Om det å mobbe tjukke mennesker

[Vice]

Hmm, foreslår du leser deg opp litt på kosthold om du mener folk har godt av kostholdet som er i militæret. Mange får faktisk ødelagt en ellers perfekt forbrenning ved å være i militæret. Lite og uregelmessig mat i en lang periode for så å bli etterfulgt av overflod av mat i en annen periode. 

Når jeg tenker meg om så har jeg aldri før eller siden spist så mye usunn mat eller drukket så mye alkohol som da jeg var i stormer i panserbataljonen eller infanterist i telemarksbataljonen.  Egentlig heller aldri møtt så mange syke mennesker som jeg gjorde i den perioden..

8371894[/snapback]

Tja,er vel veldig avhengig av egen instilling og hva slags tjeneste man har. Sitter man stort sett på ræva hele dagen og alltid går på kiosken og kjøper fastfood fordi man ikke vil spise fisk og annen mat som blir servert i messa, da vil man naturlig nok ikke opparbeide seg noen god helse. Om man derimot er i mye fysisk aktivitet og spiser det man får servert legger man ikke på seg fett hvertfall. Og ingen får "ødelagt forbrenning" av å ikke spise på lang tid. kroppen tilpasser seg stadig og når man er tilbake i vanlige faste spisevaner igjen blir forbrenningen som vanlig.

[Battone]

Dagens bidrag i medie:

 

Aftenposten

 

Hvis tiltak skal virke mot fedmeproblemet, må det svi litt - man må klemme til og fokusere på det som virkelig hjelper, sier Drevon, som er professor i medisin ved Avdeling for ernæringsvitenskap ved Universitetet i Oslo.

 

 

Tror en del som oppfatter ubehag og at det svir litt som lett mobbing

 

Vi blir tjukkere og tjukkere. Tiltak bør gjøres umiddelbart spør du meg.

Har enkelte tjukke venner som syns det begynner å bli ubehagelig å være sammen oss andre som er fokusert på trening, helse og kosthold. Men jeg er lite intressert i å opprettholde vennskap med mennesker som er blitt passive og lar andre leve livet for seg .)

8373154[/snapback]

 

Jeje, du er ihvertfall ærlig her.. Men la meg si det slik, jeg er ihvertfall glad jeg ikke er i din "venn".. Hvem i alle dager trenger fiender når man har slike som deg..

Alt jeg vil si er at dette er ikke et problem for samfunnet, dette er et problem du har. Skal prøve å ikke bli for usaklig, men jeg ville anbefalt deg å gå inn i deg selv, kanskje er det ikke verden rundt deg det er noe galt med?!

Jeg er ihvertfall av den oppfatningen at jeg aldri ville levd i et samfunn der personer som du blir flertallet, mennesker med 0 tolleranse overfor mennesker som er forskjellig fra deg og dine verdier. Man kan sitte å diskutere dette i timesvis, ja sikkert en evighet uten at du rikker på ditt standpunkt. Du vil finne artikler som støtter dine meninger, på samme måte som jeg kan finne artikler som støtter mine.

 

Debatten er dødfødt og minner meg mest om forsøkene vi gjorde på skolen for mange år siden, ha en mening uansett hvor syk den er og kvervuler til en vinner eller tiden går ut..

[Ni kon]

Innlegg av en sinnsforvirret

8373736[/snapback]

 

Her er det mange som deltar.

De fleste er enige i at fedme er et samfunnsproblem

Du mener diskusjonen er over, mens andre deltar ennå

Stikk et annet sted og post tåpelige innlegg som ikke har noe med diskusjonen å gjøre .)

[Battone]

Innlegg av en sinnsforvirret

8373736[/snapback]

 

Her er det mange som deltar.

De fleste er enige i at fedme er et samfunnsproblem

Du mener diskusjonen er over, mens andre deltar ennå

Stikk et annet sted og post tåpelige innlegg som ikke har noe med diskusjonen å gjøre .)

8373755[/snapback]

 

Nei, det er ikke et samfunnsproblem i Norge idag.. Det er et personlig problem. Det kan bli et samfunnsproblem ja, men idag er det ikke det, og dette er alle enige i. Det er faktisk ikke bare fete mennesker som er syke, tynne mennesker som trur dem kan spise hva dem vil er faktisk en like stor risiko for samfunnet, om ikke større. De har faktisk like stor risiko for å utvikle kreft, diabetes og hjerte-kar- sykdommer.

 

Så må man ta de som driver idrett, og ikke minst toppidrett. De kommer først i sykehuskøene, de er mest syke og opptar noen av de beste spesialistene innen medisin.

 

Ja, debatten er dødfødt, den kommer ingen vei, men for guds skyld, fortsett å diskuter om du trur du får noen "gode" meninger frem. -Og jeg gjentar bare, når du henger ut en gruppe mennesker så må du forvente usakligheter, for hele ditt ståsted er usaklig og lite virkelighetsbasert..

[Heilage]

Nei, det er ikke et samfunnsproblem i Norge idag.. Det er et personlig problem.  Det kan bli et samfunnsproblem ja, men idag er det ikke det, og dette er alle enige i. Det er faktisk ikke bare fete mennesker som er syke, tynne mennesker som trur dem kan spise hva dem vil er faktisk en like stor risiko for samfunnet, om ikke større.  De har faktisk like stor risiko for å utvikle kreft, diabetes og hjerte-kar- sykdommer. 

 

Så må man ta de som driver idrett, og ikke minst toppidrett. De kommer først i sykehuskøene, de er mest syke og opptar noen av de beste spesialistene innen  medisin.

 

Ja, debatten er dødfødt, den kommer ingen vei, men for guds skyld, fortsett å diskuter om du trur du får noen "gode" meninger frem. -Og jeg gjentar bare, når du henger ut en gruppe mennesker så må du forvente usakligheter, for hele ditt ståsted er usaklig og lite virkelighetsbasert..

8373836[/snapback]

Røyking er heller ikke et samfunnsproblem altså?

[Ni kon]

Nei, det er ikke et samfunnsproblem i Norge idag.. Det er et personlig problem.  Det kan bli et samfunnsproblem ja, men idag er det ikke det, og dette er alle enige i

8373836[/snapback]

 

http://www1.vg.no/helse/artikkel.php?artid=168824

 

Slutt å leve i en snever verden dersom du ikke ser at dette er et samfunnsproblem. Det i høyeste grad blitt et samfunnsproblem

[Jørgen Sørheim]

Det er gjerne litt søkt å kalle dette for en diskusjon, når alt du gjør er å linke til fedme-relaterte artikler i dagspressen, hakke litt på "smultboller" og "fettklumper", og så svare halvhjertet på innlegg fra de som lar seg provosere, og ignorere de som skriver seriøse innlegg.

[Battone]

Nei, det er ikke et samfunnsproblem i Norge idag.. Det er et personlig problem.  Det kan bli et samfunnsproblem ja, men idag er det ikke det, og dette er alle enige i

8373836[/snapback]

 

http://www1.vg.no/helse/artikkel.php?artid=168824

 

Slutt å leve i en snever verden dersom du ikke ser at dette er et samfunnsproblem. Det i høyeste grad blitt et samfunnsproblem

8373866[/snapback]

 

Nei, det er ikke et samfunnsproblem.. Du skal huske på at den BMI greia var aldri ment å bli brukt på det moderne mennesket, og ihvertfall ikke av leger og synsere. BMI er en indikasjon ja, men intet mer. De aller fleste spesialister mener det kan være sunt å ha noen "ekstra" kilo på kroppen, det er ikke der problemet ligger.. Problemet oppstår når kostholdet er så elendig at du utvikler sykdommer, det være seg tynne eller fete mennesker.

 

Marley; Spørsmålet er her hva du definerer som samfunnsproblem, at mennesker som røyker utvikler divers sykdommer?! Selvsagt er det et problem, men så lenge røykerne betaler for denne behandlingen gjennom masse år, dvs. skatter og avgifter på røyken, så er ikke dette et samfunnsproblem.. Om dette virkelig var et samfunnsproblem så ville staten gjort salg, kjøp og bruk av røyk ulovlig. Byråkratene og politikerene er kyniske, med en gang røyken går ut over samfunnsøkonomien så vil dette bli ulovlig, men idag går staten med overskudd i forholdet skader ved røyking vs. inntekt til staten..

[Gjest Slettet-Axby2kEH]

Finnes det en eneste lege som tør å påstå at ikke overvekt fører til Diabetes type 2, høyt blodtrykk, hjertesykdommer (som er det som tar livet av flest her i landet), leddsykdommer og likende? Hva med alle dem som får ødelagt kroppen sin under den vekten den bærer og ikke kan arbeide like mye som før, eller i det hele tatt? Er ikke dette et problem? Å si at man kan bli syke både som tykk og tynn blir litt feil i denne sammenhengen synes jeg.

Endret 13. april 2007 av Slettet-Axby2kEH

[HilRam]

Jeg kan bekrefte at overvekt fører til diabetes type 2. Min mor har utviklet dette for noen år tilbake, i følge legen som følge av overvekt.

 

Som tidligere nevnt i denne tråden så har min mor aldri vært noen "godtegris", så høyt sukkerforbruk kan vi se bort i fra i hennes tilfelle.

[Battone]

Jeg kan bekrefte at overvekt fører til diabetes type 2. Min mor har utviklet dette for noen år tilbake, i følge legen som følge av overvekt.

 

Som tidligere nevnt i denne tråden så har min mor aldri vært noen "godtegris", så høyt sukkerforbruk kan vi se bort i fra i hennes tilfelle.

8375033[/snapback]

 

Hmm, diabetes kommer ikke nødvendigvis av overvekt, men av kostholdet. Hvitt mel, generelt et høyt inntak av raske karbohydrater(som sukker) kan føre til diabetes.. Mange leger går mer og mer over til behandling ved hjelp av kostholdet ved type 2 diabetes.

Det at det forekommer hos overvektige er at de spiser feil, ikke fordi dem er feite.. Nå snakker vi ikke om folk som veier 150 kg, men en overvekt rundt 30 BMI, når vi alt skal bruke den tullete skalaen..

 

På samme måte kan man si at overvekt er en konsekvens av et dårlig/feil kosthold, men dette gjelder ikke alle.

 

Å si at man kan bli syke både som tykk og tynn blir litt feil i denne sammenhengen synes jeg.

Javel ja. Vil du si at jeg tar feil, du mener at en tynn person ikke kan bli akkurat like syk som en tykk person om han/hun opprettholder et dårlig kosthold over tid??

For det første må vi da gå tilbake til definisjonen av å være feit, ta et lite oppgjør med BMI greia. For å være sykelig overvektig der man til dels koster samfunnet noe må man opp rundt 35 ++ BMI, om vi på nytt må bruke den greia som målestokk. Da snakker vi om sykelig fedme/overvekt. Hvor mange som lever i Norge innenfor denne kategorien vet jeg ikke, men så mange kan det umulig være at dem utgjør et samfunnsøkonomisk spørsmål.. Hva fremtiden fører med seg er en annen sak, men fortsatt er det kostholdet som avgjør om dem vil bli syk. Du kan faktisk spise deg feit på sunne matvarer like bra som på usunne.. Det er bare snakk om mengde mat du inntar..

[Dotten]

Fedme arves ikke, dårlig kosthold arves.

8240005[/snapback]

 

Sikker på det?

 

Fedmegen

[Pricks]

Er dette et reelt fedmegen, eller er det bare et gen som gjør at du ikke får samme metthetsfølelse, og gjør at du spiser mer? Hver gang media har slått "fedmegen" stort opp har det egentlig vært at det er en feil som gjør at man ender opp med å spise mer.

 

Hvordan skal et slikt fedmegen fungere? Magi som øker energien i maten?

[Dotten]

Eller kanskje den medfører at kroppen fanger opp/avviser næringsstoffer annerledes?

 

Når noe som sykdom kan gjør at fordøyelsesystemet kan variere så kan også hele systemet være forskjellig grunnet genetiske forskjeller. Det er ikke nødvendigvis noe automatikk i at om jeg spiser en banan og du spiser en banan så vil våre to kropper fange opp nøyaktig det samme og kvitte seg med nøyaktig det samme.

 

Hvorfor er det noen som eksempelvis svetter ekstremt mye når de spiser sterk mat? Bare der skiller en persons kropp mer ut enn en annen. Det finnes uendelig med muligheter.

 

Det er kanskje en fordel å se på de forskningsresultatene som er vist til her i tråden fremfor bare å avfeie alt.

[Pricks]

Det var da voldsomt til defensivitet da

 

Jeg bare påpekte hva som har ligget bak tidligere påstander om slik i media, og funderte over om det var samme greia nok en gang.

[Shittu]

Hmm.... hvis det ikke var forskjell på folk så hadde ikke dette vert et problem siden jeg kan spise hva jeg vil, eller ikkespise i det heletatt, og kroppen min er av en eller annen grunn 85 kg uansett (180 cm høy)

 

Kunne gjerne ønskt meg et par kg til men det går ikke

[Tronderbart]

Jeg orker ikke lese alle de 48 sidene

 

Uansett, slik mobbing kan føre til spiseforstyrrelser, spessielt hos uvitende barn med dårlig selvbilde.

 

Det er ingen unskyldning for å være feit, jeg foreslår at vi starter med å gjøre foreldrene oppmerksomme på hva barna får i seg. Så slipper man å plutselig oppdage at man veier 40 kilo mer enn de andre.

 

Jeg tor ikke mobbing gjør at de slutter å være feite...

 

Btw, jeg mobber feite folk... Haha! XD

[The Hoff]

Mobbingen allerede i gang?

 

Klarer ikke helt å bestemme meg for hvem jeg holder med i den saken, men tror jeg heler litt mot forsikringsselskapet. Damen er helt tydelig overvektig, og burde for lenge siden tatt mer ansvar for sitt eget ve og vel.

[Gjest Slettet-Axby2kEH]

Det er ingen som sutrer over at de som krasjer oftest (statistisk sett) betaler mest forsikringspremie på bilen. Lavrisikokunder og høyrisikokunder kan ikke behandles likt, det er utrolig urettferdig for lavrisikokunder (kan også gjøre at de ikke gidder å tegne forsikring whatsoever) og dersom forsikringsselskapene ikke har innsyn i om vi har god helse eller ikke, vil vi ikke få fordeler av å være sunne og friske men derimot behandles i samme gruppe som de som allerede er syke, og det vil bli dyrt. Vil vi gidde det da, eller vil forsikringsselskapene da bare bli til de allerede syke? Det er i hvertfall et mulig scenarie dersom forsikringsselskapene ikke får nok informasjon og behandler alle som høyrisikokunder, og er det bare syke som ønsker å tegne forsikring, kommer det ikke til å bli tilbudt forsikring.

 

Hvis en sånn type forsikring skal tilbys til alle, også folk som allerede er syke, vil forsikringspremiene bli skyhøye. Samtidig ser jeg jo det fortvilende i situasjonen hennes, for all del. Men informasjon er essensielt for å få et forsikringssystem som fungerer, og jeg ser ikke at å begrense informasjonen forsikrinsselskapene får vil gangne noen andre en de som allerede er syke. Vi andre vil bare få høyere forsikringspremier. Evt. at de ikke gidder å gi oss noe forsikringstilbud i det hele tatt.

Endret 15. april 2007 av Slettet-Axby2kEH

[Pricks]

Mobbingen allerede i gang?

Eh, hva med å prøve å komme i litt bedre form?

 

Og hvis det er en sykdom som fører til overvekt, så bør man få støtte og hjelp fra staten uansett.