Usa's okkupering av irak

[Akidon]

Usa stresser som faen med å holde kontroll på irak. Men under 2. verdenskrig tok tyskerene kontrol over hele europa. Nå var det vel en del sabotasje og slikt, men mitt intrykk er at tyskerene stort sett klarte å opprettholde lov og orden. Hvorfor er det så vanskelig i irak?

[b0nna]

Tja.

Var det ikke 100000 tyskere i norge under krigen? Hvor mange innbyggere var det her da? 3 mill? 30 innbyggere pr soldat.

Areal: 324,220 km^2

 

Irak har 28 mill innbyggere, 'coalisjonen' [okkupantene] har 147000 soldater i landet ifølge wikipedia. 190 innbyggere pr soldat.

Areal: 438,317 km^2

[Akidon]

Norge greit nok.. Men hva med frankriket, belgia, nederland, tjekkia, polen resten av østeuropa og deler av soviet?

[magicus]

For ikke å snakke om all den teknologien de amerikanske soldatene har i dag som tyskerne ikke hadde før som f.eks varmesøkende sensor installert i helikoptre.

 

Usa bruker nok ikke alle ressursene de har på krigen i Irak. De må ha soldater tilgjengelige når de skal angripe/true iran og syria.

[Gjest Bruker-95147]

Tyskerene hadde den fordelen at de behøvde ikke ta hensyn til menneskerettigheter. De gikk ikke av veien for summariske retterganger og henrettelser.

Endret 22. januar 2007 av Bruker-95147

[dravisher]

Ei heller hadde tyskerne det problemet at f.eks. danske opprørere stakk til frankrike for å drepe franskmenn, eller at Frankrike var splittet i to sider som samtidig prøvde å drepe hverandre.

[guardianpegasus]

For ikke å nevne at norske motstandsfolk ikke først og fremst angrep norske sivile...

[Lemkin]

Eller at tyskerne slapp den tredjeparten som kom inn i bildet for å sprenge sivile i lufta

[Gjest Bruker-95147]

Nå tar jeg det etter hukommelsen, men så vidt jeg husker så var vel Titos partisaner de som kan sammenlignes med "Irak". Tror den tyske hæren bare isolerte problemet uten og nedkjempe partisanstyrken i Jugoslavia.

 

Edit: Kan jo også ta med at USA fryktet høye tapstall ved en ivasjon av Japan og løste det på en annen måte.

Endret 22. januar 2007 av Bruker-95147

[HeltNils]

Var det ikke 100000 tyskere i norge under krigen?

Wikipedia sier at det var nesten 500 000 tyskere her, mens en PDF til bruk i skolen som er linket til fra Wikipedia sier at det varierte mellom 250 000 - 340 000 Wehrmacht-soldater.Det er mulig at det ikke inkluderer f.eks. Gestapo og SS. Uansett var det flere tyske soldater i Norge i forhold til folketall enn i noe annet land.

[Lidskjalv]

Det var aldri USA' s intensjon å gjøre det spøtt for Irak, bortsett fra å rane til seg de ressursene som er der og holde fortet til ranet er fullført og marionettregjeringen er på plass. Alt lå til rette for at kaos og borgerkrig ville oppstå med mindre sikkerhetstiltak blir innført fra time 1. Dette ble og advart om på forhånd.

[Tokse]

For ikke å nevne at norske motstandsfolk ikke først og fremst angrep norske sivile...

7773863[/snapback]

 

EDIT:Kilde:United States Government Accountability Office, Assessment of the Security Situation

Endret 23. januar 2007 av Tor79

[Tokse]

Edit: Kan jo også ta med at USA fryktet høye tapstall ved en ivasjon av Japan og løste det på en annen måte.

7773948[/snapback]

Og den måten hadde en så terroriserende effekt at Japan måtte heise hvitt flagg. Langt mer vellykket terror enn terroren 11/09 eller terroren i Irak.

[guardianpegasus]

Tor79, vet ikke om den grafen er god fisk, men antall angrep og antall døde og skadde kan være to vidt forskjellige ting. Kanskje antall angrep er høyere på koallisjonen, men det er tross alt drept flere titalls ganger fler sivile irakere enn amerikanske og irakiske soldater. Den store, store majoriteten av sivile i irak drepes av utenlandske (ikke-irakiske), islamistiske terrorister.

 

Det var aldri USA' s intensjon å gjøre det spøtt for Irak, bortsett fra å rane til seg de ressursene som er der og holde fortet til ranet er fullført og marionettregjeringen er på plass.

 

Dette utsagnet er historieløst og blåttet for logikk. USA har kjørt seg i gjeldsgrava i krigen i irak. De har ikke direkte tilgang på oljeindustrien. Faktisk kommer det til å ta tiår å bygge den opp. USA planlegger å trekke seg ut om få år. I tillegg går profitten fra oljen som utvinnes i dag til den nye irakiske regjeringen.

[-simon-]

HVilken amerikansk okkupasjon av Irak? dummeste jeg har hørt på lenge.... Se hva som skjer hvis Usa trekker seg ut - fullstendig blodbad av en borgerkrig. Usa vil selvfølgelig ut, men KAN IKKE , med mindre de vil bli beskyldt for å ha fått borgerkrigen i gang.

[JuGeun]

HVilken amerikansk okkupasjon av Irak? dummeste jeg har hørt på lenge.... Se hva som skjer hvis Usa trekker seg ut - fullstendig blodbad av en borgerkrig. Usa vil selvfølgelig ut, men KAN IKKE , med mindre de vil bli beskyldt for å ha fått borgerkrigen i gang.

7779665[/snapback]

Jeg tror man trygt kan peke på USAs handlinger som utslagsgivende for at borgerkrigen kom i gang helt uavhengig av om trekker seg ut eller ikke. Men man er i et lite dilemma, for som godeste Geir Lundestad sa det, det finnes bare dårlige løsninger når det gjelder Irak.

[Red Frostraven]

Tor79, vet ikke om den grafen er god fisk, men antall angrep og antall døde og skadde kan være to vidt forskjellige ting. Kanskje antall angrep er høyere på koallisjonen, men det er tross alt drept flere titalls ganger fler sivile irakere enn amerikanske og irakiske soldater. Den store, store majoriteten av sivile i irak drepes av utenlandske (ikke-irakiske), islamistiske terrorister.

 

Det var aldri USA' s intensjon å gjøre det spøtt for Irak, bortsett fra å rane til seg de ressursene som er der og holde fortet til ranet er fullført og marionettregjeringen er på plass.

 

Dette utsagnet er historieløst og blåttet for logikk. USA har kjørt seg i gjeldsgrava i krigen i irak. De har ikke direkte tilgang på oljeindustrien. Faktisk kommer det til å ta tiår å bygge den opp. USA planlegger å trekke seg ut om få år. I tillegg går profitten fra oljen som utvinnes i dag til den nye irakiske regjeringen.

7779653[/snapback]

 

Uansett om de gjorde det for profitt eller ikke -- så er det jo betenkelig at de solgte gjenoppbyggingen til private firma og land...

 

"The U.S. government is building and restoring key pieces of Iraq's infrastructure. "

("Mer spesifikt, de begynner å tappe olje...")

 

Med mål om å tappe 3 millioner fat per dag...

Hvem eier disse..?

Firmaene som har kjøpt kontraktene...

 

https://www.rebuilding-iraq.net/portal/page...&_schema=PORTAL

 

http://money.cnn.com/2003/03/24/news/econo...h_war/index.htm

 

http://money.cnn.com/2003/03/25/news/compa.../war_contracts/

 

https://www.rebuilding-iraq.net/portal/page...&_schema=PORTAL

 

Enda mer betenkelig er det at disse gjenoppbyggingskontraktene var planlagt før krigen...

 

Dick Cheney sitt Halliburton tjente noen millarder på de kontraktene...

Endret 23. januar 2007 av Andre1983

[Tokse]

Tor79, vet ikke om den grafen er god fisk,

7779653[/snapback]

Grafen kommer herfra og er god fisk:

United States Government Accountability Office, Assessment of the Security Situation

[Kubin]

Shiaene *eier* Irak nå :

 

"Nir Rosen; interview with Amy Goodman (...)

 

He says:

 

"For Sunnis to ever imagine that the Ba'athists could be restored to power, or that the Americans really matter in Iraq anymore is naïve in the extreme The Shias own Iraq now. Sunnis can never get it back. There's nothing Americans can do about this.(...)

 

What you're going to see in Iraq I think, in Baghdad especially, is a virtual genocide of the Sunnis. And the Americans are not going to be able to stop it.You'll find a day when there are no Sunnis left in Baghdad.

 

The question is whether Washington will assist in the slaughter or do something to try and stop it. We'll know in the next few months." "

 

http://www.counterpunch.org/whitney01222007.html

 

Sgt. Cantu fra Baghdad :

 

"CANTU: Sometimes soldiers who are involved in battles will read the news and they say things like "When did that happen?" Like when news came out that peace came to a certain town, the news doesn't report that peace came to that town because the Shi'ites kicked all the Sunnis out or vice versa."

 

http://www.antiwar.com/glantz/?articleid=10374

[Tokse]

Den store, store majoriteten av sivile i irak drepes av utenlandske (ikke-irakiske), islamistiske terrorister.

7779653[/snapback]

Har du noe dokumentasjon som backer denne påstanden? Mitt inntrykk er de fleste sivile dødsfallene kommer i konflikten mellom irakiske sjiaer og irakiske sunnier. Det foregår en såkalt naturlig partisjonering, der forskjellige lokale områder blir forsøkt styrt hovedsakelig av enten sunnier eller sjiaer, som Kubin er inne på. Spørsmålet er om ikke det beste hadde vært med en politisk vedtatt oppdeling av Irak til tre stater, for å unngå dette blodbadet,( selv om oppdeling av Irak også har problemer ved seg) San Fransisco Chronicle

 

En annen sak er det jo også at både Bush, James Baker og den irakiske regjeringen har stillt seg mot forslaget om oppdeling.

 

USA har kjørt seg i gjeldsgrava i krigen i irak.

7779653[/snapback]

Folket i USA ble lurt til å initiere krigen. Oljeindustrien i USA derimot tjener på krigen.

 

USA planlegger å trekke seg ut om få år.

7779653[/snapback]

Den siste tidens økte troppebidrag fra USA og Bush er ikke en indikasjon på at en uttrekning kommer til å skje med det første. Om det blir noen uttrekning i årene fremover kommer an på den politiske utviklingen i USA.

I tillegg går profitten fra oljen som utvinnes i dag til den nye irakiske regjeringen.

7779653[/snapback]

Rettelse:I tillegg går profitten fra oljen som utvinnes i dag OGSÅ til den nye irakiske regjeringen,(i tillegg til at de private firmaene selvfølgelig profitterer.)

Endret 23. januar 2007 av Tor79