Den Store Aksjetråden

[Gnotten]

Jeg sitter selv i skogen, det er selskapet jeg har mest penger i. Eller riktig sagt, har gått inn med mest penger i. Avkastningen på andre selskap har gjort at verdien går forbi.

 

Men du skal være sterk i sjelen for å gå inn i NSG. Hadde et flott driv for litt siden, og var på vei over 10.75. Men så kom meldingen om at man skal kutte papirprisene i Norge med enorme 24 prosent. Noe som sikkert var ventet å ligge på 10-15% nedgang. Timing på slike nyheter er ganske så dårlige i NSG. Det er svært mye short i aksjen. Men fandens oldemor er enda priset inn. Noen har en tendens til å overdrive betydningen av nyheter, selv på dagens prising. Det er uansett vanskelig å spå utvikling i skogen. Det er en aksje man nok burde ha god og lang horisont i. Men når man snakker om gode nerver, så er nok det noe man trenger generelt på aksjemarkedet i dag.

[apegryn]

Flere hovedindekser ser dårlige ut kortsiktig teknisk om dagene.

[per66]

Nedgangen på Oslo børs er meget høyt korrelert med styrkelse av USD mot NOk

[Gnotten]

Bankplanen til Obama kan bety slutten på moroa ja. Vi kan få en kraftig nedtur nå. Dette kan fort være den endringen som endrer forutsetningene for oppgangen - nemlig subsidier, kunstig lave renter og ikke minst utlånene. Det er jo tross alt gjeld som er "vekst" i dagens verden. Det er gjeld som har skapt den kunstige oppturen vi har hatt siden 2001. Dette er mitt syn på saken ihvertfall.

 

Jeg tror alt for få folk innser dette. Man er for hjernevasket av all svadaen som serveres av media og myndigheter. Nemlig at "det frie markedet skapte krisen". Hvilket frie marked? Spør det spørsmålet! For det har så langt ifra vært noe fritt marked. Det er STATEN som har skapt denne krisen. Det gjennom sentralbanker som har ført kunstig lave renter siden ihvertfall 2001, Clintons tvang om subprimelån i 1997, Statlig garanti/utbailing (man fjerner ansvaret fra banker osv.), enorm pengetrykking og statlig innblanding (som presser priser opp ugunstig og fører til andre uheldige konsekvenser). Men det er ingen som snakker om at staten faktisk førte kontroll med bankene, at de sov i timen/ var maktesløse, er jo en helt annen virkelighet enn at de påstått var fraværende!

 

Nå skal altså de samme som skapte krisen, ta kontrollen. Men det er da ren logikk at politikere ikke vet hvordan man burde organisere bankene!? På E24 betegner en "Bankmann" Obamas innstramming overfor bankene som populisme. Kun to har skrevet kommentar til dette i skrivende stund, å deres svar samsvarer nok med folks feillesing av hva som skjer. Folk har rett og slett tolket hele krisen, grunnen til den og hvordan man burde løse den - helt feil. Bankene får all skylden, mens de ekte skyldige får MER makt. At banknæringen var elendig før kollapsen, var kun en konsekvens av den statlige linjen. Denne linjen er der enda. Too big to fail - altså er de største vernet mot kollaps.

 

Veldig frustrerende for meg å se på at verden graver seg enda dypere inn i problemer, men nå er det slik. Da gjelder det å verne seg selv mot kollapsen som kommer. For slik jeg ser verden i dag - så er det svært billig kreditt som holder og driver hele systemet. Forsvinner det, så kollapser alt også. Dette forstår nok ikke Obama og co dog. Men sosialistene (politikerne) vil sikkert klare å unngå skylden denne gangen også. Men vi får håpe at Peter Schiff, Ron Paul og co klarer å bli hørt. Sannheten må frem! Slik at vi går i retning av mindre statlig innblanding, ikke mer. Men det er ingen utsikter til dette på lenge. Maktkåte politikere har lest Machiavelli alle sammen, de styrer den ignorante befolkningen enkelt. Alt vi kan gjøre, er å posisjonere oss mot hva som kommer.

 

Spørsmålet er om nedgangen kommer for fullt nå - eller om den lar vente på seg enda litt til?

[Etaf]

Noen som vet om noen gode norske skrifter på internett som omhandler aksjer?

 

Jeg er på nybegynnerstadiet, og ønsker en innføring som starter i det små, men som blir mer utdyppende etter hvert.

 

 

PS: Sikker mange som har spurt etter dette før, men mye å lese igjennom 300 sider.

[per66]

Noen som vet om noen gode norske skrifter på internett som omhandler aksjer?

 

Jeg er på nybegynnerstadiet, og ønsker en innføring som starter i det små, men som blir mer utdyppende etter hvert.

 

 

PS: Sikker mange som har spurt etter dette før, men mye å lese igjennom 300 sider.

Les gjennom noe som dette:

 

https://www.dnbnor.no/diverse/contextfree/f...r%20-%20Markets

[Gnotten]

Svært spennende som vanlig på børsen. Vi kan fort ha sett enden på korreksjonen nå. Jeg tror ikke dette er slutten på oppturen.

[tommy007]

mine innlegg (:

[per66]

Nå hadde 11 ukers rally blitt utradert etter fredag 22 med 3 dager fall..og på 3 dager forsvant en halv trillion dollars..verste sell off siden mars 2009. Torsdag sist uke gikk dow under sin 50 day moving average første gang siden juli 2009.

Jobbtallene ble 36 000 verre til 482 000. Og Philly Fed Index of Regional Manufacturing falt til 15.2 i Januar fra 22.5 i Des.

 

Den foreløpige toppen i Dow er opp 54.9% siden bunnen mars 2009. Ganske likt 1929 hvor den bearmarket ralla 52.3% før den falt 86% over de neste 27 mnd...

 

Jeg for min del skiftet mye over i USD i November... det er også verd å merke seg at kraften i dette bullmarkedet/bearmarkedrallyet dabber av... det har steget på lavere og lavere volum hele tiden...

Endret 28. januar 2010 av investor

[per66]

Nå ligger Pris/Bok i USA og Norge tett på det historiske gjennomsnittet.

Pris/Bok OSEBX 1.60... historisk gjennomsnitt ligger på 1.73.

Samme med P/E litte under historisk gjennomsnitt.

Egentlig er Oslo børs rimelig dyr.. ettersom det ikke er mange prosentene å gå på før vi ved 2005-2007 nivåer som, kun kan forsvares ved slike økonomiske forhold som var i verden den gang.. nå er det langt svakere økonomisk vekst blant annet.

Endret 28. januar 2010 av investor

[Gnotten]

Egentlig er Oslo børs rimelig dyr.. ettersom det ikke er mange prosentene å gå på før vi ved 2005-2007 nivåer som, kun kan forsvares ved slike økonomiske forhold som var i verden den gang.. nå er det langt svakere økonomisk vekst blant annet.

Ja, men du må ikke glemme å se på den ulike situasjonen i dag. De økonomiske forholdene er ganske annerledes i dag enn i 05-07. Man har også opplevd en enorm vekst på et område - pengemengden. Krisepakkene, stimuli... har skapt en helt annen økonomisk realitet. De svært lave rentene i banker og pengemarkedet, gjør at det er ganske rimelig å anta at mye kreditt vil nå aksjemarkedene. Det at vi ser at bonusene er ganske lave for tiden, betyr også at pengene blir igjen i selskapene. Kina drar jo så det monner. Jeg er ganske på linje med de ekspertene som sier "innstrammningene" vi nå ser der, mer er et spill for galleriet. Det spørs hvor mye det vil bremse økonomien.

 

"Vekst" i disse dager i Europa/USA - er ikke som det en gang var. Altså økning av varer produsert... Nei, i dag er vekst relatert til gjeld. Dette er neppe bærekraftig på lang sikt, selvsagt. Men jeg tviler på at det er lurt å kaste inn håndklet nå. Kina og BRIK landene kan fort dra oss ut ifra dette. Så den store kollapsen ikke kommer før neste finanskrise - on 3-6 år til.

[Gnotten]

Med oppgangen i dollaren som vi fortsatt ser, så øker også muligheten for fortsatt stimuli for USA. Her får de i pose og sekk. Husker jeg rett, så spådde vel både du og jeg at dollaren ville styrke seg. Saueflokken av analytikere bommet igjen der. Den ekstreme pessimismen til dollar, gjorde selvsagt at dollaren kun kan gå en vei. Analytikerne har bommet grovt hva gjelder pessimismen. På sikt er det jo allikevel ganske åpenbart at dollaren skal langt ned. Men kortsiktig ser jeg ingen tegn til det. Men styrker dollaren seg for mye, så kan man fort se nye krisepakker osv. USA reddes mye med at det går vel så ille i enkelte land i Europa.

[Kalinken]

Merkelig det som skjer i CRU og CRU-R nå. Disse to er, såvidt jeg har forstått, identiske aksjer i samme selskap, bortsett fra at CRU-R er nye aksjer og ikke ennå kan omsettes på den kanadiske børsen. Allikevel er det stor forskjell på prisingen, CRU prises til 0,68, mens CRU-R prises til 0,5. Denne prisingforskjellen har økt de siste dagene. Oppsett for en arbitrasjehandel med andre ord?

Liten oppdatering her. Både CRU og CRU R har steget markant siden dette ble skrevet. Men forskjellen i prising har ikke blitt noe mindre. I skrivende stund står CRU i 0,96 og CRU R står i 0,64. Ingen dårlig gevinst med tanke på at det kun har gått ti dager, altså.

[NicolasDarvas]

....................

Endret 7. mai 2010 av NicolasDarvas

[Roger865]

Hvor kan jeg kjøpe aksjer i et selskap og hvor gammel må jeg være?

 

Edit: Noen som kan gi meg en liten innføring i kjøp og salg av aksjer?

Endret 31. januar 2010 av metalhead!

[NicolasDarvas]

slettet

Endret 7. mai 2010 av NicolasDarvas

[per66]

Har nylig begynt å sette meg inn i det å trade akjser, men har aldri foretatt kjøp/salg. Vil dere som faktiskt handler si at det ligner poker, eller er du dømt til å tjene penger om du har veldig god kunnskap i å analysere selskaper?

 

Det virker som det er snakk om småpenger å tjene om man ikke har over 100k å handle for, er det mulig å tjene seg opp fra 10-20k og etterhvert leve av aksjer og opsjoner, og er det noen som gjør dette både som hobby og selvstendig jobb?

Å sammenlikne aksjer med poker betyr at man ikke kan statistikk. Aksjer er 50 % for at aksjen går opp og 50 for at den går ned. Mye bedre sannsynlighet for å tjene penger enn poker, lotto eller andre norsk tipping produkter

 

Vel her må vi si at 10 % er 10 % samme hvilken sum det er av. Selvsagt gøyere å ha få 10 % av 100 000 enn 10 000. Men det lønner seg å handle med større beløp og ofte pga kurtasjen/transaksjonskostnadene.

 

Om det er mulig å trade seg opp fra 20K ja... men da må du kanskje opp i 10 mill for å leve av bare rente inntektene.

10 mill * 4 % rente = 400 000 i året. Men du må har 50 gangern for å få 20K til å bli 10 Mill... det klarer ikke de fleste.

 

For øvrig er jeg selv investor på fulltid, riktignok ikke bare aksjer.

 

Hvor kan jeg kjøpe aksjer i et selskap og hvor gammel må jeg være?

 

Edit: Noen som kan gi meg en liten innføring i kjøp og salg av aksjer?

 

Det enkleste er å kjøpe via din egen bank. Gjerne via nettbanken.

Hvis du er under 18 må du ha samtykke fra forsørger tror jeg.

 

 

https://www.dnbnor.no/diverse/contextfree/f...r%20-%20Markets

 

Alle nybegynnere bør lese noe slikt som over.. helt grunnleggende ting.

Endret 31. januar 2010 av investor

[Kalinken]

Å sammenlikne aksjer med poker betyr at man ikke kan statistikk. Aksjer er 50 % for at aksjen går opp og 50 for at den går ned. Mye bedre sannsynlighet for å tjene penger enn poker, lotto eller andre norsk tipping produkter

Dette gjelder vel kun for kortsiktige posisjoner. Sitter man langsiktig er oddsen mer i din favør fordi aksjemarkedet som helhet over tid beveger seg oppover, og har man lang horisont drar man nytte av den effekten. Som kortsiktig er det mer 50/50 hvorvidt aksjen stiger eller ikke, så her må man altså spille en eller annen edge for å gjøre det profitabelt, sannsynlighet alene vil tilsi at man vil tape penger på grunn av kurtasje og spread.

[Husam]

Har nylig begynt å sette meg inn i det å trade akjser, men har aldri foretatt kjøp/salg. Vil dere som faktiskt handler si at det ligner poker, eller er du dømt til å tjene penger om du har veldig god kunnskap i å analysere selskaper?

 

Du er aldri dømt til å tjene penger, og du bør aldri satse mer enn du har råd til å tape. Feilen å gjøre det motsatte har selv mange av de mest kunnskapsrike på markedet begått. Husk at aksjekurser også er basert på følelser, ikke bare harde, fornuftige fakta.

[Muzungu]

Har nylig begynt å sette meg inn i det å trade akjser, men har aldri foretatt kjøp/salg. Vil dere som faktiskt handler si at det ligner poker, eller er du dømt til å tjene penger om du har veldig god kunnskap i å analysere selskaper?

 

Det virker som det er snakk om småpenger å tjene om man ikke har over 100k å handle for, er det mulig å tjene seg opp fra 10-20k og etterhvert leve av aksjer og opsjoner, og er det noen som gjør dette både som hobby og selvstendig jobb?

Likheten mellom poker, blackjack og andre strategispill, og aksjer, er vel det at du må satse når du har en edge. I poker kan du variere innsatsen etter hvilken hånd du har pre-flop, etter flop, på turn og på river. Du kan regne deg frem til hvilke hender som er profitable, etter hvor mye du må betale og hvilken posisjon du har i forhold til dealer. Spiller du smart, med statistikk som våpen, kan du være (meget) profitabel over tid. Dog gjør ikke de fleste dette, noe som gjør kasinoene til gullgruver for eierene.