk på å trenge seg inn i folks privatliv.

[ChaosPredicted]

1000-lappen kan med fordel fjernes. Jeg personlig kan ikke kommer på et eneste eksempel hvor jeg ikke like godt kunne klart meg med 500-lapper. Som bartender vet jeg av erfaring at 1000-lapper gjør det vanskelig å ha nok veksel, samt at veldig mange av dem som betaler med slike sedler har dem fra svart arbeid. (Ja, dette forteller de meg faktisk.) Jeg ser overhodet ingen problemer med å fjerne denne seddelen.

[HeltNils]

Jeg er forøvrig også tilhenger av fjerning av 1000-lapper. Trenger man veldig mye penger for å kjøpe noe brukt kan man f.eks. overføre til bankkonto eller bruke bankremisse.

[Red Frostraven]

men politiet trenger rettskjennelse for å drive telefonavlytning eller etterforskning av ellers konfedensielle ting som banknoteringer osv.

Det kravet er i ferd med å svekkes etter hvert som man blir mer og mer redd for terrorister. I tillegg vil mer eller mindre private grupper ha stor nytte av det. NRK-lisensen kan man f.eks. bare glemme å slippe unna, og når ikke det presset er lenger vil man kunne skru opp prisene. De som kjøper musikk/film kan spores, slik at f.eks. personer fra Norge bare kan kjøpe varene til den svindyre norske prisen, mens personer i litt fattigere land vil få en pris som ligger akkurat på smertegrensen for dem.

7875688[/snapback]

 

Øh...

Lever vi i samme land..?

 

Hvis politiet ikke gjør jobben sin, så vil opposisjonen reagere, da politiet er Regjeringens ansvar.

 

Hele Norge reagerer når NRK setter opp lisensen...

Det vil aldri forandre seg.

 

Hele Norge vil reagere dersom man bruker ulovlig overvåkning...

Hvem skal drive med ulovligheter når det er straffbart, og hele folket er i mot det..?

Det vil ikke gå så lenge folket er i mot det, og regjeringen er demokratisk...

 

Vil man sverte noen, er det bare å dra fram informasjon fra langt tilbake. Kanskje har de kjøpt en haug med porno. Det er ikke ulovlig, men hvis det f.eks. gjelder en politiker vil det være svertende likevel. Kanskje er det en muslim som har vært på homsebar og kjøpt en øl. At personer har hemmeligheter betyr ikke nødvendigvis at de er kriminelle.

 

...

 

...

 

*Vil* man sverte noen... så *kan* man sverte noen...

Å ty til ulovlige midler hjelper lite.

[HeltNils]

Hele Norge vil reagere dersom man bruker ulovlig overvåkning...

Hvem skal drive med ulovligheter når det er straffbart, og hele folket er i mot det..?

Det vil ikke gå så lenge folket er i mot det, og regjeringen er demokratisk...

Poenget er jo at ikke overvåkningen blir ulovlig, den er allerede gjort. Da er skrittet til at den blir misbrukt mye kortere. Folk bryr seg ikke om overvåkning så lenge det bare går ut over "de andre". Hvis det derimot øker sjansen for å bli tatt for å kjøre for fort blir det riktignok ramaskrik.

[g@bb@]

Ser at mange er interresert i dette enmet, men la oss nå ikke spore helt av topic med overvåkning og alt.

 

Men er enig at det vil føre til bedre overvåking hvis alt blir elektronisk.

[ArmenMinAU]

Dette er komplett bulshitt.

[ChaosPredicted]

Dette er komplett bulshitt.

7890387[/snapback]

 

Hva? 1000-lappen, eller denne diskusjonen?

[L4r5]

Litt off-topic men får gå:

Tusenlappen er tydeligvis ikke HELT ubrukelig

http://www.ta.no/pulsen/article2570175.ece

[ArmenMinAU]

At de vil fjerne tusenlappen og kontant betaling. For et sykt og fisefint samfunn vi bor i.