Den Store Aksjetråden

[Bjarnemann]

Har begynt å investere litt i utbytteaksjer. Ikke nødvendigvis fordi at jeg tror det gir noen bedre avkastning enn et globalt indeksfond, men mer fordi jeg synes det er moro. Er noe med å få penga inn på konto, og se at det beløpet vokser over tid. Da blir fort norske selskaper, som hverken har samme frekvens eller kontinuitet som amerikanske, litt kjedelige. Mye av moroa forsvinner om det primært er på våren jeg får utbytte.  

Men jeg plages med å forstå skattereglene rundt dette her. 

I gamle dager, så har jeg inntrykk av at det var kontotypen Zero som gjaldt. Men i dag, kan man også bruke Ask eller investeringskonto(?) er det noen fordeler/ulemper med de ulike kontotypene? 

Og hvordan er det med skatt? Er det slik at det trekkes fra 15% i kildeskatt før jeg får utbyttet, i tillegg til at utbyttet skattes fullt og helt den dagen jeg tar det ut av kontoen? Men også at jeg på en eller annen måte kan få tilbake kildeskatten ved å føre den som fradrag?

Mange dumme spørsmål fra Bjarne, men synes ikke det var så lett å bli klok dette her. På forhånd takk for svar! 

Endret 19. mai 2022 av Bjarnemann

[Wisd0m]

Står de på aksjesparekonto kan du kreve kildeskatt tilbake. Det kan du pt ikke på ASK.

Har vært så mye tull med skattereglene (spesielt mot USA og utenfor EU) at jeg har gitt opp og kjøpe enkeltsaker. Kjøper iShares ETFer notert i skatteparadiser Irland son holder SP500 og MSCI World. Har gått lei alt for varierende rammevilkår i Norge.

[Bjarnemann]

Første skjønte jeg ikke  Kan kreve kildeskatt tilbake om de står på aksjesparekonto, men det kan jeg ikke om de står på Ask - er ikke de to tingene det samme?

Ja, det virker ikke som det mest stringente og gjennomførte opplegget.. Er også usikker på om jeg i det hele tatt kan investere i amerkianske aksjer via Ask? Mener å ha lest at jeg kan det, og jeg får også lov til å kjøpe feks Coca Cola via Ask hos Nordnet, men når jeg leser på nettet, så står det at aksjer utenfor EU/EØS ikke inngår i Ask-ordninga. 

[Wisd0m]

7 hours ago, Bjarnemann said:

Første skjønte jeg ikke  Kan kreve kildeskatt tilbake om de står på aksjesparekonto, men det kan jeg ikke om de står på Ask - er ikke de to tingene det samme?

Ja, det virker ikke som det mest stringente og gjennomførte opplegget.. Er også usikker på om jeg i det hele tatt kan investere i amerkianske aksjer via Ask? Mener å ha lest at jeg kan det, og jeg får også lov til å kjøpe feks Coca Cola via Ask hos Nordnet, men når jeg leser på nettet, så står det at aksjer utenfor EU/EØS ikke inngår i Ask-ordninga. 

Den ble feil, alle disse fondskontotypene...

ASK = Utsatt skatt på utbytte, men kan ikke kreve tilbake kildeskatt (ikke teknisk mulig i selvangivelsen)

Aksjefondskonto (Nordnet fortkortelse AF) = Løpende beskatning, men man kan kreve tilbake kildeskatt.

ASK kan du ikke ha aksjer utenfor EU på. Det er derimot helt greit å ha ETFer notert innenfor EU som har amerikanske aksjer. F.eks. SXR8.

Edit: Forsøker du å kjøpe amerikansk aksje på ASK får du denne:

Man blir også utsatt for amerikansk arveskatt ved å holde amerikanske aksjer direkte (mener det ligger på ca. 60 000 USD grunnet en skatteavtale som ble sagt opp med USA ved fjerning av arveskatten)

Mer om kildeskatt, kontotyper og dobbeltbeskatning her https://www.dn.no/innlegg/skatt/sparing/finans/innlegg-urettferdig-dobbeltbeskatning-pa-fondskonto-og-aksjesparekonto/2-1-1198265

Alt som er skrevet viser fluktuerende skatteregler de siste 8 årene. Helst skulle man ha stabile uendrede rammevilkår over en 40 års periode...

Endret 20. mai 2022 av Wisd0m

[Bjarnemann]

Takk for god forklaring - da har jeg forstått

Da gir fort konklusjonen seg selv. Løpende beskatning er katastrofe, og det er jo heller ikke spesielt attraktivt at 15% av utbyttene renner ut i sanda samtidig som de mest solide utbytteselskapene i USA utelukkes.

Begynte med utbytteaksjer for å få tilbake litt mer moro i sparinga. Selv om antatt avkastning ikke er noe høyere enn i et globalt indeksfond, så er det noe besnærende over å bygge en kontantstrøm som vokser jo mer aksjer som kjøpes og utbytte som reinvesteres. Artigst ville det vært med jevnt sig året gjennom, istedenfor fartsfylt vår og relativt grått ellers.

Men; med slike rammer, så begynner dette artigstuntet fort å koste litt penger. Kjøpte aksjer i XXL og Lerøy denne måneden, og så får jeg tygge litt på hvordan jeg gjør det med (eventuelle) framtidige investeringer i utbytteaksjer fram til neste lønning.

Takk for hjelpa!

[Nimrad]

Generelt er USA ikke verdt det for de fleste…

Endret 20. mai 2022 av Nimrad

[PgUp]

Nimrad skrev (På 20.5.2022 den 18.53):

Generelt er USA ikke verdt det for de fleste…

Fordi?

[Sverre1969]

1 hour ago, PgUp said:

Fordi?

Skatt.

[PgUp]

Sverre1969 skrev (12 minutter siden):

Skatt.

Så man bør ikke kjøpe globale indeksfond? Mye i USA der.

[Nimrad]

PgUp skrev (6 timer siden):

Så man bør ikke kjøpe globale indeksfond? Mye i USA der.

Du bør ikke kjøpe de fra USA, les gjerne litt opp så forstår du.

[PgUp]

Nimrad skrev (4 timer siden):

Du bør ikke kjøpe de fra USA, les gjerne litt opp så forstår du.

Globale indeksfond har aksjer i USA, det var poenget mitt. Ikke kjøpe indeksfond fra USA.

[Nimrad]

PgUp skrev (9 minutter siden):

Globale indeksfond har aksjer i USA, det var poenget mitt. Ikke kjøpe indeksfond fra USA.

Du er i aksjetråden, ikke fondstråden og diskusjonen gikk på å kjøpe aksjer på amerikanske børser. Det blir helt utenfor diskusjonen om indeksfond har amerikanske aksjer eller ikke. Poenget var at skattereglene i USA er såpass tungvinne og all rapportering i Norge er manuelt, så det ikke er verdt det for det fleste.

[PgUp]

Nimrad skrev (1 time siden):

Du er i aksjetråden, ikke fondstråden og diskusjonen gikk på å kjøpe aksjer på amerikanske børser. Det blir helt utenfor diskusjonen om indeksfond har amerikanske aksjer eller ikke. Poenget var at skattereglene i USA er såpass tungvinne og all rapportering i Norge er manuelt, så det ikke er verdt det for det fleste.

Det går helt greit at du ikke vet, holder det fremfor å skrive en essay. Må være lov å stille spørsmål som er relevant men ikke passer 100%.

 

Fond består jo som kjent av aksjer

Endret 24. mai 2022 av PgUp

[Nimrad]

PgUp skrev (33 minutter siden):

Det går helt greit at du ikke vet, holder det fremfor å skrive en essay. Må være lov å stille spørsmål som er relevant men ikke passer 100%.

 

Fond består jo som kjent av aksjer

Hva mener du? Jeg prøvde meg på noen korte svar, men virker som du fortsatt misforstod hva vi snakket om. Temaet var beskatning av aksjer kjøpt i USA. Det har ikke noe med å eie globale fond(eller amerikanske for den saks skyld) som er kjøpt i Norge.

[Herr Brun]

Dunning Kruger i full blomst her ja. 

[PgUp]

Nimrad skrev (3 timer siden):

Hva mener du? Jeg prøvde meg på noen korte svar, men virker som du fortsatt misforstod hva vi snakket om. Temaet var beskatning av aksjer kjøpt i USA. Det har ikke noe med å eie globale fond(eller amerikanske for den saks skyld) som er kjøpt i Norge.

Nei, det skjønte jeg, ser vi kom feil ut Spørsmålet mitt var om denne skatteproblematikken har noe å si for amerikanske aksjer som ligger i globale indeksfond. Altså det var et sidespørsmål.

Endret 24. mai 2022 av PgUp

[PgUp]

Herr Brun skrev (1 time siden):

Dunning Kruger i full blomst her ja. 

Hva mener du?

[Sverre1969]

3 hours ago, PgUp said:

Nei, det skjønte jeg, ser vi kom feil ut Spørsmålet mitt var om denne skatteproblematikken har noe å si for amerikanske aksjer som ligger i globale indeksfond. Altså det var et sidespørsmål.

Dersom fondet er skattemessig hjemmehørende i Norge spiller det ingen rolle om det har 100% USA aksjer i forhold til denne problemstillingen.

[PgUp]

Sverre1969 skrev (2 timer siden):

Dersom fondet er skattemessig hjemmehørende i Norge spiller det ingen rolle om det har 100% USA aksjer i forhold til denne problemstillingen.

Skjønner, takk for svar  

[Pop]

At børsene generelt synker nå om dagen er ganske forståelig og forventet. Men at akkurat olje-aksjene synker skjønner jeg ikke. Det ser da ut i nyhetene til at oljeetterspørsel stiger og vil stige, så lenge man sanksjonerer russland og vil i tillegg øke sanksjonene. Noen som har en god forklaring på olje-nedgang?