Den Store Aksjetråden

[Husgark]

1. Ja, en nedbetaling av gjeld (Privat OG offentlig) vil medføre en reduksjon av pengemengden og vil kunne føre til ett utfall som du nevner. (Føreløbig er det ikke noen tegn til offentlig reduksjon i gjeld)

 

2.Din påstand "For at privat sektor i USA skal spare må offentlig sektor låne mer." er ubegrunnet, og jeg mistenker rett og slett feil, men jeg hører gjerne begrunnelsen først.

Når jeg mener sparing, tenker jeg på sparing i USD. Som jeg viste i diagrammet i min forrige post, er det en motsatt korrelasjon mellom statens og privat sektors sparing og underskudd. Den er ikke perfekt pga. handelsbalansen, men sammenhengen er tydelig allikevel.

 

Grunnen til at det er slik er rent regnskapsmessig, og nasjonalregnskapet sier at:

 

Netto sparing = offentlig underskudd + handelsbalansen

 

På samme måte som at eksport alltid er noen andres import, er en persons sparing en annen persons gjeld. Hvis offentlig underskudd er negativt(dvs offentlig sektor sparer), må man ha positiv handelsbalanse større enn offentlig sparing for at privat sektor kan netto spare. Det er også viktig å legge til at siden staten har monopol på å utstede USD, er det kun de som kan tilføre privat sektor sparing i form av USD. Det eneste den amerikanske staten egentlig trenger å være redd for når den utsteder USD, er høy inflasjon, men som man har sett i Japan de siste 20-årene skal det litt til for å skape høy inflasjon når privat etterspørsel etter sparing er veldig sterk.

 

Her er en bedre forklaring av dette enn jeg kan gi

 

Enig, men vil legge til at den Monetære teorien bryter sammen når hyperinflasjon setter inn. Det som skjer da er at folk forkaster Statens papirpenger (ett psykologisk fenomen)

 

Jeg er helt enig i at hyperinflasjon er et psykologisk fenomen som oppstår når ingen lenger aksepterer en valuta. Hyperinflasjon er ikke det samme som den formen for inflasjon jeg nevnte over. Det våpnet en stat bruker mot svikt i tilliten til en valuta er skatter som må betales i deres valuta. Om det er moralskt er en ting, men rent økonomisk betyr det at det krever ganske ekstreme forhold for at hyperinflasjon skal oppstå.

 

 

Spørsmålet er vel om det blir The Fed eller the Bond Vigilantes som åker rentene?

Hvis inflasjonen blir høy nok vil nok Fed sette opp rentene, og det virker som det er dette obligasjonsmarkedene forventer. Så gjenstår det å se om inflasjonsforventingene faktisk blir realisert. Selv har jeg en misstanke om at forventingene vil falle om problemene i det kinesiske eiendomsmarkedet fortsetter, fordi det sannsynligvis vil føre til lavere råvarepriser og en sterkere USD.

[festen]

[quote name='Skatteflyktning' timestamp='1303813873' post='17670974'

 

Spørsmålet er vel om det blir The Fed eller the Bond Vigilantes som åker rentene?

Hvis inflasjonen blir høy nok vil nok Fed sette opp rentene, og det virker som det er dette obligasjonsmarkedene forventer. Så gjenstår det å se om inflasjonsforventingene faktisk blir realisert. Selv har jeg en misstanke om at forventingene vil falle om problemene i det kinesiske eiendomsmarkedet fortsetter, fordi det sannsynligvis vil føre til lavere råvarepriser og en sterkere USD.

 

Hvis dette skulle skje ville det også vi USA rom for å stimulere økonomien videre, kanskje rentene går litt opp, men ikke mye, og det kan komme en lengre oppgang som utover 90-tallet (1995-2000), der tradisjonelle blue-chip aksjer stiger. (mitt hovedscenario).

[Joachim Vadseth]

Et off-topic spørsmål: På selvangivelsen min så står det at jeg har så og så mye i DnB NOR SMB (som jeg har fremdeles) og at jeg har "gevinst ved sal o.a av partar i aksjefond" under, som er meget lik den gevinsten jeg hadde i fjor p mitt DnB NOR ASIA-fond. Kan ikke se at det er trukket noe skatt av dette. Men skatteetaten har jo fått det med seg at jeg har solgt meg ut av et fond med gevinst?

 

Prøvde å ringe de, men ville ikke prate med meg (fikk beskjed om ringe tilbake)

[G]

Det kaller jeg dårlig service! Må du gå ned til Skattekontoret for å få ordentlig kontakt?

[Skatteflyktning]

XAU $1525

[guttorm]

Og var enda høyere. Snart er det ingen som bryr seg om Platina

 

Jeg trodde virkelig All Time High på Hovedindeksen (OSEBX) var rundt 560, men ting tyder på at det er 524,37. Vet ikke hvor jeg har dette 560 tallet fra, litt flaut egentlig. (var det en gammel All time High barriære på 460 som lurte meg kanskje?)

 

Anyways, jeg "spådde" OSEBX i 520 ved enden av året, noe som vil bety at vi er svært nær All time High. Spennende.

Noen som lett kan gi prosent stigningen det vil utgjøre for 2011? (har ikke tid å regne det ut akkurat nå.)

 

Må snart sette meg ned å studere den historiske utviklingen for alvor.

Så langt ser det bra ut da, vi er på stedet hvil og det har allerde gått et kvartal. "Korreksjonen" fikk vi, men ikke som jeg hadde tenkt. Det bremste ivertfall markedene noe.

 

Du snakker om Bull i Amerikanske Aksjer Festen, dog ser råvarer og gull ut til å forsette og stige. Hvor lenge tror du dette vil forsette? Jeg forventer å se stigning i aksjemarkedet fremover, men det begynnerkansje ikke for alvor til høsten?

 

Note: Jeg synser som vanlig på høyt plan.

[festen]

 

Du snakker om Bull i Amerikanske Aksjer Festen, dog ser råvarer og gull ut til å forsette og stige. Hvor lenge tror du dette vil forsette?

Rammes Kina av eiendomsmarkedet tror jeg det snur før sommeren er over. I den grad Kina fortsetter å holde trykket oppe kan også disse metallene holde seg sterke. Det avhenger også av hvor lenge FED vil vente med å stramme inn. Det er mulig Kina kan holde seg samlet og FED vil ha en svært løs pengepolitikk, da tenker jeg maksimalt 2014 før det blir et skifte i trend, men med den oppmerksomheten sølv har fått i det siste tenker jeg at det kun er måneder igjen.

[Husgark]

Hvis dette skulle skje ville det også vi USA rom for å stimulere økonomien videre, kanskje rentene går litt opp, men ikke mye, og det kan komme en lengre oppgang som utover 90-tallet (1995-2000), der tradisjonelle blue-chip aksjer stiger. (mitt hovedscenario).

Jeg er enig i at endel amerikanske aksjer virker attraktive nå, spesielt om vi får en langvarig fallende trend i råvarer. Ser blant annet at du har nevnt Wal-Mart, som interressant nok har fallt betydelig i realverdi det siste tiåret. Dette til tross for at Wal-Mart har økt både inntjening og utbytte hvert år de siste ti årene.

[festen]

Hvis dette skulle skje ville det også vi USA rom for å stimulere økonomien videre, kanskje rentene går litt opp, men ikke mye, og det kan komme en lengre oppgang som utover 90-tallet (1995-2000), der tradisjonelle blue-chip aksjer stiger. (mitt hovedscenario).

Jeg er enig i at endel amerikanske aksjer virker attraktive nå, spesielt om vi får en langvarig fallende trend i råvarer. Ser blant annet at du har nevnt Wal-Mart, som interressant nok har fallt betydelig i realverdi det siste tiåret. Dette til tross for at Wal-Mart har økt både inntjening og utbytte hvert år de siste ti årene.

 

De har også kjøpt tilbake en god del aksjer. Vi får se hvor lenge det langsiktige bear-markedet i den type aksjer vil vare før det starter en stigning. Jeg tror det vil vare helt til dollaren styrker seg over en periode på 5 år f.eks. Det er godt mulig amerikanske aksjer ikke er billige nok, og at gull & sølv har mer å gå på.

[guttorm]

Dersom OSEBX står i 520 i slutten av året, har den steget 18,25%, i fjor steg den 18,34%. I 2009 var det 64,79%.

 

Jeg ser ikke dette som urimelig. En ting er sikkert, 2012 blir veldig spennende å følge.

 

Jeg er all inn atm, men i slutten av 2012 tror jeg at jeg er veldig nær all out. Dog er dette vanskelig å se nå.

 

Jeg tror på forsiktig oppgang i sommer og "god" oppgang i høst.

[Jarmo]

http://www.aftenposten.no/okonomi/utland/article4106126.ece

 

Dette har de Finske analyseøkonomer/finansanalytikere innen EU sagt i lange tider, minst et halvt år. Og Portugal ligger an til å gå på samme smellen.

[magicgunnar]

http://www.aftenposten.no/okonomi/utland/article4106126.ece

 

Dette har de Finske analyseøkonomer/finansanalytikere innen EU sagt i lange tider, minst et halvt år. Og Portugal ligger an til å gå på samme smellen.

Alle har vel visst at Hellas ikke ville kunne betjene gjelden sin. Det kommer vel ikke de andre PIGS-landene til å klare heller. Med mindre det trykkes mer euro, eller de går ut av euroen.

[Skatteflyktning]

XAU $1550+

[festen]

http://finance.yahoo.com/echarts?s=ZSL+Interactive#chart11:symbol=zsl;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=cross;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

 

Ultrashort silver. Jeg tror nok det kan være bra å posisjonere seg for en kjapp gevinst når boblen sprekker. Se interessen og økningen i volumet på produktet den siste mnd.

Endret 30. april 2011 av festen

[Husgark]

Sammenligning av Nasdaq Composite 1994-2000 og sølv fra 2005 til i dag. Chartene er nesten en måned gamle og sølv har nå nesten steget like mye som det Nasdaq gjorde fra 1994-2000.

 

 

Artikkelen chartet er hentet fra

 

Så gjenstår det å se hvor lenge det vil fortsette slik. Det mangler hvertfall ikke på folk på f.eks youtube som snakker om at sølv skal stige inn i himmelen. Problemet er at sølv allerede har steget svært mye allerede, og en av grunnene til det ser ut til å være økning i inflasjonsforventinger. Inflasjonsforventningene har steget betydelig de siste årene, med til tider ganske store hopp. Siste økningen i inflasjonsforventningene kom etter at QE2 ble annonsert, men i den situasjonen USA er i nå kommer ikke QE2 til å ha en direkte effekt på inflasjon. Jeg tror den eneste inflasjonen USA risikerer er inflasjon i importerte varer, men det er ikke opp til USA å bestemme verdien av f.eks RMB.

 

Endret 2. mai 2011 av Husgark

[festen]

Hvis bare dollaren og de amerikanske aksjene snart hadde dratt i samme retning: oppover, hadde jeg vært fornøyd. Jeg tror det er endel analytikere som tror det amerikanske aksjemarkedet vil gå ned igjen, som ved et press mot deflasjon, hvis dollaren styrker seg etter at bull-markedet i råvarer er over, men jeg tror det er gode muligheter for at en sterkere dollar vil gjøre profittmarginer i selskap som Wal-Mart, osv høyere, og virke styrkende for det amerikanske aksjemarkedet. Jeg tror samtlige tidligere bull-markeder for råvarer har blitt avløst av bull-marked i amerikanske aksjer.

[festen]

Jeg føler Wal-Mart har brutt den flate trenden og trolig vil gå inn i et voldsomt bull-marked når Kina etterhvert devaluerer RMB når eiendomsmarkedet der kollapser totalt, oljeprisen havarer og dollaren beveger seg mot 9 kroner mot NOK.

[festen]

Sammenligning av Nasdaq Composite 1994-2000 og sølv fra 2005 til i dag. Chartene er nesten en måned gamle og sølv har nå nesten steget like mye som det Nasdaq gjorde fra 1994-2000.

 

Jeg omtalte likheten mellom Nasdaq og gull her i 2008, uten at det slo til, det ble sølv isteden. I forhold til 2000 er gull som dow jones, mens sølv er som nasdaq. Det kan fortsatt gå høyere, men med den siste utviklingen i Pakistan tror jeg det er sannsynlig at forsvarsbudsjettene går ned og dollaren styrkes. Jeg tror ikke på en brå nedgang i gull, men prisen på sølv kan kollapse.

[Husgark]

Jeg tror det skarpe fallet i sølv de siste dagene tyder på at sølv er veldig spekulativt. Jeg har hvertfall ikke sett noen spesiell grunn til at et så kraftig fall skulle komme. Dog så jeg ingen god grunn til at sølv plutselig skulle stige så brått heller, men begge bevegelsene styrker bare oppfatningen min av at sølv er spekulativt. Om dette er et vendepunkt eller ikke aner jeg ikke.

 

En aksje jeg tror har potensiale om vi får et bredt fall i råvarepriser er Ford. Det virker som mange er redd for kostnadene til Ford om råvareprisene skal fortsette å stige. Ford tjener bra i dag selv med høye råvarepriser, så det blir interressant å se.

 

Ellers kan jeg anbefale å høre på hva Gary Shilling har å si. Han ser ut til å gå mot strømmen ved å være positiv til dollaren og negativ til RMB. De fleste tror nok det er utenkelig at RMB skal svekke seg mot USD, men det er gode grunner til at RMB kan svekke seg.

Kredittveksten i Kina er enorm, og boligmarkedet er kanskje det dyreste noensinne hvis man sammenligner prisene med leieinntekter eller vanlige kinesiske lønninger.

 

Chanos har snakket litt om hvordan den Kinesiske staten driver boligbygningen og kredittveksten ved å kontreollere bankene til å låne ut til lokale myndigheter. Uten at jeg har tall på det, vil jeg tro at lokale myndigheter har svært høy gjeld, i motsetning til den kinesiske staten. Slik jeg har forstått det finansierer lokale kinesiske myndigheter bygningen med lån fra banker, og for å betale rentene på gjelden er de avhengig av å selge prosjektene til investorer. Det er mulig jeg tar feil, men hverken investorer eller lokale myndigheter er villige til å leie ut boliger, fordi leieinntektene er for lave(mulig jeg tar feil, men sett i forhold til lønnsnivået i Kina virker det logisk.)

Endret 4. mai 2011 av Husgark

[festen]

Det er nok ting som har vært synlig over relativt lang tid som kanskje begynner å sprekke litt nå. Helge Lund ser ut som han skjønner at oljeprisen er unaturlig høy. Kanskje hans engasjement for Nokia er et signal om at han forsøker å komme seg unna mens det enda er en god pris slik at han slipper å bli assosiert med det som trolig kommer, dvs oljepriser på 40 dollar fatet. Jeg er veldig usikker på hvordan rentene i Norge vil reagere på en lav oljepris.