Om det å mobbe tjukke mennesker

[ulrikft]

Det har vi allerede omtalt i denne tråden. Selvsagt skal kaloriunderskuddet helst bestå av et "sunt" underskudd, men det forandrer ikke det simple faktum at du MÅ forbrenne mer enn du inntar om du skal gå ned i vekt.. Dere må gjerne gjøre det vanskeligere enn det er om det gir dere bedre samvittighet, men så nærme sannheten er det ikke.

[DrThomas]

Ting er som oftest ikke svart/hvitt, men hvis du velger å se det slik, kan du vel få lov. Det er ditt privilegium.

[ulrikft]

Energi ER sort hvitt.. Man tryller ikke frem eller bort energi.

[Christian86]

Energi ER sort hvitt.. Man tryller ikke frem eller bort energi.

7788805[/snapback]

 

finner det enda underlig at du ikke greier å skaffe belegg for påstanden om at vekt er sort hvitt for alle.

[DrThomas]

Er fullstendig klar over fysikkens lover, men dette er ikke en fysikkdiskusjon. Men heller en diskusjon om kroppen, matvaner og fenomenet fedme. Og i sånne diskusjoner ser man på mer enn bare den matematikk og fysikke-delen av situasjonen. For det er utrolig nok andre faktorer som spiller inn.

 

Om man bare skulle gå etter vektskål begrepet, kunne noen utvikle alvorlige spiseforstyrrelser og ubalanser i kroppen.

[Manuel]

Energi ER sort hvitt.. Man tryller ikke frem eller bort energi.

7788805[/snapback]

Ja, men det er ikke forbrenningen. Jeg tror det er velkjent at kroppen bruker mest energi på å overleve, dvs varmeprodukt som følge av celleånding. Det er klart at alt dette kan summeres sammen til et daglig energibehov, men det sier seg selv at det går til helvete hvis man nøyer seg med ett stort måltid på 3000 kcal pr døgn. Kroppen er ikke i stand til å "spare" på protein (foruten at musklene stort sett består av protein), mengden med med glykogen i leveren er begrenset. Da gjenstår det bare to alternativ: Drite det ut, eller lager overskuddet som fett. Lagres det som fett er ikke dette lengre lett omsettelig energi. For å si det sånn: Du merker du er i fysisk aktivitet og blodsukkeret blir lavere.

 

Det spiller altså ingen rolle om dagens eneste måltid inneholder 200 gram protein. Man vil uansett lide av muskelsvinn og økende fettprosent. I tillegg vil man sannsynligvis bli fort sliten og trøtt.

 

Når det er sagt så kan man jo bare le av alle "slankekurene". Ingen av dem fungerer: Det eneste som fungerer er et sunt kosthold og mosjon. Det blir for dumt å tro at en pille på en autmagisk måte får alt ribbefettet til å løsne, eller at 10 minutter med en fettrimmer fra TV-shop erstatter treningsøkten på styrkerommet.

Endret 24. januar 2007 av Manuel

[ulrikft]

Selvsagt er forbrenningen til en hvis grad individuell, derfor må man tilpasse inntaket til dette..

[Skaaden]

Det er ikke alle tjukke mennesker som har spist seg store.. Gener er noe dritt! Røyking derimot er garantert selvpålagt...

7722505[/snapback]

 

 

Helt enig!

Det er ofte slik at de som trener mest, gjør det nettopp fordi de har et vektproblem. Har du begynt å røyke har du bare deg selv å takke.

Selv er jeg en ekstrem antirøyker, noe som nødvendigvis ikke er positivt.

 

håvard

[Hoon]

det er sånn kroppen vår funker, får den lite mat tilpasser den forbrenning deretter, får den ofte mat, vil den tilpasse forbrenningen deretter, derfor vil og spise ofte men lite være ett bra tips for og gå ned i vekt

[Tokse]

Er du feit er det du som  må gjøre noe med det, og dessverre rammes samfunnet rundt deg av ditt problem.

7786923[/snapback]

På hvilken måte rammes samfunnet av de overvektige, (rent bortsett fra de positive samfunnsøkonomiske sidene ved at de handler mer mat og dermed bidrar til å styrke økonomien vår)?

Endret 24. januar 2007 av Tor79

[ulrikft]

Er du feit er det du som  må gjøre noe med det, og dessverre rammes samfunnet rundt deg av ditt problem.

7786923[/snapback]

På hvilken måte rammes samfunnet av de overvektige, (rent bortsett fra de positive samfunnsøkonomiske sidene ved at de handler mer mat og dermed bidrar til å styrke økonomien vår)?

7790783[/snapback]

 

Har du hørt om livsstilssykdommer...? Lavere arbeidskapasitet..? Manglende evne til å yte maksimalt..?

[Christian86]

Er du feit er det du som  må gjøre noe med det, og dessverre rammes samfunnet rundt deg av ditt problem.

7786923[/snapback]

På hvilken måte rammes samfunnet av de overvektige, (rent bortsett fra de positive samfunnsøkonomiske sidene ved at de handler mer mat og dermed bidrar til å styrke økonomien vår)?

7790783[/snapback]

 

Har du hørt om livsstilssykdommer...? Lavere arbeidskapasitet..? Manglende evne til å yte maksimalt..?

7790843[/snapback]

 

tilsvarende rammer røykere med kreft, passiv røyking, nedsatt evne å fungere tilsvarende osv. Kan ikke si de er bedre heller.

[The Hoff]

Er du feit er det du som  må gjøre noe med det, og dessverre rammes samfunnet rundt deg av ditt problem.

7786923[/snapback]

På hvilken måte rammes samfunnet av de overvektige, (rent bortsett fra de positive samfunnsøkonomiske sidene ved at de handler mer mat og dermed bidrar til å styrke økonomien vår)?

7790783[/snapback]

 

De overvektige har dårligere helse og kommer etterhvert til å pådra seg sykdommer. Dvs. større utgifter til sykehusene -> høyere skatter. Jeg mener at folk som bevisst ødelegger kroppen sin, om det er røykere, ekstremt overvektige etc, ikke burde ha samme goder som oss andre.

F.eks synes ikke jeg at en ung mann med en el annen sykdom skal måtte vente for å bli behandlet pga. av en gammel røyker som har fått lungekreft.

[Pricks]

Man kan da ikke bli syk om man spiser sunt? Joda, det er fullt mulig. Om man konsekvent velger bort enkelte nyttige matkilder.

Da spiser man ikke sunt lenger.

[ulrikft]

Er du feit er det du som  må gjøre noe med det, og dessverre rammes samfunnet rundt deg av ditt problem.

7786923[/snapback]

På hvilken måte rammes samfunnet av de overvektige, (rent bortsett fra de positive samfunnsøkonomiske sidene ved at de handler mer mat og dermed bidrar til å styrke økonomien vår)?

7790783[/snapback]

 

Har du hørt om livsstilssykdommer...? Lavere arbeidskapasitet..? Manglende evne til å yte maksimalt..?

7790843[/snapback]

 

tilsvarende rammer røykere med kreft, passiv røyking, nedsatt evne å fungere tilsvarende osv. Kan ikke si de er bedre heller.

7791195[/snapback]

 

 

Har jeg SAGT noe "bedre" om røykere da? ffs..

[Christian86]

*diverse*

7791338[/snapback]

 

hvem sa du sa det?

Den var mer generelt ment. Se post 1 feks, der det nevnes at røyk har fordeler. (ikke at jeg fant noen de 3 årene jeg hadde om det i valgfaget)

[Tokse]

Er du feit er det du som  må gjøre noe med det, og dessverre rammes samfunnet rundt deg av ditt problem.

7786923[/snapback]

På hvilken måte rammes samfunnet av de overvektige, (rent bortsett fra de positive samfunnsøkonomiske sidene ved at de handler mer mat og dermed bidrar til å styrke økonomien vår)?

7790783[/snapback]

 

De overvektige har dårligere helse og kommer etterhvert til å pådra seg sykdommer. Dvs. større utgifter til sykehusene -> høyere skatter. Jeg mener at folk som bevisst ødelegger kroppen sin, om det er røykere, ekstremt overvektige etc, ikke burde ha samme goder som oss andre.

F.eks synes ikke jeg at en ung mann med en el annen sykdom skal måtte vente for å bli behandlet pga. av en gammel røyker som har fått lungekreft.

7791258[/snapback]

 

Har du hørt om livsstilssykdommer...? Lavere arbeidskapasitet..? Manglende evne til å yte maksimalt..?

 

Hva med de som har (f.eks) anoreksi? skal de også stille bak i helsekøene fordi antall kalorier de putter i seg til syvende og sist er selvforskyldt, selv om det også for dem er snakk om at en psykisk tilstand påvirker deres spisemønster? Dere må innse at det er grader av selvforskyldthet. Alt er ikke sort/hvitt. Som bl.a. Birketvedt har vist så er det psykiske og fysiologiske hormonelle tilstander som påvirker overvektige til å spise mer. Da er det plutselig mindre selvforskyldt. Mennesker er faktisk ikke biologiske maskiner som fylles med drivstoff ved teknisk avmålte doser til nøyaktige tider. Psykiske og fysiologiske fenomener svekker menneskers viljestyrke, selvdisiplin og selvrespekt. Alle er ikke "IRON MAN" samtidig.

 

I bunn og grunn er dette en verdimoralsk diskusjon som handler om å akseptere hverandre som vi er og prøve å hjelpe hverandre ut av uføre kontra en kynisk, kald innstilling for å trykke de som har det vanskelig lenger ned i gjørma på bakgrunn av økonomiske og overfladiske argumenter.

Endret 24. januar 2007 av Tor79

[ulrikft]

Hva med de som har (f.eks) anoreksi? skal de også stille bak i helsekøene fordi antall kalorier de putter i seg til syvende og sist er selvforskyldt, selv om det også for dem er snakk om at en psykisk tilstand påvirker deres spisemønster? Dere må innse at det er grader av selvforskyldthet. Alt er ikke sort/hvitt. Som bl.a. Birketvedt har vist så er det psykiske og fysiologiske hormonelle tilstander som påvirker overvektige til å spise mer. Da er det plutselig mindre selvforskyldt. Mennesker er faktisk ikke biologiske maskiner som fylles med drivstoff ved teknisk avmålte doser til nøyaktige tider. Psykiske og fysiologiske fenomener svekker menneskers viljestyrke, selvdisiplin og selvrespekt. Alle er ikke "IRON MAN" samtidig.

 

I bunn og grunn er dette en verdimoralsk diskusjon som handler om å akseptere hverandre som vi er og prøve å hjelpe hverandre ut av uføre kontra en kynisk, kald innstilling for å trykke de som har det vanskelig lenger ned i gjørma på bakgrunn av økonomiske og overfladiske argumenter.

7793732[/snapback]

 

Det er der vi er uenige, du mener at størsteparten av de HORDENE av overvektige vi har i dag har psykiske problemer og må dulles med. JEG mener at de må ta ansvar for sitt eget liv og sine egne valg. Samfunnet må slutte å sy puter under armene på alle og enhver, det har vi ikke råd til på lang sikt, i tillegg til at samfunnet med en slik holdning vil utvikle seg til et samfunn av svake, veike tapere. (dit er vi jo på god vei allerede forsåvidt). Man må gjerne snakke om et inkluderende, varmt, nusselig og koselig samfunn, men regningen MÅ betales, og om 70% av nasjonen skal bli "syke" og feite, så er det få igjen som må bære børa..

[LarsEL]

Si heller "Du feiten, jeg skal ut å ta en røyk. Kanskje du skal henge med og ta et par [fet mat]?

7722606[/snapback]

 

Her trillet tårene i en enorm latterkrampe. Takker for bidraget. Skal selvfølgelig bruke den

 

 

Men for å spore tilbake til topic:

 

Hvorfor er det ikke sosialt akseptert å mobbe feite mennesker?

7722628[/snapback]

 

Det er ingen som mobber røykere. Er man ute og skal ut å ha seg en røyk, er det ingen som reagerer. Hva er det egentlig du vil oppnå med å gå løs på overvektige mennesker fordi "noen" mobber røykere? Hele tanken er ren idioti.

 

Hvis en overvektig rakker ned på deg for at du røyker så må du bare fyre løs, men å gå til angrep på overvektige (som sannsynligvis aldri har gjort deg noe) fordi du føler deg mobba av andre er patetisk.

 

Det er ikke sosialt akseptert å mobbe "feite" mennesker fordi det vil ikke være godt for noe som helst. Vedtak som gjør livet hardere for røykere bidrar til å bedre helsen til både røykerne (og mer viktig etter min mening) omgivelsene. Å minne en person på at de er overvektige hadde nok heller forverret problemet i de fleste tilfeller.

 

Før du lager en slik post bør du forstå hva fedme er. Du forstår ikke at det bare er til "å slutte å spise". Problemet er mye mer omfattende enn det.

[Snublefot]

Jobb for å unngå overvekt. Men ikke mobb mennesker som allerede er overvektige. Det er da den dummeste metoden for å få mennesker til å slanke seg.