Den Store Aksjetråden

[Gnotten]

http://finance.yahoo.com/news/Rail-traffic...45495.html?.v=1

 

Dårlige saker. Markedet er opp. Det virker ikke som at oppgangen i dag er mer enn en reaksjon på markedets store nedgang i går, om det ikke er en ny boble på vei.

Det kommer fort en sell-off mot slutten av handelen i USA i dag. To timer til det i skrivende stund. Selv om det ikke har så mye å si.

 

Jeg har svært skjeldent vært så sikker i min sak som nå. Børsen skal ned! Jeg skriver litt begrunnelse for dette i post #4476 Det eneste jeg trenger å legge til, er oljen. Oljen har gått fra 50 til nesten 60 dollar fatet kun på spekulasjon. Det har overhode ikke ligget noe fundamentalt bak oppgangen. Derfor er det også en del nedside å se i oljeprisen. Men oljelagertallene vi fikk servert i går, var en svakt positiv ting for oljen. Men den faller bort, ikke minst grunnet IEAs uttalelser om mindre etterspørsel i fremtiden. Bedre lagertall enn ventet, forsvarer heller på ingen måte en så stor oppgang man har hatt i oljeprisen.

 

Jeg ser både oljeprisen og Oslo Børs som en boble nå. Til slutt er dette en meget skummel og spennende nyhet i dag. Nyheten er litt gjemt på DN.no, men annet enn arbeidsledighetstallene, mener jeg dette klart er den mest interessante og skremmende nyheten vi har blitt servert i dag.

http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1669617.ece

 

PS: Hva blir konsekvensen av en evt. slik nedgradering det er snakk om i artikkelen? Dette vet jeg ærlig talt ikke. Kan det føre til krakk i aksjemarkedet? Man skulle nesten tro det!

Endret 14. mai 2009 av Lansky

[festen]

Jeg tror kanskje sentimentet hos forbrukeren i USA vil vise en oppgang i morgen. Derfor er det ikke sikkert det kommer en sell off, men en ting er sikkert og det er at det er flyten av likviditet som driver det, og volumene er veldig lave.

 

http://finance.yahoo.com/news/Rail-traffic...45495.html?.v=1

 

Dårlige saker. Markedet er opp. Det virker ikke som at oppgangen i dag er mer enn en reaksjon på markedets store nedgang i går, om det ikke er en ny boble på vei.

Det kommer fort en sell-off mot slutten av handelen i USA i dag. To timer til det i skrivende stund. Selv om det ikke har så mye å si.

 

Jeg har svært skjeldent vært så sikker i min sak som nå. Børsen skal ned! Jeg skriver litt begrunnelse for dette i post #4476 Det eneste jeg trenger å legge til, er oljen. Oljen har gått fra 50 til nesten 60 dollar fatet kun på spekulasjon. Det har overhode ikke ligget noe fundamentalt bak oppgangen. Derfor er det også en del nedside å se i oljeprisen. Men oljelagertallene vi fikk servert i går, var en svakt positiv ting for oljen. Men den faller bort, ikke minst grunnet IEAs uttalelser om mindre etterspørsel i fremtiden. Bedre lagertall enn ventet, forsvarer heller på ingen måte en så stor oppgang man har hatt i oljeprisen.

 

Jeg ser både oljeprisen og Oslo Børs som en boble nå. Til slutt er dette en meget skummel og spennende nyhet i dag. Nyheten er litt gjemt på DN.no, men annet enn arbeidsledighetstallene, mener jeg dette klart er den mest interessante og skremmende nyheten vi har blitt servert i dag.

http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1669617.ece

 

PS: Hva blir konsekvensen av en evt. slik nedgradering det er snakk om i artikkelen? Dette vet jeg ærlig talt ikke. Kan det føre til krakk i aksjemarkedet? Man skulle nesten tro det!

 

Jeg vet ikke hva denne ratingen betyr. Markedet priser selv, uansett hva Moody og de andre gjør. Men symboleffekten ville vært stor, men jeg tror markedet vil prise de under AAA lenge før de blir nedgradert. Mange de selskapene som gikk dukken i fjor var jo AAA.

[Ciryaher]

Hmm.. ser jeg burde tatt gevinsten i TSU da den var på 0.36 i går. Likte ikke meldingene som tikket inn i dag, men får håpe de klarer å ri av stormen.

 

Blir spennede å følge børsen de neste dagene og ukene nå.

[Jens72]

Mye skriving på meg nå i det siste, men jeg vet dere liker å lese. Hehe.

 

Trodde du hadde jus-eksamen å lese til? hehe

 

Du har rett i at vi liker å lese hva du skriver, selv om mange her er nok skeptisk til mye av det du sier. Men du skal ha for at du bringer frem saker som det blir skrevet meget lite om i Norge, slik at folk ser at den norske modellen ikke alltid er perfekt.

 

Bor forresten i Brasil, siden du lurte på det... og det anbefales hvis du er lei overformynderiet i Norge, selv om det er mye byråkrati her også.

[Gnotten]

http://finance.yahoo.com/news/Rail-traffic...45495.html?.v=1

 

Dårlige saker. Markedet er opp. Det virker ikke som at oppgangen i dag er mer enn en reaksjon på markedets store nedgang i går, om det ikke er en ny boble på vei.

Jeg har lagt merke til din fascinasjon av jernbane. Dette blir litt off topic. For et par måneder siden anskaffet jeg meg spillet "Railroad Tycoon 3", det er fra 2003 og krever lite av pcen. Ufattelig morsomt spill, hvor du selv styrer ditt jernbaneselskap. Realismen i spillet er herlig, hvor man gjør profitt på å dra last fra by til by. Men også gjennom selv å kjøpe og sette opp industri. Man har tom et aksjemarked i spillet, hvor ditt og konkurrentenes jernbaneselskap representeres. Les en kort og fin beskrivelse/anmeldelse her.

 

Anbefales på det sterkeste. Ufattelig morsomt. Man trenger ikke ha noen spesiell interesse av lokomotiver og jernbane, men er sikkert ekstra morsomt for deg å gjenkjenne og oppleve de ulike lokomotivene. Jeg ser at tre butikker fører spillet til 100kr. For øyeblikket er det kun 1 på lager hos den ene av dem. Men kan sikkert plukkes opp i en butikk også. Jeg er nærmest blitt frelst av spillet.

[festen]

http://finance.yahoo.com/news/Rail-traffic...45495.html?.v=1

 

Dårlige saker. Markedet er opp. Det virker ikke som at oppgangen i dag er mer enn en reaksjon på markedets store nedgang i går, om det ikke er en ny boble på vei.

Jeg har lagt merke til din fascinasjon av jernbane. Dette blir litt off topic. For et par måneder siden anskaffet jeg meg spillet "Railroad Tycoon 3", det er fra 2003 og krever lite av pcen. Ufattelig morsomt spill, hvor du selv styrer ditt jernbaneselskap. Realismen i spillet er herlig, hvor man gjør profitt på å dra last fra by til by. Men også gjennom selv å kjøpe og sette opp industri. Man har tom et aksjemarked i spillet, hvor ditt og konkurrentenes jernbaneselskap representeres. Les en kort og fin beskrivelse/anmeldelse her.

 

Anbefales på det sterkeste. Ufattelig morsomt. Man trenger ikke ha noen spesiell interesse av lokomotiver og jernbane, men er sikkert ekstra morsomt for deg å gjenkjenne og oppleve de ulike lokomotivene. Jeg ser at tre butikker fører spillet til 100kr. For øyeblikket er det kun 1 på lager hos den ene av dem. Men kan sikkert plukkes opp i en butikk også. Jeg er nærmest blitt frelst av spillet.

 

Fantastisk morsomt. Jeg skal få tak i det spillet:) Det er noen som har en slik personlighet at de tiltrekkes av jernbane, jernbane er fascinerende.

 

Det som beskymrer meg mest for tiden er den utviklingen som vises her:

[festen]

Jeg økte andelen Cash i dag. Det virker nesten helt 100 % sikkert for meg at markedet skal utvikle seg dårlig i morgen, på mandag, og fremover i neste uke. Alikevel. Når noe virker for opplagt går det gjerne motsatt.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=XIN#cha...ource=undefined

 

Dette selskapet, et kinesisk eiendomselskap ser ut som det er i en klar trend oppover.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=XIN#cha...ource=undefined

 

Her sammenlignet med block watne og amerikanske TOL og PHM (nylig slått sammen med centex).

 

trenden i Kina ser mest bullish ut. Hittil ser ikke de siste dagenes svingninger ut som noe trend skifte, på disse aksjene. Men det kan forandre seg.

[festen]

Disse sykliske aksjene viser ganske godt hva som kan skje.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=JST#cha...ource=undefined

 

Kanskje GM skal gå konk, og at det skal rote seg til de neste handelsdagene. Det kan fort være slik at den positive trenden i disse aksjene vil snu videre og gå ned igjen mot nivåene fra marsj. Da vil det vi nå har sett bare vært enda et bear marked rally.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=JST#cha...ource=undefined

[festen]

Nå skjønner alle hvorfor Asia Krisen ble så hard : http://e24.no/makro-og-politikk/article3076864.ece

 

IMF vil stoppe rentekutt (på Island).

 

Det som mangler for å gjøre krisen i USA komplett er et "run" på dollaren, og renter som på Island, med en total kollaps, med dow jones helt nede på 1000 poeng.

Endret 14. mai 2009 av festen

[festen]

En ting som er ganske spennende, som jeg har lest på er Russel Napier sin bok:

 

http://www.amazon.com/Anatomy-Bear-Lessons...6916&sr=1-1

 

Det store spørsmålet nå er når bunnen vil bli nådd i det amerikanske aksjemarkedet i realpris. Det er nok fortsatt på vei nedover, men kan stige nominelt.

 

Skal det markedet frem til noe som ligner 1921, 1932, 1949, eller 1982 ?

 

Jeg holder en knapp på 1949. Så vil det vise seg. Men 1921 er en mulighet, markedet gikk da ganske flatt fra 1896-1921. Napier forventer at rentene på lange statsobligasjoner skal gå over 6 % og at markedet da vil begynne å få problemer. Hans forventninger burde bety at markedet skal til noe som ligner 1921 eller 1982.

Endret 14. mai 2009 av festen

[ThorB]

Jeg økte andelen Cash i dag. Det virker nesten helt 100 % sikkert for meg at markedet skal utvikle seg dårlig i morgen, på mandag, og fremover i neste uke. Alikevel. Når noe virker for opplagt går det gjerne motsatt.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=XIN#cha...ource=undefined

 

Dette selskapet, et kinesisk eiendomselskap ser ut som det er i en klar trend oppover.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=XIN#cha...ource=undefined

 

Her sammenlignet med block watne og amerikanske TOL og PHM (nylig slått sammen med centex).

 

trenden i Kina ser mest bullish ut. Hittil ser ikke de siste dagenes svingninger ut som noe trend skifte, på disse aksjene. Men det kan forandre seg.

oslobørs utvikler seg ok i dag, grønt sånn ellers på kartet også. trur du oslobørs skal blø fra mandag? oljeaksjer?

[festen]

Jeg økte andelen Cash i dag. Det virker nesten helt 100 % sikkert for meg at markedet skal utvikle seg dårlig i morgen, på mandag, og fremover i neste uke. Alikevel. Når noe virker for opplagt går det gjerne motsatt.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=XIN#cha...ource=undefined

 

Dette selskapet, et kinesisk eiendomselskap ser ut som det er i en klar trend oppover.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=XIN#cha...ource=undefined

 

Her sammenlignet med block watne og amerikanske TOL og PHM (nylig slått sammen med centex).

 

trenden i Kina ser mest bullish ut. Hittil ser ikke de siste dagenes svingninger ut som noe trend skifte, på disse aksjene. Men det kan forandre seg.

oslobørs utvikler seg ok i dag, grønt sånn ellers på kartet også. trur du oslobørs skal blø fra mandag? oljeaksjer?

 

jeg vet ikke, det kommer endel data 14:30 og 15:30 fra USA i dag, det ser ut som markedet er ganske usikre på hvordan disse dataene er, jeg også. om de overasker litt positivt, spesielt consumer confidence, kan rallyet fortsette og det blir endel short covering, om de overrasker betydelig negativt, vil de som er short få blod på tann og markedet kan gå ned ganske mye. Om det bare er svakt negativt, tror jeg markedet kan stige på det.

[festen]

16.00 kommer de tallene, nye tall om noen minutter også. Det er som Warren Buffet sier. Økonomien i usa "does not turn around on a dime".

 

Oslo Børs holder seg forresten bra. Usikkerheten i USA preger Oslo Børs overraskende lite.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=EK#char...ource=undefined

 

Eastman Kodak VS General Motors. Det ser ut som Kodak vil kanskje overleve og GM gå konk. Det er slik jeg leser grafene.

Endret 15. mai 2009 av festen

[Gnotten]

Markedet er fullstendig ulogisk nå! All fornuft og alt det fundamentale tilsier et relativt solid fall fremover. Nå virker det som markedet tror på julenissen, eller rett og slett ikke følger med i timen.

 

Den eneste logiske forklaringen jeg kan komme med, er at det er amatører nå som kjøper. De følger ikke med på makro eller realitetene, men har fått med seg at det har vært en stor oppgang på børsen. Således kjøper de nå for å "være med på oppturen". Dette er det eneste logiske svaret. Dersom man følger med på makro og det fundamentale, er det overhode ingen grunn til å være noe mer optimist nå. Tvert imot.

 

Det at børsen nå holder seg helt flat, er ikke videre bra for utvikling. Vi kan fort få en massiv sell-off da. Dersom det nå er amatørene som holder børsene oppe, så vil man fort se de samme selge seg ut når børsen beveger seg ned igjen. Realitetene vinner alltid frem til slutt. Det er nok etter hvert også en del som setter stop-loss nå. For ikke å si begynner å kjøre høy giring (noen lærer aldri vet du). Dette er triggere som fort fører til en større sell-off.

[ThorB]

16.00 kommer de tallene, nye tall om noen minutter også. Det er som Warren Buffet sier. Økonomien i usa "does not turn around on a dime".

 

Oslo Børs holder seg forresten bra. Usikkerheten i USA preger Oslo Børs overraskende lite.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=EK#char...ource=undefined

 

Eastman Kodak VS General Motors. Det ser ut som Kodak vil kanskje overleve og GM gå konk. Det er slik jeg leser grafene.

og tallene var dårlige?

jeg er vel en av de som trur på julenissen som lansky snakker om , men jeg har ikke kjøpt meg inn nå, er på gjerdet og ser an situasjonen. hadd lyst til å selge hele uka her. men klarer det ikke, fordi jeg tror på julenissen

[vært inne et helt år nå]

Endret 15. mai 2009 av ThorB

[Gnotten]

Alt vi ser som skjer nå, styrker min tro på en kommende kraftig inflasjon. Det kommer til å være et helvete for høyt belånte boligeiere om 2 år til. Det skal bli spennende å se om inflasjonen vil ta av allerede til høsten, slik jeg spådde ved nyttår. Eller er det en kraftig inflasjon og økt pengemengde som holder DOW så høyt oppe? Det samme med Oslo Børs?

 

Boligprisene vil fortsette å gå opp de kommende månedene i Norge. Ved midten/utgangen av sommeren vil vi stå overfor en enorm boligboble. Den vil kollapse sammen med kommende renteoppganger. Om 1-3 år til, spår jeg en rente/inflasjon på 10-25% i Norge. I USA kan man fort få hyperinflasjon. Når bankene i Norge nå kun krever at husholdninger skal tåle 8%, helt sikkert etter politisk press, så er dette i realiteten alt for lavt. Men hva skal bankene gjøre? Kreve at husholdningene skal tåle 15-20% rente. Selvsagt vil ikke det skje. Men det er nettopp her problemet oppstår, for det er den framtiden vi ser for oss. Bankene i Norge har til nå ikke måtte stri med sterkt fallende boligpriser, slik som i Spania og USA. Men dette er noe som på sikt kommer her.

 

Kristin og Jens kan smile meget bredt nå, det er en drøm å styre Norge i disse tider! De kan bruke rekord mye penger, uten å måtte tenke på inflasjon. Men dette er også den store tabben, inflasjonsfaren undervurderes kraftig her i Norge! Statens pengebruk vil komme som salt i såret. Det verste er at nåværende Regjering ikke vet forskjellen på pengebruk og investering. Vi snakker om en del tiltak som nå gjøres, som ikke lar seg reversere. Som økt offentlig forbruk i spesielt helse og skole. Dette vil bite oss hardt i rumpa når inflasjonen viser seg av full styrke.

 

Jeg har nevnt det før, men sier det igjen - de som vinner valget til høsten, vil i realiteten tape valget. Den nåværende perioden har vært meget enkel og grei å styre i - den beste noensinne for Norge. Neste periode vil bli herjet av en massiv inflasjon. Gull og landbruk er mer fristende enn noengang.

 

Noen gode landbruksselskap dere kan anbefale?

[festen]

Problemet når inflasjonen får momentum er naturligvis at renta på opp på et nivå som stabiliserer situasjonen. Fordi gjelden er så høy, tror jeg ikke det er nødvendig med en så veldig høy rente, så raskt. Det meste vil ha gått konkurs lenge før renta er 20 % også 10 %.

[festen]

Jeg tror potash, gjør mye av det samme som yara, bare med en kraftigere bevegelse.

 

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=POT#cha...ource=undefined

 

Det kan jo se ut som trenden er opp.

 

http://finance.yahoo.com/echarts?s=POT#cha...ource=undefined

 

Helt tilbake til 1990, er det en klar sammenheng mellom prisutviklingen i potash, sammenlignet med inflasjonen.

[Tusker]

hvordan er det med landbruksaksjer da? er ikke de fleste store, slik som felleskjøpet og nurtura, kun for medlemmer og eies av dem?

eneste jeg kommer på her i norge er kverneland.

[Jens72]

Landbruk i Norge, har vi tro på det da?