Den Store Aksjetråden

[festen]

John Paulson mener altså Bank of America vil tjene 2,66 dollar per aksje i 2012, en nedjustering av anslaget på 3 dollar, de er nå priset til 11,5 dollar aksjen. Det betyr at han venter å tjene en god del på de aksjene. Tjener de virkelig så mye i 2012 vil aksjen ligge mellom 25-45 dollar et sted.

Endret 22. oktober 2010 av festen

[gekkoo]

Hei!

 

Er på vei til å sette litt av spare pengene mine inn i aksjer. Leser litt rundt på nettet og de aller fleste sier at det er forbundet med stor risiko og at for små sparere som meg lønner deg seg med fond. Men jeg vil uansett ha et mer aktivt forhold til sparingen og vil kjøpe aksjer. Har satt meg inn i grunn prinsippene for aksjehandel.

 

Spørsmålet mitt er om aksjekjøp er forbundet med så stor risiko hvis vi ser på det langsiktige. Når jeg studerer grafer med 1 og 3 års tidslinje på selskaper som statoil, norske skog og generelt store norske selskaper så er det topper og bunder. Er det ikke sånn at hvis jeg kjøper noen aksjer når den er gangske lav sammenlignet med tiden rundt så vil den stige en gang til slutt? Selv om aksjen kanskje går kraftig ned i tiden etter kjøpet vil den en gang i fremtiden gå opp igjen og kanskje høyere en det jeg kjøpte den for.

 

Er det noe jeg ikke har forstått?

 

(selskapet kan selvfølgelig gå konkurs, men vi ser bort i fra det nå)

Endret 23. oktober 2010 av osla

[Naranek]

Selv om aksjen kanskje går kraftig ned i tiden etter kjøpet vil den en gang i fremtiden gå opp igjen og kanskje høyere en det jeg kjøpte den for.

Nei, det finnes ingen regler for hvordan aksjer vil oppføre seg.

[dude80]

Litt irriterende med BIONOR. Totalt sett er jeg i pluss takket være at jeg solgte meg veldig ned dagen før den skjebnesvangre fredagen for noen uker siden...Kommer ikke til å selge, skal bare la de stå og håpe at et eller annet skjer i fremtiden som vil øke kursen.

[Kalinken]

Litt irriterende med BIONOR. Totalt sett er jeg i pluss takket være at jeg solgte meg veldig ned dagen før den skjebnesvangre fredagen for noen uker siden...Kommer ikke til å selge, skal bare la de stå og håpe at et eller annet skjer i fremtiden som vil øke kursen.

Kjent tankegang, men gjør deg selv en tjeneste og dropp den. Den er helt irrasjonell. Å ha penger i aksjer hvor man ikke rasjonelt kan begrunne det er gambling, ikke investering.

[festen]

Om Steve Jobs virkeligsnuser på Sony skulle det nok gi Sony aksjen et større løft enn de få prosentene det ga nå. Uansett er det en spennende tanke, problemet for Sony er helt klart at de har gjort endel dumme valg når det kommer å låse seg til standarder for å beskytte den delen av sin virksomhet som går på platesalg, samtidig som de har holdt seg til sære minnestandarder. Det er mye gamle japanske menn på 60-70 i Sony som dominerer selskapet i negativt retning. Jeg tror oppsiden aksjemessig er størst dersom apple ikke kjøper sony, og sony kan være et eget selskap, fordi Apple alt har økt til en relativt heftig pris, men det kan gi apple et løft. Både selskap som Sony og Hitachi prises lavt på børsen i forhold til salgsvolum fordi de har elendige profittmarginer.

http://finance.yahoo.com/q?s=AAPL

http://finance.yahoo.com/q?s=HIT

http://finance.yahoo.com/q?s=SNE

 

Apple har en Price/Sales (ttm): 4.94

Sony har en Price/Sales (ttm): 0.38

Hitachi har Price/Sales (ttm): 0.18

Endret 26. oktober 2010 av festen

[reor]

Auda! Enda et nytt brev fra skatteetaten om fastsettelse av inngangsverdi på aksjer.

Resultatet blir at ved salg av enkeltaksje med reelt stort tap vil jeg skattemessig få stor fingert gevinst som jeg skal skatte av.

[Gyr0]

Trodde man fikk 28% tilbake på skatten hvis man tapte ?

[festen]

Noe jeg har sett på i det siste er DOW / OIL ratio:

 

Det er aktuelt fordi vi lever i en oljenasjon.

 

Nå er oljeprisen 83,6 dollar og dow jones er 11098 , det gir forholdet 132.

 

I 1980 tror jeg 37 dollar kunne passe, Dow varierte fra 759-950, som kunne gi 20-25.

 

Denne grafen antyder at situasjonen nå kan tilsvare 1977.

I 1976 var oljeprisen 13,1, i 77, 14,4 , dow jones mellom 1000 og 830, det gir 60-76

 

Oljeprisen nå er lavere relativt til det den var på samme periode på 70 tallet, samtidig kan det virke som at gull nå er dyrere, altså er olje relativt billig om en slik trend skal slå til.

 

Forutsatt at oljeprisen når 20 som den gangen ville det betydd en oljepris på 500 dollar om Dow Jones lå på 10000.

[ispep]

Noen som har meninger om disse?

 

http://finance.yahoo.com/q?s=XLE

 

http://finance.yahoo.com/q?s=vgenx

[festen]

Noe som er ganske sikkert for meg er at bremsingen i tvangsalgene virker positivt for det amerikanske boligmarkedet fordi det kommer samtidig som økonomien øker farten og det kommer nye kvantitive lettelser. Det kan virke som en brems litt senere, et stykke ut i 2011, men trolig vil det hjelpe hastigheten på oppgangen ganske betydelig ut 2010 og et stykke inn i 2011. Trolig vil inflasjonen kunne bli betydelig et stykke ut i 2011. Ut i 2013 ligger nok inflasjonen på 15-20 %.

 

Problemet med inflasjonen er at det brukes metoder til å måle den måler helt feil: http://www.shadowstats.com/imgs/sgs-cpi.gif

 

Nå sier de tallene myndighetene bruker at det ligger på litt over 0 %, mens inflasjonen egentlig er ca. 8 % , når inflasjonen når et nivå over 10 % kan det raskt komme ut av kontroll.

 

 

Det er noe med timingen på lettelsene, oppgangen som er igang og bremsingen av tvangsalgene som er nødt til å virke positivt.

Endret 30. oktober 2010 av festen

[Euklid]

Det finnes gode grunner til å være usikre på inflasjonstall, men den størrelsesordenen du refererer til virker rimelig fjern. Klarte ikke finne metodikken og tallgrunnlaget for disse SGS-statistikkene, ligger de fritt tilgjengelig noe sted?

 

Egne beregninger på norske tall øker inflasjon for 2000-mars 2010 fra ca. 2.9% til 4.2% gjennom å se på boligpriser (fremfor leieprisene SSB bruker). Leie- og salgsmarkedene overlapper ikke hverandre 100%, etter en liten diskontering tippet jeg meg frem til et endelig tall på 3.4%. Det finnes selvsagt også andre potensielle feilkilder, men at effekten skal være så voldsom har jeg liten tro på.

 

(Det er jo mildt sagt noe spesielt at SGS-typene skriver at BLS' detaljoppfølging ikke trengs, de kan jo bare overvåke et knippe råvarepriser – mye som tyder på at deres statistikk er på halv tolv og vel så det ...)

[Wendelinho]

Bør jeg invistere 15.000 Kr. i Yara?

[festen]

Det finnes gode grunner til å være usikre på inflasjonstall, men den størrelsesordenen du refererer til virker rimelig fjern. Klarte ikke finne metodikken og tallgrunnlaget for disse SGS-statistikkene, ligger de fritt tilgjengelig noe sted?

 

Egne beregninger på norske tall øker inflasjon for 2000-mars 2010 fra ca. 2.9% til 4.2% gjennom å se på boligpriser (fremfor leieprisene SSB bruker). Leie- og salgsmarkedene overlapper ikke hverandre 100%, etter en liten diskontering tippet jeg meg frem til et endelig tall på 3.4%. Det finnes selvsagt også andre potensielle feilkilder, men at effekten skal være så voldsom har jeg liten tro på.

 

(Det er jo mildt sagt noe spesielt at SGS-typene skriver at BLS' detaljoppfølging ikke trengs, de kan jo bare overvåke et knippe råvarepriser – mye som tyder på at deres statistikk er på halv tolv og vel så det ...)

 

Det skal ikke være mer komplisert enn at de bruker samme målemetode som BLS selv gjorde før Reagen ble president. Det var også enda en statistikk som tar for seg endringene før Clinton, den havnet midt mellom de to, men den ser ut som den har utgått.

Endret 31. oktober 2010 av festen

[festen]

Det er mange ting som kan brukes for å se på inflasjon. Det jeg liker å se på er kioskvarer. Det ser ut som det ligger på 10-15 % i året.

 

Det er klart at inflasjonen er større i land hvor de har lavere BNP og økninger i kostnader til mat går rett inn i CPI, fordi de har mye lavere lønn og bruke, og det er veldig lite påslag på råvarekostnaden på mat. I den landene er det også mer åpenbart at CPI er feil. I Norge går ikke en økningen i prisen på ris inn i en overpriset boks med uncle bens på samme måte, det blir bare til et lite påslag fordi råvaren utgjør så liten del av det totale produktet.

Endret 31. oktober 2010 av festen

[Euklid]

De sier jo åpent at de ikke utfører detaljundersøkelser på linje med BLS, men istedet overvåker en begrenset mengde råvarepriser. Om dette ikke er en fallitterklæring på første side har jeg skumlest noe ut av kontekst, men det er jo slett ikke utenkelig gitt de tre minuttene jeg viet til (den nokså tvilsomme) nettsiden.

 

Prisutviklingen på kioskvarer er sikkert interessant nok, men det blir jo bare tøv å påstå at det er konsumprisinflasjon man ser på når enkeltmarkeder trekkes helt ut av proposjoner, enten det er Freia Melkesjokolade eller kobberprisen.

[festen]

De sier jo åpent at de ikke utfører detaljundersøkelser på linje med BLS, men istedet overvåker en begrenset mengde råvarepriser. Om dette ikke er en fallitterklæring på første side har jeg skumlest noe ut av kontekst, men det er jo slett ikke utenkelig gitt de tre minuttene jeg viet til (den nokså tvilsomme) nettsiden.

 

Prisutviklingen på kioskvarer er sikkert interessant nok, men det blir jo bare tøv å påstå at det er konsumprisinflasjon man ser på når enkeltmarkeder trekkes helt ut av proposjoner, enten det er Freia Melkesjokolade eller kobberprisen.

 

Det reflekteres at inflasjonen er lav i obligasjonsmarkedene som burde være til å stole på, men det kan være en boble i vestlige statsobligasjoner.

[Nani95]

Hva syns dere om Apple?(aapl)

 

Kommer nok til å gå opp nå mot julesesongen og lanseringene i januar/februar!

[Euklid]

Det reflekteres at inflasjonen er lav i obligasjonsmarkedene som burde være til å stole på, men det kan være en boble i vestlige statsobligasjoner.

Enten misforstår jeg deg, eller så er dette ullent svada. Du kommer med inflasjonstall som er helt på bærtur, grunnlaget ser ut til å være rimelig syltynt.

 

Hva syns dere om Apple?(aapl)

 

Kommer nok til å gå opp nå mot julesesongen og lanseringene i januar/februar!

Sikkert ingen som har tenkt på at Apples profittutsikter kan påvirkes av produktlanseringer eller høysesong før. Den er god, du. Kjøp så det monner!

[dude80]

Noen her som konsekvent følger innsideporteføljen til Finansavisen?

http://www.hegnar.no/analyser/article476278.ece

 

Om dette stemmer, så slår jo denne hovedindeksen år etter år. Etter så mange år er det kanskje heller ikke tilfeldigheter som spiller inn?