Den Store Aksjetråden

[per66]

320 kanskje helt ned mot 300 også... kommer litt an på hvor bra utsiktene er nå i resultatsesongen... tipper på en rekke skuffelser i utsiktene..

[apegryn]

Jeg tør gjette mer konkrete 326 eller 290. RSI ligner sept. 08 da det herjet som verst. Det er ikke urimelig med tanke på den oppgangen vi har hatt uten korreksjoner siden juli.

[superinvestoren]

Vet ikke helt om de tre over her skjønte hva du mente med den posten superinvestoren

Det er ikke så rart. Det var et resultat av oppgithet over papirpraten. Jeg ville ikke akkurat satt pengene mine i nsg med det første. Stort sett står de fleste av de mest omsatte norske og vipper på kanten til stupet.

[Splitter]

En del aksjer som begynner å se fristende ut nå. Derimot ser det ikke akkurat lovende ut teknisk sett. Denne korreksjonen kommer uansett på helt feil tidspunkt. Har jo ingen penger å kjøpe for.

[apegryn]

Vet ikke helt om de tre over her skjønte hva du mente med den posten superinvestoren

Det er ikke så rart. Det var et resultat av oppgithet over papirpraten.

Med all respekt, en del av 'diskusjon' er å forklare hvorfor en har ulike meninger. Hurra for papirprat. : p

[Husam]

Jeg kan ikke si jeg er veldig imponert over superinvestorens eventuelle forsøk på å rettferdiggjøre latterliggjøringen nei.

[Gnotten]

Helt enig med apegryn. Om superinvestoren derimot har noe annet han (regner med det er han) vil diskutere, så er det bare å starte nytt tema. Men er vel unødvendig å slenge dritt uten å bidra med noe annet selv.

 

Ellers må jeg si at mye tyder på at dette er en korreksjon og ikke starten på en ny trend av et bearmarked. Virker som de fleste her på tråden er enige om at dette er en korreksjon. Men så er det dette med enighet om noe... Man ser det gang på gang, når alle forventer at noe skal skje, så skjer det ikke. Jeg skrev også om dette angående det forventede Januar-rallyet tilbake i Desember. Men heldigvis mangler det ikke på bear folk i disse tidene. Folk er langt ifra mindre negative nå enn de var for et halvt år siden f.eks. Blir uten tvil spennende å se hvor langt ned vi går. Kan snu før vi vet ordet av det.

[Kalinken]

Tror ikke dette er noen start på noen ny langvarig nedgang. Denne korreksjonen blir nok ikke så lang. Jeg tror den er et resultat av nervøse investorer som har sett porteføljene sine stige jevnt over flere måneder og dermed er litt vel ivrige med gevinstsikringen når det er noen små regnskyer på horisonten. De fleste resultatrapportene som har blitt publisert har vært over forventningene og makromessig sett har det vel ikke vært noen særlige negative overraskelser.

 

REC ser billig ut nå. Tror på rekyl oppover i denne når markedene begynner å komme seg igjen. Nedsiden ser ikke stor ut, støtten på rundt 32-33 har vært ganske sterk, forutsatt at man ikke får brudd ned gjennom denne tror jeg en kortsiktig posisjon her kan lønne seg. Setter man stop'en litt under støtten får man en rimelig god risk/reward her. REC er en veldig volatil aksje, så her kan man hente ut en del prosenter ganske hurtig.

[festen]

Jeg har sett litt på statsobligasjoner. Utviklingen for Hellas har virkelig vært stygg. Jeg tror jeg tok det opp for 3-5 mnd siden, og det var da det begynte. Det har tatt lang tid. Kanskje det skal skje noe mer dramatisk, slik at den samme utviklingen sprer seg som en domino først til de andre PIGS landene, og etterpå over til de større landene, det vil da kunne gi en komprimering av P/E og et relativt stort fall på børsene.

[Gnotten]

Nå har ikke jeg gått inn i de ulike resultatene, det vil ta for lang tid. Men det er jo også et spørsmål om de 70-75% resultatene som rapporteres bedre enn ventet, gjør det kun grunnet innstramminger, nedbemanninger og nedselginger. Eller om det kommer av pen økt omsetning osv. Nedbemanninger har jo samme effekt på resultat, som økt fortjeneste og omsetning. Men den vinningen er jo kun midlertidig, samt at reversering av innstramminger til øking av produksjon osv. kan by på store utfordringer. Med en vestlig verden fylt av gjeld, hvor vil veksten komme fra?

 

Ellers må jeg si at det Festen nevner, er den soleklare største bekymringen min. Men er svært vanskelig å si hvordan gjeldskriser på statsplanet i mange land vil slå ut på børsene, det er jo en veldig unik situasjon. Men for Norge og Oslo Børs sin tiltrekkende kraft på investorer, kan det få positive konsekvenser. Ikke mange andre land enn Norge og Australia som er nærmest helt tørre på benene. Synsing fra min side, men ny all time high på OSE kan komme fortere enn "alle" regner med.

[per66]

Ser at Soros på Davos mente at gull allerede er i en boble og at den vil sprekke når rentene kommer opp. Det som er interessant er at gull steg fra 2001 når renta var på 1 % og hele veien mot 5 tallet... og videre.

Men man skal ikke glemme at det var en kredittvekst i perioden som overgikk all renter man kunne få med 3x på det meste.

Jeg tror han har rett at gull kan bli en enorm boble. Men sannsynligvis vil Kina og andre fremvoksende økonomier kjøpe opp til vanskeligere tider, gull er greit å ha som sikkerhet slik IMF har.

[festen]

Ser at Soros på Davos mente at gull allerede er i en boble og at den vil sprekke når rentene kommer opp. Det som er interessant er at gull steg fra 2001 når renta var på 1 % og hele veien mot 5 tallet... og videre.

Men man skal ikke glemme at det var en kredittvekst i perioden som overgikk all renter man kunne få med 3x på det meste.

Jeg tror han har rett at gull kan bli en enorm boble. Men sannsynligvis vil Kina og andre fremvoksende økonomier kjøpe opp til vanskeligere tider, gull er greit å ha som sikkerhet slik IMF har.

Gull er nok ikke over før problemene med vestlige statsobligasjoner er løst og rentene på statsobligasjoner er på vei nedover igjen som trend. Det kan ta en god stund tror jeg.

[per66]

Ser at Soros på Davos mente at gull allerede er i en boble og at den vil sprekke når rentene kommer opp. Det som er interessant er at gull steg fra 2001 når renta var på 1 % og hele veien mot 5 tallet... og videre.

Men man skal ikke glemme at det var en kredittvekst i perioden som overgikk all renter man kunne få med 3x på det meste.

Jeg tror han har rett at gull kan bli en enorm boble. Men sannsynligvis vil Kina og andre fremvoksende økonomier kjøpe opp til vanskeligere tider, gull er greit å ha som sikkerhet slik IMF har.

Gull er nok ikke over før problemene med vestlige statsobligasjoner er løst og rentene på statsobligasjoner er på vei nedover igjen som trend. Det kan ta en god stund tror jeg.

Enig.

[Krøllalfa99]

Prøvde meg for første gang på litt aksjehandling i dag. Kjøpte XACT BULL Derivat til åpningspris på 55,4 og på slutten i dag endte det på 52,25. Så det ble en fiasko uten like for min første dag på børsen:P

 

Noen som har noe tips om hva jeg burde gjort med derivatene mine? Tror dere det går oppover igjen snart, eller skal jeg bare selge meg ut og akseptere tapet?

Endret 10. februar 2010 av mathiasfg

[Zic0]

Er du i hele tatt seriøs i det du skriver? Du bør helt klart sette deg inn i ting før du gjør noe som helst. XACT BEAR derivatet du kjøpte hvis det stemmer at du kjøpte det på åpningen idag, så bør du ha tjent 4%. Det XACT BEAR derivat gjør er at den dobler børsens avkastning med negativ fortegn. Hvis børsen faller 2%, som den gjorde idag så tjener du 4%. Og hvis børsne stiger 2% så taper du 4% o.s.v.

Endret 10. februar 2010 av Zic0

[Krøllalfa99]

Beklager, skrev feil i farten. Mente selvsagt BULL, og jeg er klar over hvordan de fungerer:)

Endret 10. februar 2010 av mathiasfg

[Zic0]

Det er jo en sesong for kvartalsrapporter, så kan jo være greit å ta en titt hvordan selskapene gjør det i forhold til hva markedet forventer seg. Imorgen skal hele 24 selskaper legge frem Q4 rapporterene sine så man kan vel få et pekepinn.

 

Kan nevnes at jeg aldri har handlet med derivater før og bare vet sånn ca. hva det er.

Endret 10. februar 2010 av Zic0

[Krøllalfa99]

Da blir det sikkert enn spennende dag i morgen:) Skal lese meg litt opp, og se hva det blir til.

 

Hva tror dere? bear eller bull?

[MRN]

Har drevet med bull og bear (xactderivat) to-tre ganger. Tjente 20 kr på det eller noe

 

Jeg ville ha tippa bull til i morgen, faktisk.

 

GOGL er ned 8,36% i dag. Jeg har 10.000 kr stående på NetFonds-kontoen min. Å kjøpe aksjer nå virker ganske fristende.

[Gnotten]

Mathiasfg - Jeg får komme med en ærlig kommentar da. Det du gjør, virker som ren og skjær gambling. Jeg vil kun anbefale bruk av bull og bear derivater for tradere eller dersom man er sikker på at markedet vil bevege seg i en spesiell retning på litt kortere sikt. Å sitte long i bear eller bull, er tapsprosjekt. Da bear og bull kom på markedet for 2 år siden, så var hver av dem priset til 100kr - altså 200 tilsammen. I dag står bull i 52,35 og bear i 37,10 - tilsammen 89,45. Altså har de tapt seg BETYDELIG i verdi. Selv om børsen er lavere i verdi enn da de kom ut, er bear kun priset til 37,1. Et tap man aldri vil få igjen. Det er faktisk en matematisk grunn til at de taper seg over tid, spesielt større svingninger kan gjøre tapet større. Sett opp et scenario selv i excel, hvor du begynner med begge verdt 100. Eller så kan du søke litt på nettet. Du vil se at man taper over tid.

 

Så jeg anbefaler deg å holde deg unna, det er langt ifra så greit som det først ser ut som. Du burde sette deg inn i aksjer og prising med å kjøpe en bok eller to. Kjøp gjerne "the intelligent investor" som handler mye om psykologi, tenking osv i markedet. Så er det lurt å kjøpe en liten bok som tar for seg prising av aksjer, begrepsbruk mm. i tillegg. Jeg kan nevne boken "verdsettelse av aksjer". "Aksjeskolen" og "aksjekjøp og daytrading" er alternativer til denne - jeg har kun vært borti den første av disse tre. Ellers må du nesten bare prøve deg frem. Men å sette deg inn vil nesten garantert spare deg for mye penger.