Den Store Aksjetråden

[Kalinken]

Jeg er også skeptisk til Microsoft. Hvis det var det selskapet som var priset til P/E 40 vil det si at sterk vekst er priset inn i selskapet allerede. Selvfølgelig er det et sterkt og stabilt selskap, men kan fremtidige vekstmuligheter virkelig rettferdiggjøre en så stiv prising? Som twisted_ har jeg inntrykket av at Windows ikke har lykkes spesielt godt i sine forsøk på å utvide driften til andre bransjer enn operativsystemer.

[festen]

Grunnen til at de større IT selskapene har gjort det svakt er dollaren. Styrker dollaren sin seg over de neste 5 årene vil de heller gå pent oppover som på 90-tallet.

 

Jeg tenkte mer på den økte konkurransen i noen av markedene som Microsoft opererer i, de begynner jo å miste markedsandeler innenfor nettlesere, Windows Live Messenger mister brukere og jeg synes heller ikke at Windows Phone 7 ser ut som noen suksess.

 

Men Microsoft er jo fortsatt veldig store på OS til PC, og de har sikkert mye av sine inntekter fra ting jeg ikke har nevnt og ikke har kjennskap til. Microsoft er jo et enormt selskap.

 

Mulighetene til vekst er ikke så store, men selskapet har aldri vært priset noe særlig lavere i forhold til hva de faktisk tjener. Det kunne vært en periode med høy vekst i selve sektoren, sterk dollar og da ville microsoft raskt handle til 40 ganger årlig inntjening, samtidig som de tjente flere ganger så mye penger som nå. Det ville bety at aksjen steg over 5 ganger dagens pris. Amerikanske selskap tjener svært mye penger nå sammenlignet med for 11 år siden, samtidig som dollaren også har falt mye. Prisen i NOK er ofte 80-90 % lavere sammenlignet med i 2000 målt i forhold til inntjening. Alle slike perioder vil ta slutt.

[festen]

Jeg er også skeptisk til Microsoft. Hvis det var det selskapet som var priset til P/E 40 vil det si at sterk vekst er priset inn i selskapet allerede. Selvfølgelig er det et sterkt og stabilt selskap, men kan fremtidige vekstmuligheter virkelig rettferdiggjøre en så stiv prising? Som twisted_ har jeg inntrykket av at Windows ikke har lykkes spesielt godt i sine forsøk på å utvide driften til andre bransjer enn operativsystemer.

 

Her er tallene:

Trailing P/E 12.42

Forward P/E 10.7

PEG 1.02

Return on Equity (ttm): 46.73%

Market Cap (intraday)5: 246.57B

Total Cash (mrq): 43.25B

Total Debt (mrq): 10.66B

 

Det er over 20 år siden slike selskap var så billige. De betaler også greie utbytter. De har dessuten nok penger til å gjøre betydelige oppkjøp. Selv om Microsoft kanskje er blitt stort slik IBM har vært lenge kan de fortsatt gjøre det veldig bra om dollaren blir sterk.

 

Jeg mener ikke at det er noe genial investering, men jeg tror tallene tåler sammenligning med tallene til bionor.

[twisted_]

Kan hende det lønner seg å fokusere på tallmaterialet, men jeg får meg ikke til å kjøpe noe som jeg selv har mistet tilliten til, hvis vi bare ser på det Microsoft har levert av "synlige produkter" de siste årene.

[festen]

Kan hende det lønner seg å fokusere på tallmaterialet, men jeg får meg ikke til å kjøpe noe som jeg selv har mistet tilliten til, hvis vi bare ser på det Microsoft har levert av "synlige produkter" de siste årene.

 

Bare prisen er lav nok kan du kjøpe. Andre selskaper som er spesielt bra kan være verdt å kjøpe selv om prisen er relativt høy. Apple er priset lavere sammenlignet med Microsoft etter dette forholdet, men er mye dyrere i forhold til inntjening.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/PEG_ratio

[Kalinken]

Jeg er også skeptisk til Microsoft. Hvis det var det selskapet som var priset til P/E 40 vil det si at sterk vekst er priset inn i selskapet allerede. Selvfølgelig er det et sterkt og stabilt selskap, men kan fremtidige vekstmuligheter virkelig rettferdiggjøre en så stiv prising? Som twisted_ har jeg inntrykket av at Windows ikke har lykkes spesielt godt i sine forsøk på å utvide driften til andre bransjer enn operativsystemer.

 

Her er tallene:

Trailing P/E 12.42

Forward P/E 10.7

PEG 1.02

Return on Equity (ttm): 46.73%

Market Cap (intraday)5: 246.57B

Total Cash (mrq): 43.25B

Total Debt (mrq): 10.66B

 

Det er over 20 år siden slike selskap var så billige. De betaler også greie utbytter. De har dessuten nok penger til å gjøre betydelige oppkjøp. Selv om Microsoft kanskje er blitt stort slik IBM har vært lenge kan de fortsatt gjøre det veldig bra om dollaren blir sterk.

 

Jeg mener ikke at det er noe genial investering, men jeg tror tallene tåler sammenligning med tallene til bionor.

Da var den ikke så verst priset. Men en direkte sammenlikning av nøkketallene med BIONORs nøkkeltall hadde nok ikke hatt mye for seg, da nøkkeltallen ikke sier så mye om potensialet og risiko i BIONOR og det er dette aksjen burde prises utifra.

[festen]

Jeg er også skeptisk til Microsoft. Hvis det var det selskapet som var priset til P/E 40 vil det si at sterk vekst er priset inn i selskapet allerede. Selvfølgelig er det et sterkt og stabilt selskap, men kan fremtidige vekstmuligheter virkelig rettferdiggjøre en så stiv prising? Som twisted_ har jeg inntrykket av at Windows ikke har lykkes spesielt godt i sine forsøk på å utvide driften til andre bransjer enn operativsystemer.

 

Her er tallene:

Trailing P/E 12.42

Forward P/E 10.7

PEG 1.02

Return on Equity (ttm): 46.73%

Market Cap (intraday)5: 246.57B

Total Cash (mrq): 43.25B

Total Debt (mrq): 10.66B

 

Det er over 20 år siden slike selskap var så billige. De betaler også greie utbytter. De har dessuten nok penger til å gjøre betydelige oppkjøp. Selv om Microsoft kanskje er blitt stort slik IBM har vært lenge kan de fortsatt gjøre det veldig bra om dollaren blir sterk.

 

Jeg mener ikke at det er noe genial investering, men jeg tror tallene tåler sammenligning med tallene til bionor.

Da var den ikke så verst priset. Men en direkte sammenlikning av nøkketallene med BIONORs nøkkeltall hadde nok ikke hatt mye for seg, da nøkkeltallen ikke sier så mye om potensialet og risiko i BIONOR og det er dette aksjen burde prises utifra.

I kategorien høy risiko ville jeg heller sett etter selskap med høy kvalitet som tjener godt med penger og har høy vekst. Da er det en risiko for å betale for mye og at den store veksten forsvinner, men heller det enn et skrapelodd.

[doffen45]

Kan hende det lønner seg å fokusere på tallmaterialet, men jeg får meg ikke til å kjøpe noe som jeg selv har mistet tilliten til, hvis vi bare ser på det Microsoft har levert av "synlige produkter" de siste årene.

 

Xbox 360 (ink Xbox Live og Kinect), Windows 7, Office 2010, SharePoint 2010, Windows Server 2008 R2 og Windows Phone 7.

[festen]

Kan hende det lønner seg å fokusere på tallmaterialet, men jeg får meg ikke til å kjøpe noe som jeg selv har mistet tilliten til, hvis vi bare ser på det Microsoft har levert av "synlige produkter" de siste årene.

 

Xbox 360 (ink Xbox Live og Kinect), Windows 7, Office 2010, SharePoint 2010, Windows Server 2008 R2 og Windows Phone 7.

 

Jeg tror det er mye gamle operativsystemer i bedriftsmarkedet. Kanskje de ikke trenger å oppgradere, men jeg tror det er gode muligheter for en syklus der veldig mye utstyr skiftes ut, spesielt om amerikansk økonomi begynner å gå godt.

[Kalinken]

I kategorien høy risiko ville jeg heller sett etter selskap med høy kvalitet som tjener godt med penger og har høy vekst. Da er det en risiko for å betale for mye og at den store veksten forsvinner, men heller det enn et skrapelodd.

Jeg sitter ikke i BIONOR og har ikke noen planer om å gå inn igjen, men å kalle det for et skrapelodd tyder på manglende kunnskap og forståelse for aksjen. Jeg tror man bør være forsiktig med å ha for sterke meninger om noe man ikke kan så mye om.

[festen]

I kategorien høy risiko ville jeg heller sett etter selskap med høy kvalitet som tjener godt med penger og har høy vekst. Da er det en risiko for å betale for mye og at den store veksten forsvinner, men heller det enn et skrapelodd.

Jeg sitter ikke i BIONOR og har ikke noen planer om å gå inn igjen, men å kalle det for et skrapelodd tyder på manglende kunnskap og forståelse for aksjen. Jeg tror man bør være forsiktig med å ha for sterke meninger om noe man ikke kan så mye om.

 

Det er slik aksjen fremstår med den minimale kunnskapen jeg har om selskapet, men det er mulig det med vaksine var eller er bare en liten del av selskapet. Jeg syns Mork selv om han er veldig forsiktig http://www.hegnar.no/okonomi/article544229.ece gikk ganske langt når det gjelder å antyde ting som kan gå galt med økonomien i Norge. Det er ikke mange i Norge som snakker om problemene med inflasjonen i Kina. Det kan få store konsekvenser for råvarer og kanskje gi USA rom for å stimulere økonomien uten inflasjon om de må øke rentene kraftig i Kina.

[twisted_]

Kan hende det lønner seg å fokusere på tallmaterialet, men jeg får meg ikke til å kjøpe noe som jeg selv har mistet tilliten til, hvis vi bare ser på det Microsoft har levert av "synlige produkter" de siste årene.

 

Xbox 360 (ink Xbox Live og Kinect), Windows 7, Office 2010, SharePoint 2010, Windows Server 2008 R2 og Windows Phone 7.

 

Jeg skrev at Windows Phone 7 ikke ser ut som noen suksess, men Windows 7 til PC er jo ikke dumt.

[doffen45]

Kan hende det lønner seg å fokusere på tallmaterialet, men jeg får meg ikke til å kjøpe noe som jeg selv har mistet tilliten til, hvis vi bare ser på det Microsoft har levert av "synlige produkter" de siste årene.

 

Xbox 360 (ink Xbox Live og Kinect), Windows 7, Office 2010, SharePoint 2010, Windows Server 2008 R2 og Windows Phone 7.

 

Jeg skrev at Windows Phone 7 ikke ser ut som noen suksess, men Windows 7 til PC er jo ikke dumt.

 

Jeg forstår at du er skeptisk, men jeg har tro på at Windows Phone 7 kan gi Microsoft er stort "boost" i verdi. Jeg venter spent på MWC 2011 (februar) og E3 2011 (Juni), begge disse konferansene kommer til å inneholde en "press-bomb" som vil gi WP7 en dose av hypen iPhone har hatt.

[NicolasDarvas]

Å legge så mye oppmerksomhet i fundamental analyse som jeg ser dere her gjør, tror jeg ikke bringer med seg den helt største avkastningen, for å si det slik. Isåfall forutsetter det at dere må være fullt oppdatert til enhver tid om et titalls selskaper og helst ha en fot innenfor, men også et nettverk av kontakter som gir dere informasjon før den slipper ut. Aksjehandel handler vel mer om mennesker enn om selskapet i seg selv, om de som skaper bevegselsene?

[festen]

Å legge så mye oppmerksomhet i fundamental analyse som jeg ser dere her gjør, tror jeg ikke bringer med seg den helt største avkastningen, for å si det slik. Isåfall forutsetter det at dere må være fullt oppdatert til enhver tid om et titalls selskaper og helst ha en fot innenfor, men også et nettverk av kontakter som gir dere informasjon før den slipper ut.

Jeg er ikke enig med deg. For buy & hold investering er det optimalt med fundamental analyse. Analyser, kjøp og hold aksjen i 5 år eller mer.

[NicolasDarvas]

Å legge så mye oppmerksomhet i fundamental analyse som jeg ser dere her gjør, tror jeg ikke bringer med seg den helt største avkastningen, for å si det slik. Isåfall forutsetter det at dere må være fullt oppdatert til enhver tid om et titalls selskaper og helst ha en fot innenfor, men også et nettverk av kontakter som gir dere informasjon før den slipper ut.

Jeg er ikke enig med deg. For buy & hold investering er det optimalt med fundamental analyse. Analyser, kjøp og hold aksjen i 5 år eller mer.

 

Ja, selvsagt, men det innebærer jo en del jobb og lite avkastning sett i forhold til tid, men nå er jo ikke markedet på Oslo børs det mest volatile heller kanskje, på kort sikt, så er vel sant det. Det ser ut for meg hvertfall at du skal ha en god del kontakter for å kunne klare å tjene de store pengene i dette landet?

[Nostalgisk]

Det ser ut for meg hvertfall at du skal ha en god del kontakter for å kunne klare å tjene de store pengene i dette landet?

Jeg deler det samme synet.

[guttorm]

Noen som har tanker om aksjene Stensrud la fram i duellen i DN her om dagen?

Det var vell:

Norske Skog

SeaWell

Goodtech

Golar

Gjensidige

 

Jeg har selv kjøpt litt gjensidige. Jeg kjenner relativt godt til det Seawell driver med, spennende aksje og jeg ser ikke så mye som kan drive aksjekursen ned med det først i forhold til kontrakter ol. Sikret seg nylig en stor tidligere, hvor opsjonene på forlengelse ofte blir brukt. Dog vet jeg ikke hvordan det drives, men slik resten av konsernet går har jeg inntrykk av at de har relativt god kontroll.

[Kalinken]

Noen som har tanker om aksjene Stensrud la fram i duellen i DN her om dagen?

Det var vell:

Norske Skog

Veldig overfladisk:

 

Priset veldig lavt ift. bokførte verdier, har sett P/B-tall på 0,3, uten at jeg har regnet på det selv. Høy belåningsgrad, derfor blir selskapet på en måte giret, altså muligheter for store kursutslag i begge retninger. Har operert i råtne markeder, men det har vært betydelige bedringer i dem og det er fortsatt utsikter til videre bedringer. I det siste har det også vært utsikter til konsolideringer i bransjen, noe som vil gjøre bransjen som helhet mer lønnsom.

[festen]

Norske Skog er i kategori med andre verdiaksjer hvor det er en mulig å få en pen økning om de kommer seg tilbake til normal drift, med normale marginer, men det er ingen aksje for fremtiden. Det er kanskje bedre å kjøpe et relativt sett litt dyrere selskap og holde på det lenge sammenlignet med å kjøpe norske skog og ikke selge det om de greier å hente seg inn igjen.