Den Store Aksjetråden

[torbjornen]

Rentekutt vil vel også føre til endå svakare krone. Det er bra for eksportbedriftene, men vil gjere det vanskelegare for detaljhandelen å overleve. Det skal bli interessant å sjå kor høg prisstigninga vert det kommande året.

[Twinflower]

7 hours ago, PgUp said:

Vi snakker 10-15% fall på mandag. 

Med 50 mrd i nyopprettet obligasjonsfond så tviler jeg litt på det  

[PgUp]

Twinflower skrev (1 time siden):

Med 50 mrd i nyopprettet obligasjonsfond så tviler jeg litt på det  

Du tror 50mrd redder verdensøkonomien?

[Twinflower]

59 minutes ago, PgUp said:

Du tror 50mrd redder verdensøkonomien?

Snakket du ikke om NAS?

[DukeRichelieu]

Likviditet og rentekutt er nødvendig, men jeg er redd det bare lindrer. Ser mørkt ut fremover.

[Haakon1]

Den Ukjente skrev (22 timer siden):

Er helt ny i gamet, og har lite peiling. Jobber med å lese meg opp, men har tenkt lenge på å starte med å kjøpe noen aksjer med høy risiko. Endte opp med å kjøpe NAS da det var på sitt laveste denne uken. 

Vet at selskapet er skyhøyt gearet, og at det har gigantiske problemer med likviditeten, men likevel: Hvorfor ikke kjøpe for noen skarve lapper, og se om ikke selskapet blir reddet eller kjøpt opp, og aksjen skyter til værs? I så fall vil man jo få en hinsides høy avkastning, for relativt små investeringer? Dette er hvertfall mine tanker. 

Men så kommer spørsmålet: Det må da være en grunn til at det virker som om bare idioter som meg tenker slik? Hva er det som gjør at de/dere som har greie på dette ikke gjør det samme? 

 

 

Hver gang jeg snakker med noen som nettopp har begynt med aksjer så putter de penger ned i det sorte hullet Norwegian. Hvorfor gjør dere det når det er så mange andre gode selskaper der ute? HSBC anslår markedsverdien per aksje skal til 0.5 NOK/aksje. Selskapet er fuckings konkurs. Hvilken innsideinfo er det alle dere sitter på? Flybransjen er ekstremt konkurranseutsatt, Norwegian tapte 2 milliarder (??) i fjor i tillegg til at de sitter på 35 milliarder i gjeld. Tror dere at Norge redder konkursbedrifter by default? Det er like uansvarlig tankegang som det derre hyttefolket som ber om å bli hentet med ambulanse etter de blir syke.

Ja, det irriterer meg. Hobbyinvestorer som invester i NAS på dette tidspunktet fortjener å miste pengene sine. Såpass dum er investeringen.

[Trommeslageren]

De som investerer i NAS, Borr, osv. er født uten hjerne. Det er ikke gambling, det er komplett idioti.

[Den Ukjente]

Haakon1 skrev (6 minutter siden):

 

Hver gang jeg snakker med noen som nettopp har begynt med aksjer så putter de penger ned i det sorte hullet Norwegian. Hvorfor gjør dere det når det er så mange andre gode selskaper der ute? HSBC anslår markedsverdien per aksje skal til 0.5 NOK/aksje. Selskapet er fuckings konkurs. Hvilken innsideinfo er det alle dere sitter på? Flybransjen er ekstremt konkurranseutsatt, Norwegian tapte 2 milliarder (??) i fjor i tillegg til at de sitter på 35 milliarder i gjeld. Tror dere at Norge redder konkursbedrifter by default? Det er like uansvarlig tankegang som det derre hyttefolket som ber om å bli hentet med ambulanse etter de blir syke.

Ja, det irriterer meg. Hobbyinvestorer som invester i NAS på dette tidspunktet fortjener å miste pengene sine. Såpass dum er investeringen.

Jeg skal ikke snakke for andre, men for egen del er det flere faktorer. 

Ja, Norwegian tapte 2 milliarder i fjor, og har gjeld nedover ørene. Men underskuddene de siste årene har vært planlagt, slik jeg har forstått det. Ekspansjon > Lønnsomhet. Nå var jo planen å flate ut ekspansjonskurven, og øke lønnsomheten. Dog har de tatt en høy risiko ved å ekspandere så fort. Problemene med både 787, MAX-flyene og Trent-motorene har stukket kjepper i hjulene for den opprinnelige skjøre planen deres. 

Likevel valgte jeg å investere i NAS ettersom jeg ikke tror staten lar de gå konkurs slik det er nå, i disse virustider. Isåfall må de også la SAS, Widerøe og andre fly- og reiseselskap også gå dukken hvis de ikke selv klarer å holde seg flytende (Flyanalytiker ga nettopp SAS noen uker uten hjelp fra staten før de går konkurs).

Risiko? Ja. Men som nybegynner satser man ikke penger man ikke har råd til å tape. Og da må man brenne seg før man lærer, uansett hvor mye man blir fortalt at man ikke skal gjøre det.

 

[Haakon1]

Den Ukjente skrev (9 minutter siden):

Jeg skal ikke snakke for andre, men for egen del er det flere faktorer. 

Ja, Norwegian tapte 2 milliarder i fjor, og har gjeld nedover ørene. Men underskuddene de siste årene har vært planlagt, slik jeg har forstått det. Ekspansjon > Lønnsomhet. Nå var jo planen å flate ut ekspansjonskurven, og øke lønnsomheten. Dog har de tatt en høy risiko ved å ekspandere så fort. Problemene med både 787, MAX-flyene og Trent-motorene har stukket kjepper i hjulene for den opprinnelige skjøre planen deres. 

Likevel valgte jeg å investere i NAS ettersom jeg ikke tror staten lar de gå konkurs slik det er nå, i disse virustider. Isåfall må de også la SAS, Widerøe og andre fly- og reiseselskap også gå dukken hvis de ikke selv klarer å holde seg flytende (Flyanalytiker ga nettopp SAS noen uker uten hjelp fra staten før de går konkurs).

Risiko? Ja. Men som nybegynner satser man ikke penger man ikke har råd til å tape. Og da må man brenne seg før man lærer, uansett hvor mye man blir fortalt at man ikke skal gjøre det.

 

Ja, jeg har forstått at jeg ikke kan overbevise noen. Jeg sier bare hva jeg ville gjort. Det er ikke mine penger, og for all del, det kan hende at staten er idiot nok til å baile de ut, men det er aldri noe jeg ville puttet penger på. Og hvis 5-10k er det du vil sette av for å lære deg at du ikke skal investere i et konkursbo i krisetider så go on. Selskaper som Borr og Norwegian er rulett, ikke investering.

Endret 15. mars 2020 av Haakon1

[kremt]

Er det ikke i området av 55-60 mrd NOK i rentebærende gjeld i det selskapet? Nåværende verdi er vel omtrent det 1 MAX fly koster.... Kjos & Kise kjører et høyt spill med heftig gearing, men har det blitt litt for mye? De har vel en del kontakter på stortinget og litt sånn som kan fikse ting for dem. Alle store forretningsmenn har dette, gjelder absolutt alle. Enten noe de har fått etterhvert som de har ekspandert og blitt større eller noen som har jobbet seg inn der. Utrolig hva noen bekjentskaper kan ha si gitt. Stoltenberg & Bjerke var vel et fint lite par også en gang i tiden, hvis noen husker det.... De satser vel rett og slett på at de blir så store og viktige at staten ikke kan unnvære dem. Og jeg må jo gi honnør til dem, de har snudd flybransjen på hodet på mange måter med svært billige reiser for mange. Men det har også kostet sitt på mange vis.

[discostu]

Hva ble fallet?

[Nedward]

Tenker jeg var i forkant og fikk solgt unna det jeg hadde av fond før fallet virkelig tiltok, og fikk meg en nedgang på drøyt 6%.

Nå tenker jeg at pengene skal pløyes tilbake i aksjer. Følger med på DNB, mest fordi at dem kommer til å nyte godt av krisepakken som ble presentert på søndagen. Men hva som er et fornuftig inngangspunkt er for meg bortimot umulig å spå. Det ser bunnløst ut.

Har dere noen tanker rundt DNB og andre store selskaper som det er usannsynlig skal bryte sammen?

[PgUp]

Buy buy buy

[kremt]

Faktisk enig. Skikkelig rally i EQNR de siste timene i dag, den har massiv støtte rundt 95.

[Haakon1]

[Delvis]

Spørs om det ikke bare er veldig midlertige oppturer. Sånn utsiktene er, ligger det vel an til videre tung nedgang overalt.

Endret 17. mars 2020 av Delvis

[Nimrad]

Delvis skrev (13 minutter siden):

Spørs om det ikke bare er veldig midlertige oppturer. Sånn utsiktene er, ligger det vel an til videre tung nedgang overalt.

Du må huske at aksjemarkedet beveger seg fortere enn økonomien. At viruset ikke har nådd toppen og at økonomien fortsatt kommer til å gå ned en stund fremover er jo en no-brainer. Men hva aksjemarkedet kommer til å gjøre er ikke noen no-brainer, da kunne du tjent deg evig rik på opsjoner.

[Lyncs]

Er det noen her som tror vi har nådd bunnen nå?

Hva vil skje når en konkursbølge inntar USA og Europa og blodrøde kvartalstall kommer i løpet av året vi har foran oss? Vile det ha positiv eller negativ effekt på kursene?

[Delvis]

Lyncs skrev (1 minutt siden):

USA

Det er et godt spørsmål. Ramler USA sammen, blir det katastrofe. Og det er det dessverre stor fare for.

[DukeRichelieu]

Lyncs skrev (1 time siden):

Er det noen her som tror vi har nådd bunnen nå?

Nei. 

Men vi er ved et etter min mening kritisk nivå i dag på S&P 500: 2346,58

Dette var bunnen i 2018 og det er 30,85 % ned fra toppen.

Om det ikke holder, så tenker jeg vi sikter oss inn mot 40 % ned.

Førhandelen er alt stengt, så vi ligger nå an til å først åpne ned 5 %. Sannsynligvis ganske raskt ned 7 % og igjen handelsstans i 15 minutter. 

Hva som skjer etter det blir svært spennende. Min hovedforventning er at dette nivået ikke kommer til å holde, men jeg er også vel vitende om at det kan holde. Så jeg handler og posisjonerer meg deretter.