Free Tibet now!

[MR-B]

Ifjor avla jeg ''eksiltibetanernes india'' nok et besøk og i den forbindelse legger jeg ut noen linker som kan være med på å illustrere tibetanernes situasjon..

 

http://www.nytimes.com/2006/02/12/weekinre...=rssnyt&emc=rss

og joda, google kryper visst til korset nå og vil betale eksilregjeringen eks antall millioner for sine grove forfalskninger..

og jada, godeste Yahoo har også sine svin på skogen.. og skal bl.a ha hjulpet styresmaktene i Kina med å oppspore og ta systemkritiske

 

http://www.studentsforafreetibet.org/article.php?id=68

 

http://www.tibet.com/

http://www.dalailama.com/

(dalai lamas offisielle hjemmeside.. verdt å merke seg at han er for ''a Middle-Way'' i forhold til tibetsaken dvs i første omgang delvis/ økt selvstyre for Tibet)

 

http://www.reporter.no/Resources/5636.html

 

og noe som både er en religiøs såvel som høyst aktuell politisk sak;

http://www.tibet.ca/panchenlama/

 

Nå som Kina har blitt ''stuerent'' som handelspartner hva skjer med kritikken fra vestlige land?

Lar verdenssamfunnet seg langt på vei ''kjøpe'' ved å få tilgang til det kinesiske markedet mot å se en annen vei når det gjelder alt som ikke er som det skal være i Midtens Rike?

Hvor ble det så av idealene om ytringsfrihet/ menneskerettigheter m.m når det gjelder Kina?

Endret 21. januar 2007 av MR-B

[Dimanche]

Fælt det som skjer i Tibet nå ja. Det er så mange kinesere som flytter dit at de snart(?) ville fått flertall ved en eventuell folkeavstemning.

[MR-B]

Fælt det som skjer i Tibet nå ja. Det er så mange kinesere som flytter dit at de snart(?) ville fått flertall ved en eventuell folkeavstemning.

7770867[/snapback]

 

Ja, det er muligens den verste måten å undertrykke en kultur på.. Taktisk, men både respektløst og diskriminerende.

[JuGeun]

Fælt det som skjer i Tibet nå ja. Det er så mange kinesere som flytter dit at de snart(?) ville fått flertall ved en eventuell folkeavstemning.

7770867[/snapback]

 

Ja, det er muligens den verste måten å undertrykke en kultur på.. Taktisk, men både respektløst og diskriminerende.

7774476[/snapback]

Velkjent og velbrukt taktikk blant okkupasjonsmakter. Generalplan Ost hadde åpenbare elementer av det, men den tyske okkupasjonsmakten hadde blant annet også planer for Drontheim i Midt-Norge. Samme taktikk ser vi for øvrig bruk av Marokki i Vest-Sahara, av Israel i Øst-Jerusalem og Vestbredden og i intern skala i Sudan.

 

Det er for øvrig en forbudt praksis for okkupasjonsmakter, jf. 4. Genevek. av 1949, art. 49(6), se også ICC-statuttene art. 8.2.b.viii.

[MR-B]

Velkjent og velbrukt taktikk blant okkupasjonsmakter. Generalplan Ost hadde åpenbare elementer av det, men den tyske okkupasjonsmakten hadde blant annet også planer for Drontheim i Midt-Norge. Samme taktikk ser vi for øvrig bruk av Marokki i Vest-Sahara, av Israel i Øst-Jerusalem og Vestbredden og i intern skala i Sudan.

 

Det er for øvrig en forbudt praksis for okkupasjonsmakter, jf. 4. Genevek. av 1949, art. 49(6), se også ICC-statuttene art. 8.2.b.viii.

7774504[/snapback]

 

takk for informativt innlegg cybbe

[sumptrollet]

Hvor ble det så av idealene om ytringsfrihet/ menneskerettigheter m.m når det gjelder Kina?

7770804[/snapback]

 

Få som bryr seg om slikt med mindre USA eller Israel er involvert.

[JuGeun]

Hvor ble det så av idealene om ytringsfrihet/ menneskerettigheter m.m når det gjelder Kina?

7770804[/snapback]

 

Få som bryr seg om slikt med mindre USA eller Israel er involvert.

7784627[/snapback]

Direkte usant, men utsagnet kan forsvares om du ikke har lest en avis med noe utenriksstoff de siste 6 månedene.

 

At man likevel handler med landet endrer ikke at kinesiske menneskerettighetsbrudd er synlige i mediene. For de som titter.

[MR-B]

Hvor ble det så av idealene om ytringsfrihet/ menneskerettigheter m.m når det gjelder Kina?

7770804[/snapback]

 

Få som bryr seg om slikt med mindre USA eller Israel er involvert.

7784627[/snapback]

Direkte usant, men utsagnet kan forsvares om du ikke har lest en avis med noe utenriksstoff de siste 6 månedene.

 

At man likevel handler med landet endrer ikke at kinesiske menneskerettighetsbrudd er synlige i mediene. For de som titter.

7784730[/snapback]

 

Og siste nytt nå er at Kina strammer inn sensuren betraktelig..

[Thend]

Ja, lykke til. Er nok ikke bare bare å frigjøre Tibet...

[ulrikft]

Hvor ble det så av idealene om ytringsfrihet/ menneskerettigheter m.m når det gjelder Kina?

7770804[/snapback]

 

Få som bryr seg om slikt med mindre USA eller Israel er involvert.

7784627[/snapback]

Direkte usant, men utsagnet kan forsvares om du ikke har lest en avis med noe utenriksstoff de siste 6 månedene.

 

At man likevel handler med landet endrer ikke at kinesiske menneskerettighetsbrudd er synlige i mediene. For de som titter.

7784730[/snapback]

 

 

Ja.. medieoppmerksomheten Kurdistan, Tibet, Sudan/Somalia og andre langt større konflikter har fått de siste 10-15 årene kan selvsagt sammenlignes med den oppmerksomheten venstresidens kjæledegger: Palestinerne, får..

 

eller.. tja..

 

nei!

 

Så lenge USA eller Israel ikke er involvert, er engasjementet minimalt fra norske venstreradikale, de sier "selvsagt er dette viktig" og så hopper de over på "Israel er slemme"-toget igjen. Noe Cybbe her effektivt eksemplifiserer ved å komme med usanne påstander for å sverte Israel i en tråd som skal omhandle Tibet..

[Dark Archon]

Jeg tviler på at de Kinesiske kommunistene noensinne vil trekke seg ut av Tibet. Dette har mye og gjøre med at Kinesere anser Tibet som en "viktig grense" i tilfelle krig, men på meg virker dette som en dårlig nazi-lignende unnskyldning

[MR-B]

Jeg tviler på at de Kinesiske kommunistene noensinne vil trekke seg ut av Tibet. Dette har mye og gjøre med at Kinesere anser Tibet som en "viktig grense" i tilfelle krig, men på meg virker dette som en dårlig nazi-lignende unnskyldning

7798576[/snapback]

 

hm..

[Pricks]

Men hva skal Tibet frigjøres til? Lamaene var jo før Kina kom og tok over en overklasse som hadde slaver/tjenere, og folket hadde det vel ikke akkurat godt.

 

Når Dalai Lama vil "frigjøre" Tibet, så er det vel egentlig for å få makten selv, slik at han kan leve i sus og dus med tjenere og undersåtter som tilber ham som en gud... Ikke rart han vil tilbake til makten da!

[MR-B]

Men hva skal Tibet frigjøres til? Lamaene var jo før Kina kom og tok over en overklasse som hadde slaver/tjenere, og folket hadde det vel ikke akkurat godt.

 

Når Dalai Lama vil "frigjøre" Tibet, så er det vel egentlig for å få makten selv, slik at han kan leve i sus og dus med tjenere og undersåtter som tilber ham som en gud... Ikke rart han vil tilbake til makten da!

7821843[/snapback]

 

Usaklig. Dalai Lama har aldri levd ''i sus og dus''..

[Imho]

Men hva skal Tibet frigjøres til? Lamaene var jo før Kina kom og tok over en overklasse som hadde slaver/tjenere, og folket hadde det vel ikke akkurat godt.

 

Når Dalai Lama vil "frigjøre" Tibet, så er det vel egentlig for å få makten selv, slik at han kan leve i sus og dus med tjenere og undersåtter som tilber ham som en gud... Ikke rart han vil tilbake til makten da!

7821843[/snapback]

 

 

"10hi". At du sier sånn sier vel mer om din uvitenhet ovenfor emnet enn det gjør om Dalai Lama som person. Er det en person i verden jeg ville ha hatt som leder i mitt land ville det ha vært denne 14. Dalai Lamaen. Det han har gjort for sitt land er utrolig, og den nestekjærligheten han praktiserer i høyeste grad er nærmest av guddommelig kaliber. Hvis du vil vite mer om denne Dalai Lamaen anbefaller jeg selvbiografien, mitt liv og mitt folk, utrolig fin bok, men da går nok teorien din om livet i sus og dus i vasken, men er vel kanskje en sjangse du burde ta

 

Jeg tror heller ikke Tibet vil bli frigjort med det første hvis ikke vi får saken opp i FN, og selvom Tibet skulle ha blitt fritt, vil det nok ta mange århundrer å bygge opp det samfunnet som engang eksisterte i Tibet. Og det tibetanske folkeslaget vil bli vasket ut, både fysisk og ved hjelp av kinesisk propaganda.

Endret 29. januar 2007 av Imho

[Pricks]

Usaklig. Dalai Lama har aldri levd ''i sus og dus''..

7822491[/snapback]

Fordi kineserne kom og kastet ham ut.

 

 

Er det en person i verden jeg ville ha hatt som leder i mitt land ville det ha vært denne 14. Dalai Lamaen. Det han har gjort for sitt land er utrolig, og den nestekjærligheten han praktiserer i høyeste grad er nærmest av guddommelig kaliber.

Javel, som hva da?

 

Hvis du vil vite mer om denne Dalai Lamaen anbefaller jeg selvbiografien, mitt liv og mitt folk, utrolig fin bok

En selvbiografi er objektiv?

 

"There has also been criticism that feudal Tibet was not as benevolent as the Dalai Lama had portrayed. Critics have suggested that in addition to serfdom there were conditions that effectively constituted slavery. Also the penal code included forms of corporal punishment, in addition to capital punishment."

[JuGeun]

Men hva skal Tibet frigjøres til? Lamaene var jo før Kina kom og tok over en overklasse som hadde slaver/tjenere, og folket hadde det vel ikke akkurat godt.

7821843[/snapback]

Selv om man aksepterer alle dine premisser, hvorfor kan ikke Tibet frigjøres til tibetianere? Selv ved å ta utgangspunkt i ditt perspektiv så er ikke det noe godt argument for å leve under kinesisk okkupasjon og gradvise demografiske overtakelse av landet.

[Pricks]

Jeg sier ikke at Tibet ikke skal frigjøres. Selvsagt skal det frigjøres. Jeg sier bare at tilbedelsen av denne mannen er fullstendig feil.

[Imho]

Det er greit at du har lest om Dalai Lama grovt på wikipedia Pricks, men denne mannen er faktisk en av verdens gode ledere. Hvis det er viktig har jeg lest mere enn bare hans selvbiografi, hvis det plaget deg. Var bare et tilbud hvis du ville vite mer om Tibets historie(og ja, historien er skrevet fra hans ståsted) . Jeg tror det er ganske viktig å ha troen på mennesker, og du kan ganske lett si at Dalai Lama er en egoistisk idiot. Jeg kan ikke si noe imot, fordi jeg åpenbart ikke kjenner mannen personlig, og kan ikke komme med konkrete eksempler, ihvertfall ikke som vil overbevise deg.

 

Når det er sakt må vi huske på at det som skjedde i Tibet da Dalai Lama var øverste hodet, og hadde makten over folket, ikke reflekterer denne Dalai Lamaens eget syn, gutten var ikke mer enn 15 år da han ble plassert som øverste leder i Tibet, og det var eldre utdannede mennesker som sto for det meste av avgjørelsene. Kina krevde at han ble øverste leder, derfor skjedde dette så tidlig i hans liv.

 

Hvis det er mere å diskutere synes jeg vi skal ta det over PM, da dette kanskje ikke er helt i samsvar med hva trådstarteren ønsket å diskutere

 

Jeg skjønner hva du mener Prick, og det å tilbe mannen som en gud får være opp til hver enkelt. Jeg sier ikke at mannen ikke kunne gjort ting annerledes, men hvem kunne vel ikke? Når vi ser på utgangspunktet han hadde, eller ble plasert i, synes jeg ikke det er mye å kritisere.

Endret 31. januar 2007 av Imho

[Pricks]

Det er greit at du har lest om Dalai Lama grovt på wikipedia Pricks,

Hva i all verden mener du med dette? At jeg siterer Wikipedia betyr ikke at det er det eneste stedet man kan lese om slikt. Wikipedia er i det minste en mer eller mindre uavhengig kilde, i motsetning til deg som bare baserer deg på hans egen selvbiografi.

 

men denne mannen er faktisk en av verdens gode ledere

Bevis det.

 

Jeg tror det er ganske viktig å ha troen på mennesker

Det er en liten forskjell mello å ha tro på mennesker og å forgude noen på feil grunnlag.