Camlon Skrevet 9. januar 2011 Del Skrevet 9. januar 2011 (endret) Nei, alt for store forskjeller mellom de forskjellige gruppene. Bare tenk pa innvandringspolitikken hvor bade Sverige og Danmark bruker hverandre som skrekkeksempler. I Sverige er det rasistisk a vare imot asylinnvandring. I Norge er det inhumant og i Danmark er det helt greit. I tilegg sa tror jeg ikke vi vil bli sarlig glad for a dele oljeformuen med svenskene uten a fa noe som helst igjen. Vi far langt mindre makt tilbake igjen og Sverige vil komme til a bestemme det meste. Hva med kongefamilien? Jeg ser bare problemer med a sla sammen landene og svart fa fordeler. Det er forresten ikke spraket som er problemet til Belgia, men de i nord foler at de i sor lever pa dem. Endret 9. januar 2011 av Camlon Lenke til kommentar
Kutler Skrevet 10. januar 2011 Del Skrevet 10. januar 2011 Nei, alt for store forskjeller mellom de forskjellige gruppene. Bare tenk pa innvandringspolitikken hvor bade Sverige og Danmark bruker hverandre som skrekkeksempler. I Sverige er det rasistisk a vare imot asylinnvandring. I Norge er det inhumant og i Danmark er det helt greit. I tilegg sa tror jeg ikke vi vil bli sarlig glad for a dele oljeformuen med svenskene uten a fa noe som helst igjen. Vi far langt mindre makt tilbake igjen og Sverige vil komme til a bestemme det meste. Hva med kongefamilien? Jeg ser bare problemer med a sla sammen landene og svart fa fordeler. Uten at jeg har postet her før: Slik jeg ser det, er det ikke snakk om å slå sammen alle landene til ett land, med én konge & dronning osv., men heller ha et fellesnordisk samarbeid, se på det som en form for EU, eller til en viss grad USA. Man har egne lover og ting og tang innenfor hvert land, men man stiller samlet som én stor, mektig, rik stat når det trengs. Og jeg sier: JA til dette! Et felles Norden er virkelig veien å gå. Første skritt (og dette burde ha vært for lenge siden) bør bli fellesnordiske nyhetssendinger, med undertekster på hvert lands aktuelle språk. Så slipper vi agurknyheter (i hvert fall i andre årstider enn sommeren). Lenke til kommentar
Innlendingen Skrevet 10. januar 2011 Del Skrevet 10. januar 2011 Språk er ikke något oföränderligt utan något som förändras hela tiden. Jag tykker det er onaturligt att vi ikke talar samma språk i skandinavien. Den endaste grunden till att vi snakkar fårskjelliga språk er att vi er uppdelade i tre olika nationer. I skåneland talas det svenska blot för att området tillhör Sverige og ikke Danmark. Min förhoppning er att våra språk ska "växa samman" om vi bildar en felles nation. Självklart ska fårrskjelliga dialekter accepteras - vilket ju er fallet i Norge idag. Alla skall ikke vara likadana men istället för att försöka fjärma våra språk från varandra vilket sker idag er vi nödda till å samarbeta. Franska og flamländska er helt fårrskjelliga språk som tillhör olika språkfamiljer, jag anser nok att de borde bilda två stater om de ikke kan/vill komma överens. Jeg er helt ening i at alle i Skandinavia burde snakke samme språk, så lenge svenskene og danskene går over til norsk. Det at nordmenn skal få et nytt språk er like uaktuelt som at franskmenn skulle begynne å snakke engelsk. Grunnen til det er at norsk er noe av det viktigste i vår identitet, og ingen ekte nordmenn ville gått ifra det. Men for all del, svenskene og danskene må bare legge fra seg sine språk, og begynne og snakke norsk. Jag anser att skandinavier alleredan är samma "folkslag". Det är bara giriga politiker som vill hålla oss åtskilda i fårrskjelliga nationer. Du er deras slav. Polakker og ryssar er väl omtränt samma folkslag også... ingen stor skillnad i vart fall... Jag känner att jag har mer till felles med danskar än med folk i exempelvis norra Sverige. Därför är det dumt att ha konstgjorda gränser i Skandinavien. Skandinaver er absolutt ikke samme folkeslag, og polakker og russere eg også veldig forskjellige. Og det er heller ikke bare "giriga politiker" som ikke vil at våre to folkeslag skal utvanne hverandre. Et eksempel på det er som sakt avtsemningen under unionsoppløsningen hvor 184 nordmenn stemte imot, mens 368208 for. Så sammenslåing på grunnlag av at våre folkeslag "egentlig bare er skandinaver" og ikke svensker og nordmenn blir helt feil. Språkene våre er også ganske forskjellige fra hverandre til tross for at de tilhører samme språkfamile. Og både norsk, svensk og dansk bør tas vare på så godt som mulig. Lenke til kommentar
Kesamt Skrevet 10. januar 2011 Del Skrevet 10. januar 2011 Jeg er helt ening i at alle i Skandinavia burde snakke samme språk, så lenge svenskene og danskene går over til norsk. Det at nordmenn skal få et nytt språk er like uaktuelt som at franskmenn skulle begynne å snakke engelsk. Grunnen til det er at norsk er noe av det viktigste i vår identitet, og ingen ekte nordmenn ville gått ifra det. Men for all del, svenskene og danskene må bare legge fra seg sine språk, og begynne og snakke norsk. Jag förstår att många svenskar, norrmänn og danskar känner att de vill snakka sina "egna" språk og ikke ett skandinaviskt. Framförallt norrmänn verkar tykka så vilket kanske er underligt eftersom norska i princip er en äldre variant av danska... Om du bara känner att du har en "norsk" identitet förstår jag att du er skeptisk till skandinavismen. Jag (som bor i ett skandinaviskt gränsområde) har emellertid ett helt annat perspektiv - ett skandinaviskt perspektiv. Som sagt: Vi i skandinavien har mye mer till felles än olika regioner/dialekter har/hade i länder som spanien, tyskland, Italien og Frankrike. Det handlar bara om att vilja... Jag förstår emellertid att alla ikke vill... men alla kan ju ikke alltid komma överens. En elit styr og folket lyder. Idag vill eliten se ett delat skandinavien. Jag menar fortsatt att den endaste grunden till att svenska, norska og danska har växt ifrån varandra er att vi er uppdelade i tre olika stater. Om vi blir en stat istället kan språken få "växa samman". Detta kommer kanske till att ta lång tid, men jag anser att våra språk borde växa samman istället för att växa bort från varandra. Detta har ju exempelvis alleredan skett med engelskan, en engelsmann kan absolut ikke förstå all engelska som talas i de forna kolonierna. Förhållandet mellan amerikans engelska og brittisk engelska verkar dock vara ganska stabilt - de förstår varandra fortsatt mye bra på grund av starka kulturella band og kontakter. Ett trinn som vi borde ta er kanske att införa felles fjärrsyns-kanaler...? Svenska, danska og norska er konstgjorda språk. Detta skulle givetvis ett framtida skandinavisk språk også bli, men det språket skulle förstås av fler människor. Skandinaver er absolutt ikke samme folkeslag, og polakker og russere eg også veldig forskjellige. Og det er heller ikke bare "giriga politiker" som ikke vil at våre to folkeslag skal utvanne hverandre. Et eksempel på det er som sakt avtsemningen under unionsoppløsningen hvor 184 nordmenn stemte imot, mens 368208 for. Så sammenslåing på grunnlag av at våre folkeslag "egentlig bare er skandinaver" og ikke svensker og nordmenn blir helt feil. Språkene våre er også ganske forskjellige fra hverandre til tross for at de tilhører samme språkfamile. Og både norsk, svensk og dansk bør tas vare på så godt som mulig. Jag förstår att många norrmänn ikke ville vara union med Sverige 1905. Jag menar emellertid att tiden er inne för en union nu. Jag anser ikke att norrmänn behöver ha ett mindervärdeskomplex längre. 1 Lenke til kommentar
Robbansvenske Skrevet 10. januar 2011 Del Skrevet 10. januar 2011 Skandinaviska Unionen tror jag hade blivit en riktigt bra blandning av det bästa og förnuftigaste folket i världen och kan omöjligen misslyckas om alla vill. Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 10. januar 2011 Del Skrevet 10. januar 2011 (endret) Uten at jeg har postet her før: Slik jeg ser det, er det ikke snakk om å slå sammen alle landene til ett land, med én konge & dronning osv., men heller ha et fellesnordisk samarbeid, se på det som en form for EU, eller til en viss grad USA. Man har egne lover og ting og tang innenfor hvert land, men man stiller samlet som én stor, mektig, rik stat når det trengs. Og jeg sier: JA til dette! Et felles Norden er virkelig veien å gå. Første skritt (og dette burde ha vært for lenge siden) bør bli fellesnordiske nyhetssendinger, med undertekster på hvert lands aktuelle språk. Så slipper vi agurknyheter (i hvert fall i andre årstider enn sommeren). Det med nyhetene kan man gjore i dag ogsa, hvis det er marked for det. Og det vil ikke skje om staten ikke presser det igjennom. Norske nyhetsmedier kan skrive om nordiske nyheter, om nordmenn ville interesere seg for det. En felles nyhetskanal vil bare bety at man blir mindre interesert i a hore pa nyhetene og irriterende undertekster. Hvor mange svensker bryr seg om Otto Jespersen nar de farreste ser pa showet hans? Nordiske land samarbeider allerede. Hva slags makt skal denne unionen ha? Skal den f.eks. bestemme innvandringspolitikken? Sa vil det bli problemer. Kommer den til a bli like udemokratiske som EU? Sa vil det vare et problem. Endret 10. januar 2011 av Camlon Lenke til kommentar
Innlendingen Skrevet 11. januar 2011 Del Skrevet 11. januar 2011 Jag förstår att många svenskar, norrmänn og danskar känner att de vill snakka sina "egna" språk og ikke ett skandinaviskt. Framförallt norrmänn verkar tykka så vilket kanske er underligt eftersom norska i princip er en äldre variant av danska... Om du bara känner att du har en "norsk" identitet förstår jag att du er skeptisk till skandinavismen. Jag (som bor i ett skandinaviskt gränsområde) har emellertid ett helt annat perspektiv - ett skandinaviskt perspektiv. Det at folk vil snakke sine egne språk som de har snakket siden vikingtiden, er, som du sier, forståelig. Det er også forståelig at folk ikke vil snakke et konstruert surrespråk. Men dersom vi skulle hatt et felles språk i Skandinavia, ville jeg i såfall foreslått at vi hadde tatt norrønt, som hele Skandinavia snakket for en tid tilbake. Men å påstå at "norska i princip er en äldre variant av danska" blir like dumt som å si at "fransk er en eldre versjon av italiensk". Javist er norsk en god del påvirket av andre språk, som dansk og tysk, og selv om bokmål/østlandsk fra rundt Oslo-området er ekstra mye påvirket av dansk, er allikevell flere andre dialekter veldig lite påviket. Og tror du at en gjennomsnittlig danske, som knapt forstår et ord av Stavangerdialekt, hadde forstått Nord-Norsk? Eller for ikke å snakke om Sogndalsk? Så kjære Kesamt, her tar du dessverre direkte feil. Svenska, danska og norska er konstgjorda språk. Detta skulle givetvis ett framtida skandinavisk språk også bli, men det språket skulle förstås av fler människor. Svensk, dansk og norsk er absolutt ikke kunstige språk, men derimot språk som naturlig har utviklet seg fra diverse andre språk våre forfedre har snakket, samt med en del påvirkning fra utenlandske språk. Men du har rett i at å blande sammen språkene våre, som inneholder store innbyrdes forskjeller, ville blitt kunstig. Som sagt: Vi i skandinavien har mye mer till felles än olika regioner/dialekter har/hade i länder som spanien, tyskland, Italien og Frankrike. Det handlar bara om att vilja... Jag förstår emellertid att alla ikke vill... men alla kan ju ikke alltid komma överens. En elit styr og folket lyder. Idag vill eliten se ett delat skandinavien. Jeg er enig i at skandinaver har mye til felles i forhold til innbyggerene i de nevnte landene, men sammenlignet med land som Tyskland, Sveits og Østerrike, eller spansktalende land i Sør-Amerika er skandinaver ganske forskjellige. Og ellers kan jeg si at de aller fleste nordmenn er enige med "makteliten" at Norge absolutt ikke bør slås sammen med Sverige. Folket og lederene var forsåvidt enige om dette i 1814 og 1905 og. Lenke til kommentar
Kesamt Skrevet 11. januar 2011 Del Skrevet 11. januar 2011 Det at folk vil snakke sine egne språk som de har snakket siden vikingtiden, er, som du sier, forståelig. Det er også forståelig at folk ikke vil snakke et konstruert surrespråk. Men dersom vi skulle hatt et felles språk i Skandinavia, ville jeg i såfall foreslått at vi hadde tatt norrønt, som hele Skandinavia snakket for en tid tilbake. Men å påstå at "norska i princip er en äldre variant av danska" blir like dumt som å si at "fransk er en eldre versjon av italiensk". Javist er norsk en god del påvirket av andre språk, som dansk og tysk, og selv om bokmål/østlandsk fra rundt Oslo-området er ekstra mye påvirket av dansk, er allikevell flere andre dialekter veldig lite påviket. Og tror du at en gjennomsnittlig danske, som knapt forstår et ord av Stavangerdialekt, hadde forstått Nord-Norsk? Eller for ikke å snakke om Sogndalsk? Så kjære Kesamt, her tar du dessverre direkte feil. På vikingatiden snakkade vi urskandinaviska og vi hade gjort det fortsatt om ikke giriga politiker, adelsmänn og kungar delat upp oss i olika länder för att berika sig själva. "fransk er en eldre versjon av italiensk" - nej eftersom Frankrike ikke har styrt över Italien under nästan hela Italiens historia, bägge språken har emellertid utvekklats ur latin. Det finns ett norskt språk og två skriftformer. Sen er där givetvis vissa människor som gömmer sig i skogen og snakker ett språk som ingen förstår, men det er deras problem. Norska er en dansk dialekt - vilket er positivt. Norska er det bästa skandinaviska språke ifölje mig. Jag försåt att du vill vara nationalistisk vilket er lite sött, men låt ikke dina fölelser styra allt för mye. Svensk, dansk og norsk er absolutt ikke kunstige språk, men derimot språk som naturlig har utviklet seg fra diverse andre språk våre forfedre har snakket, samt med en del påvirkning fra utenlandske språk. Men du har rett i at å blande sammen språkene våre, som inneholder store innbyrdes forskjeller, ville blitt kunstig. Du har ju rätt... men eftersom så pass många av orden i de skandinaviska pråken er utländska - kan man nästan tala om konstgjorda språk. Vi måste ta vara på våra förfäders språk og ord istället för att smisska för tyskarna og amerikanarna. Om svenskar till exempel begynte säga spörja istället för "fråga" skulle vi svenskarna komma närmare danskar/normänn men også sina förfäder. Vi behöver röja opp i våra språk og samtidigt kan vi försöka närma oss varandra og samarbeta istället för att trätta som syskon gör när de er små. Jag er enig i att det finns stora inbördes fårrskjeller - men jag ser dem som sagt som onaturliga. Jeg er enig i at skandinaver har mye til felles i forhold til innbyggerene i de nevnte landene, men sammenlignet med land som Tyskland, Sveits og Østerrike, eller spansktalende land i Sør-Amerika er skandinaver ganske forskjellige. Og ellers kan jeg si at de aller fleste nordmenn er enige med "makteliten" at Norge absolutt ikke bør slås sammen med Sverige. Folket og lederene var forsåvidt enige om dette i 1814 og 1905 og. Detta stämmer ikke att inbyggarna på platserna i dina exempel skulle ha mer till felles - de hade det i vart fall absolut ikke när dessa stater bildades. Jag tror du har rätt i att många skandinavier ikke vill se en union eller språkligt samarbete, därför måste de som vill bilda en union argumentera för det. Självfallet måste det hållas en folkomröstningen innan en union kan bildas, folket ska ikke tvingas in i en union. Problemet er att folk hjärnvaskas att tänka nationalistiskt genom skolan og medierna. Man tror att det er naturligt att världen med dess gränser ser ut som den gör idag. På 1800- talet var det emellertid onaturligt med ett enat Tyskland og Italien. För 25 år sedan trodde alla att Sovjetunionen skulle existera för evigt. Lenke til kommentar
Innlendingen Skrevet 12. januar 2011 Del Skrevet 12. januar 2011 På vikingatiden snakkade vi urskandinaviska og vi hade gjort det fortsatt om ikke giriga politiker, adelsmänn og kungar delat upp oss i olika länder för att berika sig själva. "fransk er en eldre versjon av italiensk" - nej eftersom Frankrike ikke har styrt över Italien under nästan hela Italiens historia, bägge språken har emellertid utvekklats ur latin. I vikingtiden snakket vi norrønt, som på svensk heter "fornnordiska". Og vi hadde neppe fortsatt snakket det om Skandinavia hele tiden var samlet, i og med at språk hele tiden forandrer seg. "Urskandinaviska" er et språk jeg aldri før har hørt om, og heller ikke fant noe informasjon om dag jeg søkte etter det på internett. Det finnes imidlertidig et språk som heter urnordisk, eller "urnordiska" på svensk, men dette ble ikke snakket i vikingtiden. Så kan du forklare meg hva "urskandinaviska" er? Det finns ett norskt språk og två skriftformer. Sen er där givetvis vissa människor som gömmer sig i skogen og snakker ett språk som ingen förstår, men det er deras problem. Norska er en dansk dialekt - vilket er positivt. Norska er det bästa skandinaviska språke ifölje mig. Jag försåt att du vill vara nationalistisk vilket er lite sött, men låt ikke dina fölelser styra allt för mye. "Det finns ett norskt språk og två skriftformer." Hva mener du med at det bare finnes et norsk språk? Det forstår jeg ikke. "Sen er där givetvis vissa människor som gömmer sig i skogen og snakker ett språk som ingen förstår, men det er deras problem." Dette utspillet klarer jeg ikke å ta seriøst, i og med at det både er feil og totalt idiotisk sagt. Men hvis noen andre på dette forumet mener at dette utsagnet er brukbart, hadde det vært kjekt om dere sa ifra. "Norska er en dansk dialekt - vilket er positivt." Norsk er ikke noe dansk dialekt, men et eget språk. Og om det så var, synes jeg ikke at det hadde vært noe positivt. Men har du noen andre eksempler på folk som mener at norsk er en dansk dialekt? Eller har du en artikkel eller noe lignende du kan vise meg som påstår det samme? Den vil jeg i såfall gjerne se. Du har ju rätt... men eftersom så pass många av orden i de skandinaviska pråken er utländska - kan man nästan tala om konstgjorda språk. Vi måste ta vara på våra förfäders språk og ord istället för att smisska för tyskarna og amerikanarna. Om svenskar till exempel begynte säga spörja istället för "fråga" skulle vi svenskarna komma närmare danskar/normänn men også sina förfäder. Vi behöver röja opp i våra språk og samtidigt kan vi försöka närma oss varandra og samarbeta istället för att trätta som syskon gör när de er små. Jag er enig i att det finns stora inbördes fårrskjeller - men jag ser dem som sagt som onaturliga. I og med at veldig mange andre språk også er påvirket utenfra, vil det være helt feil å si at skandinaviske språk er kunstige. Og hvordan mener du at vi tar vare på våre forfedres språk ved å mikse sammen norsk, svensk og dansk, som vi har snakket i hundrevis av år, til en tulleblanding? Her skjønner jeg ikke helt logikken. Og grunnen til at det finnes forskjeller mellom de tre nevnte språkene, er at de har vært egne språk i hundrevis av år, og derfor utviklet seg fra hverandre. Det er absolutt ikke unaturlig, og "kunstig" er et ord som ikke kan brukes for å beskrive noen av de tre språkene. Detta stämmer ikke att inbyggarna på platserna i dina exempel skulle ha mer till felles - de hade det i vart fall absolut ikke när dessa stater bildades. Jag tror du har rätt i att många skandinavier ikke vill se en union eller språkligt samarbete, därför måste de som vill bilda en union argumentera för det. Självfallet måste det hållas en folkomröstningen innan en union kan bildas, folket ska ikke tvingas in i en union. Den dag i dag kan jeg trygt si at innbygegrene i de forskjellige spansktalende land har mer til felles med hverandre enn skandinaver. I og med at de alle snakker spansk, er katolske, og stammer fra indianere og europeere samt at nasjonene der nede har vært uavhengige bare i rundt 200 år, mens vi i Skandinavia er forskjellige folkeslag, er det ikke feil å si at folk i Sør-Amerika har mer til felles enn i Skandinavia. Og innbyggerene i Tyskland, Sveits og Østerrike er i hvertfall ikke mer forskjellige enn skandinaver. Men det er bra at du står for meningen din, og ikke vil tvinge noen inn i en union. Problemet er att folk hjärnvaskas att tänka nationalistiskt genom skolan og medierna. Man tror att det er naturligt att världen med dess gränser ser ut som den gör idag. På 1800- talet var det emellertid onaturligt med ett enat Tyskland og Italien. För 25 år sedan trodde alla att Sovjetunionen skulle existera för evigt. Jeg vet ikke hvordan situasjonen i Sverige er, men på norsk skole, som jeg har gått på siden 1999, er så godt som null påvirkning som kan føre til at folk bler nasjonalister. Og i norske medier er det også langt ifra hver nasjonalistisk sak. Så påstanden "folk hjärnvaskas att tänka nationalistiskt genom skolan og medierna" er i Norge totalt feil. Selvfølgelig er jeg klar over at grenser historisk sett forandrer seg hele tiden. Og at Tyskland og Italia sjelden har vært samlet er heller ikke noe ukjent for meg. Men grunnen til at Tyskland og Italia er forente i dag, er at i disse to landene bor det for det meste bare tyskere og italienere. I Skandinavia, derimot, bor det hovedsaklig nordmenn, svensker og dansker, som er forskjellige folkeslag. Og Sovjetunionen er et godt eksempel på hva som ofte skjer når man absolutt skal ha mange forskjellige folkeslag i et land. Ellers synes jeg hele dette innlegget er gjennomsyret av at du har litt for lite kunnskap om litt for mange områder til å kunne påstå mange av påstandene du har her. Lenke til kommentar
Kesamt Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 I vikingtiden snakket vi norrønt, som på svensk heter "fornnordiska". Og vi hadde neppe fortsatt snakket det om Skandinavia hele tiden var samlet, i og med at språk hele tiden forandrer seg. "Urskandinaviska" er et språk jeg aldri før har hørt om, og heller ikke fant noe informasjon om dag jeg søkte etter det på internett. Det finnes imidlertidig et språk som heter urnordisk, eller "urnordiska" på svensk, men dette ble ikke snakket i vikingtiden. Så kan du forklare meg hva "urskandinaviska" er När jag talar om urskandinaviska menar jag "fornnordiska", jag skrev urskandinaviska eftersom jag talade om språket i ett skandinaviskt sammanhang og ikke ett nordiskt. Jag visste ikke att det heter norrønt på norska, tack för den upplysningen. I min gammla skolhistoriebok og exempelvis svenska wikipedia säger man att Vikingatiden varade omtränt mellan 800- 1100 talet e.k. Det er omtvistat när man slutade att tala "urnordiska" men det verkar som om det var omtränt runt år 800- 1000 e.k. Jag kan emellertid ge dig rätt og säga att man ikke talade urnordiska under vikingatiden. Man talade väl "fornordiska" då som du säger, det här med när historiska epoker begynner og slutar er ett vanskligt ämne så det var dumt av mig att begynna snakka om "vikingatiden". Man förstod emellertid varandra ganska godt i vart fall. Men om kalmarunionen hade bevarats så hade vi fått ett standarspråk inom Skandinavien (förmodligen), precis som vi har fått standarspråk i framförallt Sverige og Danmark. I SV/DK finns knappt dialekterna igen. "Det finns ett norskt språk og två skriftformer." Hva mener du med at det bare finnes et norsk språk? Det forstår jeg ikke. "Sen er där givetvis vissa människor som gömmer sig i skogen og snakker ett språk som ingen förstår, men det er deras problem." Dette utspillet klarer jeg ikke å ta seriøst, i og med at det både er feil og totalt idiotisk sagt. Men hvis noen andre på dette forumet mener at dette utsagnet er brukbart, hadde det vært kjekt om dere sa ifra. "Norska er en dansk dialekt - vilket er positivt." Norsk er ikke noe dansk dialekt, men et eget språk. Og om det så var, synes jeg ikke at det hadde vært noe positivt. Men har du noen andre eksempler på folk som mener at norsk er en dansk dialekt? Eller har du en artikkel eller noe lignende du kan vise meg som påstår det samme? Den vil jeg i såfall gjerne se. Jag har aldrig hört någon säga eller läst att det finns två eller flera norska språk men jag kanske er okunnig... du kanske kan visa mig en artikel eller liknade som påstår att det finns flera norska språk... det finns ett norskt standarspråk, givetvis med stor dialektal variation. Det med skogen kanske var onödigt. Ville bara understryka att det givetvis finns ett norskt språk, sen att det finns stora dialektala fårrskjeller er en annan sak. Att norska er en dansk dialekt er min egen mening, man skulle lika gärna kunna säga att danska er en norsk dialekt men det hade kanske varit lite fjolligt... Jag kommer till den konklusionen (att norska er en dansk dialekt) när jag jämför norska og danska. Jag ber om undskyllning om jag har sårat någon med min kommentar, jag förstår att detta kan vara fölsamt og känsligt, jag skriver bara vad mitt hjärta säger att jag ska skriva. Om man jämför svenska med danska/norska er det uppenbarligen mye som skiljer. Jag talar så att säga om orden, det här med uttal er en annan sak. Ett problem i denna debatten er ju att det er vanskligt att säga vad som er ett språk og vad som er en dialekt. I og med at veldig mange andre språk også er påvirket utenfra, vil det være helt feil å si at skandinaviske språk er kunstige. Og hvordan mener du at vi tar vare på våre forfedres språk ved å mikse sammen norsk, svensk og dansk, som vi har snakket i hundrevis av år, til en tulleblanding? Her skjønner jeg ikke helt logikken. Og grunnen til at det finnes forskjeller mellom de tre nevnte språkene, er at de har vært egne språk i hundrevis av år, og derfor utviklet seg fra hverandre. Det er absolutt ikke unaturlig, og "kunstig" er et ord som ikke kan brukes for å beskrive noen av de tre språkene. Idag säger nästan alla i sverige "fråga" istället för spörja, eller "fönster" istället för vindue eller vindöga. Trots att "fråga" har funnits länge i svenska og kanske varit dominerande i ca 100 år anser jag att det er märkligt att man som skandinav kan säga "fråga". Det föles konstlat og onaturligt för mig eftersom danskar/norrmänn använder ett annat ord. Det finns givetvis ingenting som säger att spörja skulle vara "bättre" än fråga. Det finns inget "rätt" og inget "fel" utan jag vill att folk ska fatta att fråga er ett låneord. Sen måste de bestämma själva vilket ord de vill bruka. Detta handlar givetvis om fölelser men man kan absolut säga att Isländskan er "ren" i förhållande till svenska, danska og norska. Men detta betyder ikke att jag vill begynna snakka isländska... Den dag i dag kan jeg trygt si at innbygegrene i de forskjellige spansktalende land har mer til felles med hverandre enn skandinaver. I og med at de alle snakker spansk, er katolske, og stammer fra indianere og europeere samt at nasjonene der nede har vært uavhengige bare i rundt 200 år, mens vi i Skandinavia er forskjellige folkeslag, er det ikke feil å si at folk i Sør-Amerika har mer til felles enn i Skandinavia. Og innbyggerene i Tyskland, Sveits og Østerrike er i hvertfall ikke mer forskjellige enn skandinaver. Men det er bra at du står for meningen din, og ikke vil tvinge noen inn i en union. Alla i spanien snakkar ikke spansk... det finns språk som baskiska og katalanska etc. Spanska (kastellanska) porrfilmer dubbas till og med till katalanska. Det finns således ett djupt hat mot kastellanskan i Spanien. Min huvudpoäng er att Skandinavien/skandinavier har mye mer till felles än inbyggarna i de nämnda staterna hade då dessa stater bildades. Sen gör fjärrsynen og skolan så att folket kommer/"tvingas" närmare varandra. Jag tror ikke att du er insatt i hur många olika indian-stammar etc. som finns i sydamerika men jag skulle gärna se ett enat sydamerika - precis som Cheguevara exempelvis ville. Jeg vet ikke hvordan situasjonen i Sverige er, men på norsk skole, som jeg har gått på siden 1999, er så godt som null påvirkning som kan føre til at folk bler nasjonalister. Og i norske medier er det også langt ifra hver nasjonalistisk sak. Så påstanden "folk hjärnvaskas att tänka nationalistiskt genom skolan og medierna" er i Norge totalt feil. Selvfølgelig er jeg klar over at grenser historisk sett forandrer seg hele tiden. Og at Tyskland og Italia sjelden har vært samlet er heller ikke noe ukjent for meg. Men grunnen til at Tyskland og Italia er forente i dag, er at i disse to landene bor det for det meste bare tyskere og italienere. I Skandinavia, derimot, bor det hovedsaklig nordmenn, svensker og dansker, som er forskjellige folkeslag. Og Sovjetunionen er et godt eksempel på hva som ofte skjer når man absolutt skal ha mange forskjellige folkeslag i et land. Ellers synes jeg hele dette innlegget er gjennomsyret av at du har litt for lite kunnskap om litt for mange områder til å kunne påstå mange av påstandene du har her. Jag vet ikke hur det er i Norge men där jag kommer från lär vi oss bara exempelvis om svensk historia, ikke om skånsk. Det talas aldrig om hur svenskarna dräpte mina förfäder og tvingade dem att tala svenska. Om någon använder ett "skandinaviskt" ord i svensk fjärrsyn skriver de ett "rikssvenskt" ord i undertexten. Det du kallar "italienare" er bara en konstruktion. I Italien finns det verkligen en massa olika språk og traditioner som er totalt olika varandra. Att kalla italiens befolkning för "italienare" gör folk bara för att Italien idag er en stat med en här, ellers hade folk grinat/skrattat en opp i ansiktet om man hade brukat ett ord som "italienare" för att beskriva inbyggarna som bor inom det nuvarande italiens gränser. Jag erkänner og tillstår att jag skriver mye med hjärtat. Några gånger borde jag kanske tänka efter lite mer innan jag postar ett inlägg. Jag menar emellertid att jag oftast har rätt, mye av det jag skriver er ju dessutom fölelseargument som ju ikke kan vara sanna eller falska. Du har många intressanta meningar men verkar ha en stel, statisk og ibland lite naiv världsbild. Takk likväl för att du delar mig dig av dina meningar. Vi borde kanske skaffa oss lite mera kunskap bägge två... Lenke til kommentar
frankhaugen Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 Sjekk ut www.nordiskvision.org. En gruppe som arbeider for en forent nordisk stat. Jeg har lenge lekt med tanken at Norge og Sverige kunne vært slått sammen til ett land. De kulturelle, geografiske og politiske forskjellene er større innad i landene enn på tvers av landegrensene. Men denne gruppen ønsker visst at hele Norden (Norge, Sverige, Danmark, Finland og Island) skal slås sammen. Spennende tema egentlig. Jeg er bekreftet svenskehater, så en slik union mått isåfall inkludere at svensker bli segregert til en lavere arbeiderklasse:P Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 14. januar 2011 Del Skrevet 14. januar 2011 (endret) Jag har aldrig hört någon säga eller läst att det finns två eller flera norska språk men jag kanske er okunnig... du kanske kan visa mig en artikel eller liknade som påstår att det finns flera norska språk... det finns ett norskt standarspråk, givetvis med stor dialektal variation. Kom igjen! Det er to språk i Norge, bokmål og nynorsk. Nynorsk er ikke særlig likt dansk. For det andre har ikke dansk og norsk samme skriftspråk, så det er ikke en dialekt av hverandre. På den måten er svensk en dialekt av norsk, fordi Svensk er ganske likt norsk det også. Og over til tema. Jeg kan se hva Sverige tjener på å ha en Skandinavisk union, fordi Sverige vil få deler av oljen til Norge og de har flest mennesker sånn at de kan bestemme politikken. Men hva er det Norge kan tjene på en skandinavisk union? Norge har ikke lyst til å dele oljen med Sverige. Og svensk politikk ønsker ihvertfall ikke jeg med alle de problemene som eksisterer i Sverige. F.eks. Sverige har den høyeste kriminalitetsraten i Norden og er voldtektshovedstaden i Europa. Sverige hadde 300 utendørst barnevoldtekter og 1000 totalt. Sverige har den høyeste mordraten i Skandinavia. Sveriges innvandre er dårligst intigrert i Skandinavia, de har den laveste yrkesdeltagelsen og de dårligste sosiale forholdene og Sverige har hatt mange innvandreropprør. I tilegg så har Sverige problemer med ytringsfriheten og hvis du ikke tar med deg flere valgsedler så kan man se hva man kan stemme i Sverige. Min huvudpoäng er att Skandinavien/skandinavier har mye mer till felles än inbyggarna i de nämnda staterna hade då dessa stater bildades. Sen gör fjärrsynen og skolan så att folket kommer/"tvingas" närmare varandra. Nå er det ikke så godt forhold i Skandinavia heller. Svensk avis kalte Danmark på medieplass «Danskar är en bunt korkade, alkoholiserade rasister. Dessutom tyder Thomas Vinterbergs film Festen på att incest är något av en dansk folksport», og Mona Sahlin brukte Danmark som skrekkeksempel. Tilbake var Danmark motsvar "Videre mente hun at det svenske valget minnet om Øst-Europa og at Sverige er Nordens bananrepublikk. Noe mer overraskende var det kanskje at representanter for de danske regjeringspartiene Venstre og Det Konservative Folkeparti støttet Kjærsgaards krav om valgobservatører." Og de to landene skal ha en felles politikk? Endret 14. januar 2011 av Camlon Lenke til kommentar
Robbansvenske Skrevet 15. januar 2011 Del Skrevet 15. januar 2011 Det er og alle problemen som gjør at skandinavia hade stått starkere da noen lender har "bedre" syn på ting og olika erfaring.. Lenke til kommentar
Kesamt Skrevet 15. januar 2011 Del Skrevet 15. januar 2011 Kom igjen! Det er to språk i Norge, bokmål og nynorsk. Nynorsk er ikke særlig likt dansk. For det andre har ikke dansk og norsk samme skriftspråk, så det er ikke en dialekt av hverandre. På den måten er svensk en dialekt av norsk, fordi Svensk er ganske likt norsk det også. Kom igen själv... Norskan er ett språk för sören men det finns två skriftformer. Bokmål er egentligen danska, som har "förnorskats". Eftersom Sverige ikke styrt över Norge, eller Norge styrt över Sverige finns det en stor fårrskjell mellan dessa två språk. För att förstå varandra måste man lära sig en massa ord, vi kan därför ikke tala om dialekter i detta fall. Og over til tema. Jeg kan se hva Sverige tjener på å ha en Skandinavisk union, fordi Sverige vil få deler av oljen til Norge og de har flest mennesker sånn at de kan bestemme politikken. Men hva er det Norge kan tjene på en skandinavisk union? Norge har ikke lyst til å dele oljen med Sverige. Og svensk politikk ønsker ihvertfall ikke jeg med alle de problemene som eksisterer i Sverige. F.eks. Sverige har den høyeste kriminalitetsraten i Norden og er voldtektshovedstaden i Europa. Sverige hadde 300 utendørst barnevoldtekter og 1000 totalt. Sverige har den høyeste mordraten i Skandinavia. Sveriges innvandre er dårligst intigrert i Skandinavia, de har den laveste yrkesdeltagelsen og de dårligste sosiale forholdene og Sverige har hatt mange innvandreropprør. I tilegg så har Sverige problemer med ytringsfriheten og hvis du ikke tar med deg flere valgsedler så kan man se hva man kan stemme i Sverige. Du verkar også tänka mye skandinaviskt ... allt er matematik og det finns ingen plats för hjärtat. En skandinavisk union er en vision som bygger på över 1000 år av felleskap, därför blir det fjolligt att fokusera så mye på dagens politika situation. Husk også att det kan vara bra för Norge att ha Sverige när oljan tar slut, eller ska hela landet begynna å plokka bär när den dagen kommer...? Jag likar ikke den politiska situationen i Sverige men det här med "invandraruppror" er nok något som medierna har funnit på. Många menar att våldtäktsfrekvens er så hög i Sverige eftersom många polisanmäler våldtäkter istället för att skamma sig. Brottsfrekvenser er kanske lite högre i Sverige men jag tror ikke att fårrskjellen er så stor. Er dokk enig i att vi måste stoppa massinvandringen, men man får ikke tappa perspektivet. Detta med valsedler er bara nonsens. Man kan ju bara ta många valsedlar som du själv skriver... Det var komiskt att höra den danska debatten om valsedlarna... Nå er det ikke så godt forhold i Skandinavia heller. Svensk avis kalte Danmark på medieplass «Danskar är en bunt korkade, alkoholiserade rasister. Dessutom tyder Thomas Vinterbergs film Festen på att incest är något av en dansk folksport», og Mona Sahlin brukte Danmark som skrekkeksempel. Tilbake var Danmark motsvar "Videre mente hun at det svenske valget minnet om Øst-Europa og at Sverige er Nordens bananrepublikk. Noe mer overraskende var det kanskje at representanter for de danske regjeringspartiene Venstre og Det Konservative Folkeparti støttet Kjærsgaards krav om valgobservatører." Og de to landene skal ha en felles politikk? En av grunderna till att skapa en union er ju att vi ska bli vänner istället för att ha patetiska konflikter med varandra. Avståndet har blivit så stort mellan oss att dessa konflikter kan uppstå. Alla i Danmark er ju givetvis ikke rasister (trots det som skrivs i svenska aviser) og Sverige tränger givevis ikke till å ha valobservatörer under valen... (trots vad danska og norska fremskrittspartierna synes...) Man kan givetvis finna en massa problem med ett enat Skandinavien om man letar efter dem. Många människor gör det og därför förstår jag att en union antagligen aldrig kommer till å förverkligas... men det ändrar ikke faktumet att jag önskar se en union... Ellers hoppas jag att danskarna kan vakna upp ur deras sömn någon djävla gång og ta tillbaka Skåneland, då blir en union ikke lika nödvändig längre... danskarna verkar emellertid ikke vara intresserade av att ta tillbaka Skåneland og Norge. Lenke til kommentar
Camlon Skrevet 15. januar 2011 Del Skrevet 15. januar 2011 (endret) Kom igen själv... Norskan er ett språk för sören men det finns två skriftformer. Bokmål er egentligen danska, som har "förnorskats". Eftersom Sverige ikke styrt över Norge, eller Norge styrt över Sverige finns det en stor fårrskjell mellan dessa två språk. För att förstå varandra måste man lära sig en massa ord, vi kan därför ikke tala om dialekter i detta fall. Nei, både bokmål og nynorsk er to offesielle språk i Norge. Nynorsk ligner ikke på dansk, så da går argumentet om at norsk er en dialekt av dansk bort. Og nei, du trenger ikke å lære noen ekstra ord for å forstå norsk. Kan du svensk godt, så vil du klare å forstå norsk. Du verkar også tänka mye skandinaviskt ... allt er matematik og det finns ingen plats för hjärtat. En skandinavisk union er en vision som bygger på över 1000 år av felleskap, därför blir det fjolligt att fokusera så mye på dagens politika situation. Husk også att det kan vara bra för Norge att ha Sverige när oljan tar slut, eller ska hela landet begynna å plokka bär när den dagen kommer...? Jag likar ikke den politiska situationen i Sverige men det här med "invandraruppror" er nok något som medierna har funnit på. Många menar att våldtäktsfrekvens er så hög i Sverige eftersom många polisanmäler våldtäkter istället för att skamma sig. Brottsfrekvenser er kanske lite högre i Sverige men jag tror ikke att fårrskjellen er så stor. Er dokk enig i att vi måste stoppa massinvandringen, men man får ikke tappa perspektivet. Detta med valsedler er bara nonsens. Man kan ju bara ta många valsedlar som du själv skriver... Det var komiskt att höra den danska debatten om valsedlarna... Hjertet mitt sier at Sverige er ikke et land Norge bør dele politikk med. Generelt sett bruker jeg Sverige som skrekkeksempel når jeg snakker om innvandringspolitikk, og det er mye som har gått galt i Sverige. Og matematikken sier til meg at Norge har absolutt ingenting å tjene på en slik union, men vil tape mye av oljen og vil få mye svensk politikk. Og når oljen tar slutt så har Norge oljefondet og i den perioden kan man bygge opp industri. Sverige har uansett større fremtidelige problemer. I tilegg har slike unioner en tendens til å bli noe udemokratiske som EU. Nå, vet jeg ikke om deg. Men jeg tviler på at barnevoldtekter blir rappoertert noe høyere i Sverige enn i andre land. Hva slags skam ligger det bak å bli voldtatt som en liten unge? Og hvorfor skulle det være høyere enn andre skandinaviske land. Utenomdørs barnevoldtekter har en veldig høy rapporteringsrate så forskjellene kan ikke være så store. Det er også barnevoldtekter som har økt mest i Sverige. Selv om det ikke skaper veldig store problemer, synes jeg forsatt det er merkelig at Sverige ikke forandrer det sånn at man ikke må ta med seg flere valgsedler. Det er et demokratisk prinsipp at man skal gjøre valget så hemmelig som mulig. Du må uansett plukke ut valgsedlen du ønsker å stemme på, så hvis noen tar med seg flere valgsedler er det god sjanse for at de stemmer på et kontroversielt parti. En av grunderna till att skapa en union er ju att vi ska bli vänner istället för att ha patetiska konflikter med varandra. Avståndet har blivit så stort mellan oss att dessa konflikter kan uppstå. Alla i Danmark er ju givetvis ikke rasister (trots det som skrivs i svenska aviser) og Sverige tränger givevis ikke till å ha valobservatörer under valen... (trots vad danska og norska fremskrittspartierna synes...) Man kan givetvis finna en massa problem med ett enat Skandinavien om man letar efter dem. Många människor gör det og därför förstår jag att en union antagligen aldrig kommer till å förverkligas... men det ändrar ikke faktumet att jag önskar se en union... Ellers hoppas jag att danskarna kan vakna upp ur deras sömn någon djävla gång og ta tillbaka Skåneland, då blir en union ikke lika nödvändig längre... danskarna verkar emellertid ikke vara intresserade av att ta tillbaka Skåneland og Norge. Enig i at danskene er ikke rasister og Sverige trenger egentlig ikke valgobservatører. Det jeg synes er mer alvorlig i Sverige er blasfemilovene deres. Hvor ganske milde utsagn kan gi deg et par måneder i fengsel. F.eks. en person kom i fengsel bare ved å si at en type dop kommer med Bosniere. Fordi det var en generalisering. Og en annen person havnet i femgsel for å si at homofili er en synd. Men jeg har lite tro på en union, fordi jeg ønsker ikke svensk politikk. Og det vil bety at Norge må gi bort 3/4 av oljen. Hvorfor skulle danskene ta tilbake skåneland? Hva har danskene å tjene på det? Nei, Malmø er Sveriges problem og kan ikke bare gis bort til Danmark. Endret 15. januar 2011 av Camlon Lenke til kommentar
Kesamt Skrevet 15. januar 2011 Del Skrevet 15. januar 2011 Nei, både bokmål og nynorsk er to offesielle språk i Norge. Nynorsk ligner ikke på dansk, så da går argumentet om at norsk er en dialekt av dansk bort. Og nei, du trenger ikke å lære noen ekstra ord for å forstå norsk. Kan du svensk godt, så vil du klare å forstå norsk. Man klarar kanske att förstå norska som svensk om man også kan gammelsvenska vilket få människor kan. Undersökningar visar att nabospråkförståelsen er ganska låg. Man kan dokk lära sig att förstå varandra väldigt raskt, men det handlar då om att lära sig. Norrmänn förstår ju danska utan att behöva lära sig det, det er bara uttalet og några ord som er vanskliga. Jag går med på att det finns två norska språk om ni blir glada av det, men bokmål er ju fullständigt dominant. Hjertet mitt sier at Sverige er ikke et land Norge bør dele politikk med. Generelt sett bruker jeg Sverige som skrekkeksempel når jeg snakker om innvandringspolitikk, og det er mye som har gått galt i Sverige. Og matematikken sier til meg at Norge har absolutt ingenting å tjene på en slik union, men vil tape mye av oljen og vil få mye svensk politikk. Og når oljen tar slutt så har Norge oljefondet og i den perioden kan man bygge opp industri. Sverige har uansett større fremtidelige problemer. I tilegg har slike unioner en tendens til å bli noe udemokratiske som EU. Nå, vet jeg ikke om deg. Men jeg tviler på at barnevoldtekter blir rappoertert noe høyere i Sverige enn i andre land. Hva slags skam ligger det bak å bli voldtatt som en liten unge? Og hvorfor skulle det være høyere enn andre skandinaviske land. Utenomdørs barnevoldtekter har en veldig høy rapporteringsrate så forskjellene kan ikke være så store. Det er også barnevoldtekter som har økt mest i Sverige. Selv om det ikke skaper veldig store problemer, synes jeg forsatt det er merkelig at Sverige ikke forandrer det sånn at man ikke må ta med seg flere valgsedler. Det er et demokratisk prinsipp at man skal gjøre valget så hemmelig som mulig. Du må uansett plukke ut valgsedlen du ønsker å stemme på, så hvis noen tar med seg flere valgsedler er det god sjanse for at de stemmer på et kontroversielt parti. Många kvinnor og själv barn upplever att det er en skam att bli våldtagen, er enig i att det ikke finns någon grund till det men så er det. Bara för att Sverige og Norge går in i en union med varandra så behöver det ikke betyda att Sverige får del av Norges olja. Eu er en odeomkratiskt union, därför ska vi försöka dana en demokratisk skandinavisk union istället. Många norrmänn, svenskar og danskar vill ikke detta, vilket er förståligt og acceptabelt men synd ifölje mig. Jag bryr mig ikke så mye om detta med valsedlarna, man kan gärna skifta system för min skull. Jag og alla som jag känner tar emellertid många valsedlar, og jag har aldrig röstat på ett kontroversiellt parti ännu. Er enig i att mye gått galt i Sverige, er ju dokk ett ganska bra land att leva i om man jämför med andra. Enig i at danskene er ikke rasister og Sverige trenger egentlig ikke valgobservatører. Det jeg synes er mer alvorlig i Sverige er blasfemilovene deres. Hvor ganske milde utsagn kan gi deg et par måneder i fengsel. F.eks. en person kom i fengsel bare ved å si at en type dop kommer med Bosniere. Fordi det var en generalisering. Og en annen person havnet i femgsel for å si at homofili er en synd. Men jeg har lite tro på en union, fordi jeg ønsker ikke svensk politikk. Og det vil bety at Norge må gi bort 3/4 av oljen. Hvorfor skulle danskene ta tilbake skåneland? Hva har danskene å tjene på det? Nei, Malmø er Sveriges problem og kan ikke bare gis bort til Danmark. Det er nästan omöjligt att bli satt i fängelse för att man säger något rasistiskt eller generaliserar för mye etc. Du har blivit hjärnvaskad og tror på propaganda. Det finns många danskar som vill ha tillbaka Skåneland, många som ikke vill det. Malmö har det bättre än någonsin, invandringen må givetvis minskas väldigt mye. Ellers kommer det till att gå mye galt för malmö på sikt. Sverige, Danmark og Norge er bra på olika ting. Går vi samman kan vi hjälpa varandra. Lenke til kommentar
Innlendingen Skrevet 19. januar 2011 Del Skrevet 19. januar 2011 Jag har aldrig hört någon säga eller läst att det finns två eller flera norska språk men jag kanske er okunnig... du kanske kan visa mig en artikel eller liknade som påstår att det finns flera norska språk... det finns ett norskt standarspråk, givetvis med stor dialektal variation. Jeg er enig i at det bare finnes et språk som heter norsk, og at det består av et utall av forskjellige dialekter, samt bokmål og nynorsk, som er de to offisielle skriftspråkene. Att norska er en dansk dialekt er min egen mening, man skulle lika gärna kunna säga att danska er en norsk dialekt men det hade kanske varit lite fjolligt... Jag kommer till den konklusionen (att norska er en dansk dialekt) när jag jämför norska og danska. Jag ber om undskyllning om jag har sårat någon med min kommentar, jag förstår att detta kan vara fölsamt og känsligt, jag skriver bara vad mitt hjärta säger att jag ska skriva. Om man jämför svenska med danska/norska er det uppenbarligen mye som skiljer. Jag talar så att säga om orden, det här med uttal er en annan sak. Ett problem i denna debatten er ju att det er vanskligt att säga vad som er ett språk og vad som er en dialekt. Det at du mener at norsk er en dansk dialekt kan jeg ikke gjøre så mye med. Men jeg kan si at dette er en ganske så sjelden mening som jeg ikke har hørt før. Dessuten tror jeg du hadde ment noe annet dersom du hadde hatt mer kunnskap om norsk språk. Jeg vet godt at dialekten i Oslo-området og bokmål er veldig påvirket av dansk, men dersom du hadde sammenlignet mange norske dialekter med dansk, ville du lett kunnet se at forskjellene er like store, om ikke større, enn forskjellene mellom svensk og dansk. Men for all del, du må bare mene hva du vil, og jeg blir hvertfall ikke såret av noe av det du sier. Idag säger nästan alla i sverige "fråga" istället för spörja, eller "fönster" istället för vindue eller vindöga. Trots att "fråga" har funnits länge i svenska og kanske varit dominerande i ca 100 år anser jag att det er märkligt att man som skandinav kan säga "fråga". Det föles konstlat og onaturligt för mig eftersom danskar/norrmänn använder ett annat ord. Det finns givetvis ingenting som säger att spörja skulle vara "bättre" än fråga. Det finns inget "rätt" og inget "fel" utan jag vill att folk ska fatta att fråga er ett låneord. Sen måste de bestämma själva vilket ord de vill bruka. Detta handlar givetvis om fölelser men man kan absolut säga att Isländskan er "ren" i förhållande till svenska, danska og norska. Men detta betyder ikke att jag vill begynna snakka isländska... Jeg er enig at å bruke u-nordiske ord som "fråga" og "fönster" er både merkelig og en dårlig måte å ta vare på språkene våre på, og at det absolutt bør unngås. Og de forskjellige skandinaviske landene bør så absolutt innføre tiltak for å hindre at dette skjer, og for å bevare språkene våre best mulig. Men jeg tror at din ide om å "slå sammen" norsk, svensk og dansk vil føre til at de tre språkene blir ødelagt, og at mange "sær-norske/svenske/danske" ord og grammatikk forsvinner. Og jeg tror ikke at det er akkuratt det du vil. Alla i spanien snakkar ikke spansk... det finns språk som baskiska og katalanska etc. Spanska (kastellanska) porrfilmer dubbas till og med till katalanska. Det finns således ett djupt hat mot kastellanskan i Spanien. Min huvudpoäng er att Skandinavien/skandinavier har mye mer till felles än inbyggarna i de nämnda staterna hade då dessa stater bildades. Sen gör fjärrsynen og skolan så att folket kommer/"tvingas" närmare varandra.Jag tror ikke att du er insatt i hur många olika indian-stammar etc. som finns i sydamerika men jag skulle gärna se ett enat sydamerika - precis som Cheguevara exempelvis ville. Da jeg sa "spansktalende land" snakket jeg om spansktalende land i Sør-Amerika. Selvfølgelig er det mer forskjell og splittelse mellom spanjoler, baskere og katalanere enn det er mellom skandinaver. Men den setningen jeg skrev der var dårlig presisert, og derfor er det min feil at du misforstod det jeg egentlig mente. Du har nokk rett i at skandinaver hadde mer til felles med hverandre da landene våre ble grunnlagt enn de har i noen av de nevnte landene. Men nå er det over 1000 år siden våre land ble samlet, og vi har absolutt ikke like mye til felles nå som det vi en gang hadde. Jeg er helt klar over at det bor et utall av indianerstammer. Men i og med at de aller fleste spansktalende land i Sør-Amerika består av europeere, blanding mellom indianere og europeere, samt de opprinnelige indianerene, vil jeg si at innbyggerene i disse landene har ganske så mye til felles. Jag vet ikke hur det er i Norge men där jag kommer från lär vi oss bara exempelvis om svensk historia, ikke om skånsk. Det talas aldrig om hur svenskarna dräpte mina förfäder og tvingade dem att tala svenska. Om någon använder ett "skandinaviskt" ord i svensk fjärrsyn skriver de ett "rikssvenskt" ord i undertexten. Okey det stemmer sikkert det. Men noe nasjonalistisk hjernevasking pågår i hvertfall ikke i Norge, som du tidligere påsto. Ellers synes jeg det er på høy tid at skåningene selv tar ansvar, og begynner å snakke slik dere gjorde før dere ble tvunget under svensk flagg, samt får Skåneland til å bli en del av Danmark igjen. Det du kallar "italienare" er bara en konstruktion. I Italien finns det verkligen en massa olika språk og traditioner som er totalt olika varandra. Att kalla italiens befolkning för "italienare" gör folk bara för att Italien idag er en stat med en här, ellers hade folk grinat/skrattat en opp i ansiktet om man hade brukat ett ord som "italienare" för att beskriva inbyggarna som bor inom det nuvarande italiens gränser. Jeg vet at det blir snakket mange andre språk i Italia, som tysk og kroatisk, og at de italienske dialektene og tradisjonene er veldig forskjellige fra hverandre, akkuratt som de norske. Og de fleste italienere omtaler også seg selv som "italienere". Dessuten er også italienerene mye mer like hverandre, enn nordmenn er like svensker. Jag erkänner og tillstår att jag skriver mye med hjärtat. Några gånger borde jag kanske tänka efter lite mer innan jag postar ett inlägg. Jag menar emellertid att jag oftast har rätt, mye av det jag skriver er ju dessutom fölelseargument som ju ikke kan vara sanna eller falska. Du har många intressanta meningar men verkar ha en stel, statisk og ibland lite naiv världsbild. Takk likväl för att du delar mig dig av dina meningar. Vi borde kanske skaffa oss lite mera kunskap bägge två... Jeg er helt enig i at mange av argumentene våre spillet litt på følelser, og at det derfor ikke alltid kan være lett å se hva som er rett/best. Og jeg synes også du er modig som innrømmer at du noen ganger tenker litt for lite før du poster. Verdensbildet mitt er forresten ganske så realistisk, og jeg forholder meg til historiske fakta når jeg poster mine meninger her. Dessuten tror jeg ikke jeg trenger noe mer kunnskap om ting relaterte til emnet vi diskuterer. I et annet innlegg skrev du Kesamt: Du verkar også tänka mye skandinaviskt ... allt er matematik og det finns ingen plats för hjärtat. En skandinavisk union er en vision som bygger på över 1000 år av felleskap, därför blir det fjolligt att fokusera så mye på dagens politika situation. Husk også att det kan vara bra för Norge att ha Sverige när oljan tar slut, eller ska hela landet begynna å plokka bär när den dagen kommer...? "1000 år av felleskap". Synes du virkelig "felleskap" er et ord som beskriver Skandinavias historie, som er overfylt med krig, undertrykkelse og frarøvelse av land? Det synes nemlig ikke jeg. Ellers hoppas jag att danskarna kan vakna upp ur deras sömn någon djävla gång og ta tillbaka Skåneland, då blir en union ikke lika nödvändig längre... danskarna verkar emellertid ikke vara intresserade av att ta tillbaka Skåneland og Norge. Det ser ut som at vi er enige når det gjelder landområder Sverige har tatt fra andre land . Men jeg vil minne deg på at selv om Norge var i union med Danmark i 400 år, betyr det ikke at Norge rettsmessig tilhører Danmark. Norge skal være et eget land, og danskene har ingen grunn til å prøve å ta kontroll over oss igjen. Skåne, derimot/som du sier tilhører Danmark. Lenke til kommentar
Kesamt Skrevet 20. januar 2011 Del Skrevet 20. januar 2011 Jeg er enig i at det bare finnes et språk som heter norsk, og at det består av et utall av forskjellige dialekter, samt bokmål og nynorsk, som er de to offisielle skriftspråkene. Bra. Jeg er enig at å bruke u-nordiske ord som "fråga" og "fönster" er både merkelig og en dårlig måte å ta vare på språkene våre på, og at det absolutt bør unngås. Og de forskjellige skandinaviske landene bør så absolutt innføre tiltak for å hindre at dette skjer, og for å bevare språkene våre best mulig. Men jeg tror at din ide om å "slå sammen" norsk, svensk og dansk vil føre til at de tre språkene blir ødelagt, og at mange "sær-norske/svenske/danske" ord og grammatikk forsvinner. Og jeg tror ikke at det er akkuratt det du vil. Bra att du er enig i att vi må ta vara på våra språk i norden. Jag menar att om vi tar väkk alla oskandinaviska ord som exempelvis "fråga" så kommer våra tre fårrskjelliga skandinaviska språk till å närma sig varandra. Sen er det möjligt att språken kan "växa samman" om staten Skandinavien bildas og det blir lika naturligt för exempelvis Svenskar att umgås med Danskar og norrmänn som med andra svenskar. Alla kommer givetvis ikke till å snakka akkurat likadant, men nästan... Jag menar ikke att man ska "slå samman" de skandinaviska språken med våld eller något sådant vilket man kanske kunne tro... Sen behövs det ju en stavningsreform i Skandinavien med förmålet att föra de skandinaviska språken närmare varandra. Exempelvis er bokstäverna "ä" og "ö" tyska og bör tas väkk. Jag brukar själv dessa bokstäver eftersom det er besvärligt att skriva dansk/norska/skandinaviska bokstäver med mitt tangentbord. Da jeg sa "spansktalende land" snakket jeg om spansktalende land i Sør-Amerika. Selvfølgelig er det mer forskjell og splittelse mellom spanjoler, baskere og katalanere enn det er mellom skandinaver. Men den setningen jeg skrev der var dårlig presisert, og derfor er det min feil at du misforstod det jeg egentlig mente. Du har nokk rett i at skandinaver hadde mer til felles med hverandre da landene våre ble grunnlagt enn de har i noen av de nevnte landene. Men nå er det over 1000 år siden våre land ble samlet, og vi har absolutt ikke like mye til felles nå som det vi en gang hadde. Jeg er helt klar over at det bor et utall av indianerstammer. Men i og med at de aller fleste spansktalende land i Sør-Amerika består av europeere, blanding mellom indianere og europeere, samt de opprinnelige indianerene, vil jeg si at innbyggerene i disse landene har ganske så mye til felles. Jag menade egentligen att vi skandinavier har mer till felles idag än inbyggarna i stater som Spanien,Tyskland og Italien etc hade då staterna Spanien, Tyskland og Italien etc. grundlades. Det finns ju stora skilnader inom alla nationalstater. Därför er det viktiga att det finns en vilja att skapa en union. Om det skapas en union kommer folk närmare varandra, ellers fjärmas de från varandra vilket dessvärre har skett i Skandinavien. Norge er en illusion, Sverige er en illusion, Danmark er en illusion og Skandinavien er en illusion - men måske en bättre illusion?... Okey det stemmer sikkert det. Men noe nasjonalistisk hjernevasking pågår i hvertfall ikke i Norge, som du tidligere påsto. Ellers synes jeg det er på høy tid at skåningene selv tar ansvar, og begynner å snakke slik dere gjorde før dere ble tvunget under svensk flagg, samt får Skåneland til å bli en del av Danmark igjen. Låter mye underlig att det ikke pågår en nationalistisk hjärnvaskning i Norge som det gör i nästan alla andra länder. Men jag har aldrig bott i Norge så jag får lita på dig. Er enig i att det er hög tid för Skåneland att ta upp kampen. Jeg vet at det blir snakket mange andre språk i Italia, som tysk og kroatisk, og at de italienske dialektene og tradisjonene er veldig forskjellige fra hverandre, akkuratt som de norske. Og de fleste italienere omtaler også seg selv som "italienere". Dessuten er også italienerene mye mer like hverandre, enn nordmenn er like svensker. Min poäng er ju att orsaken till att många "italienare" omtalar sig som "italienare" er att Italien idag er en stat. Ellers hade de ikke omtalat sig som italienare. "Italienare" er ikke mye mer lika varandra enn nordmenn og svenskar. Det finns gigantiska fårrskjeller. I et annet innlegg skrev du Kesamt: Du verkar også tänka mye skandinaviskt ... allt er matematik og det finns ingen plats för hjärtat. En skandinavisk union er en vision som bygger på över 1000 år av felleskap, därför blir det fjolligt att fokusera så mye på dagens politika situation. Husk også att det kan vara bra för Norge att ha Sverige när oljan tar slut, eller ska hela landet begynna å plokka bär när den dagen kommer...? "1000 år av felleskap". Synes du virkelig "felleskap" er et ord som beskriver Skandinavias historie, som er overfylt med krig, undertrykkelse og frarøvelse av land? Det synes nemlig ikke jeg. Som jag har skrivit i flera inlägg tidigare menar jag att alla krig og allt förrtrykk bara har främjat giriga politiker, adelsmänn og kungar men ikke folket. I sverige hjärnvaskades befolkningen till att hata "arvfienden" Danmark og danskarna. Jag tykker därför att vi ska bli bröder i Skandinavien istället för att kriga med varandra etc. Det ser ut som at vi er enige når det gjelder landområder Sverige har tatt fra andre land . Men jeg vil minne deg på at selv om Norge var i union med Danmark i 400 år, betyr det ikke at Norge rettsmessig tilhører Danmark. Norge skal være et eget land, og danskene har ingen grunn til å prøve å ta kontroll over oss igjen. Skåne, derimot/som du sier tilhører Danmark. Vilken nation ett land rättsmässigt ska tillhöra kan man disskutera länge... ska USA ge tillbaka "sitt" land till Indianerna? Hyggligt å höra att du stöttar den skånska saken. Jag er enig i att där er en fårrskjell mellan Skåneland og Norge. Skåneland var en central del av Danmark medan Norge bara var danskt territorium. Jag fattar att Norge ikke kan bli danskt igen om norrmänn ikke önskar det. Verkar bara vara väldigt få som vill genförenas med det "gamla landet" Ska Jämtland etc. bli Norskt själv om befolkningen i Jämtland ikke skulle vilja det? Lenke til kommentar
Nihilist1 Skrevet 20. januar 2011 Del Skrevet 20. januar 2011 Grunnen til det er at norsk er noe av det viktigste i vår identitet, og ingen ekte nordmenn ville gått ifra det. Hvorfor er det så jævla viktig å være ekte norsk? Jeg er bedre til å herme etter dansk dialekt enn ålesund-dialekt. Syns alle kunne snakket engelsk, jeg. Lenke til kommentar
Boris Yeltsin Skrevet 20. januar 2011 Del Skrevet 20. januar 2011 Har lest i noen sider, og kan konkludere med at jeg hadde skutt meg selv før Skandinavia ble en union. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå