Den Store Aksjetråden

[EsAa]

Lurer på hvordan tall fra USA (nøkkeltall) kan påvirke Oslo Børs. For eksempel hvordan kan makrotall påvirke Hydro? Og har styringsrenta på sikt noe å si på børsen?

[Gnotten]

Lurer på hvordan tall fra USA (nøkkeltall) kan påvirke Oslo Børs.(1) For eksempel hvordan kan makrotall påvirke Hydro?(2) Og har styringsrenta på sikt noe å si på børsen?(3)

1. I Norge er det i bunn og grunn to viktige ting man ser på. Det ene er oljen, det andre er USA. USA er dynamoen i verdensøkonomien i dag. Hvordan det går i USA, får enorme ringvirkninger i hele verden. Man har en del forskjellige makro-tall. Men det er først og fremst disse makro-tallene man ser på, for å spå hvordan det vil gå fremover. Man ser på trender. Man setter opp forventede mål for disse makro-tallene, å man har alltid en konsensus for hvordan "ekspertene" forventer at tallene skal bli. Så må man selv gjøre betraktninger.

 

Som nevnt er det mange ulike makro-tall. Å noen fastsetter kun hvordan det har vært de siste månedene. Gode eksempler her, er nybygging av boliger og boligpris-utvikling. Disse forteller hva som har vært, men man kan også her se etter trender - å hvordan man tror det blir i fremtiden. Men det er først og fremst nærmest "et gulv å stå på". Altså en beskrivelse på hvor man er i dag, ikke fremtiden. Men man får jo etterslep i boligsalg og lignende. Noe som derimot er bestemmende for fremtiden, kan være "consumer confidence" - noe som viser hvor stor tro forbrukerne har til fremtiden. Dette er jo veldig avgjørende! Har man dårlig tro, så snører man igjen pengesekken. Det forrige tallet vi ble presentert på denne fronten, var helt fryktelig! Man skulle nesten tro det var en skrivefeil.

 

Noe man alltid skal ha i bakhodet, er om det kan være snakk om en ny trend, eller om det kun er en engangs forseelse. Man kan ha måneder eller uker med avvik til tider. Så må man også være skeptisk til tallene! Dette gjelder alt fra makro til måling av BNP. Arbeidsledighets-makro er et godt eksempel. Den reelle arbeidsledigheten er nok langt høyere enn tallene i disse dager viser. Dette, fordi det ikke tas med folk som har blitt tvunget over på deltid, som ikke mottar trygd osv. Så vær alltid skeptisk. Men les deg heller opp og sett deg inn i de forskjellige makro-tallene som finnes. Som regel er ekspertene sine forventninger et ok utgangspunkt. Men det er veldig viktig å være skeptisk. Hør på hva skeptikere sier!

 

2. Hvordan det påvirker spesielle aksjer, må du mer oppleve gjennom erfaring. Noen ganger får makro-tall stor innvirkning på hele børsen, andre ganger liten til ingen. Å det er selvsagt forskjellig fra aksje til aksje. I disse tider er makro veldig uforutsigbart å vite hvor mye vil bety. Markedet har vært immun til tider mot helt fryktelige makro-tall. Markedet er jo selvsagt spesielt i disse tider. Men nå som alltid, så er det et kunststykke å vite hvordan markedet vil reagere på tall! Erfaring kommer godt med. Å husk at markedet alltid har rett, selv om markedsbevegelser kan virke ulogiske.

 

3. En lav styringsrente vil stimulere folk til å heller sette pengene på aksjemarkedet. Motsatt med en høyere. Dette selvsagt grunnet avkastning. Trenger vel egentlig ikke si noe mer enn det. Det er i hovedsak så enkelt.

[festen]

Nå begynner auksjonene å gå dårlig for statsobligasjoner. Først Storbritannia, ved at den feilet, og i dag gikk auksjonen for amerikanske statsobligasjoner ganske dårlig, selv om de fikk solgt alt. Høyere renter er ikke bra for aksjemarkedet, om det skjer raskt og ukontrollert.

 

For gull derimot...

[CurSe]

Hvis jeg vil kjøpe aksjer i et bunnsolid selskap og selge disse om mange år med overskudd, hvilke selskap ville dere trukket fram da?

Blir så skeptisk av å lese dommedagsprofetier i en artikkel, mens en annen skriker at jeg burde kjøpe aksjer i Norsk Hydro

 

Statoil, Yara, Orkla og Telenor?

[festen]

Vi er godt igang med å klatre på "wall of worry". Det er slik i starten av en ny oppgangsperiode.

[Gnotten]

Vi er godt igang med å klatre på "wall of worry". Det er slik i starten av en ny oppgangsperiode.

Du skal være veldig forsiktig med å si en ny oppgangsperiode. Med mindre du snakker om et bear-marked rally. Vi har hatt en meget solid oppgang de siste ukene. Å det uten at økonomien overhode kan sies å være i bedring. Folk kjøper på tro og håp. Å man har en sentralbanksjef i USA som tror denne resesjonen er over ved utgangen av dette året.

 

Det er jo helt skremmende å høre på de mest fremtredende være så naive og langt fra virkeligheten. Bernanke snakker jo som om dette kun er en liten nedgangsperiode. Han nevner aldri USA sin enorme gjeld med ett ord. En del eksperter forventer også å se oss komme oss ut av krisen i 2010. Men alle disse "ekspertene" så aldri krisen komme. Bernanke har vært en meget sentral skikkelse i å skape krisen. Her i Norge har vi en gjøk av en Gjedrem, som nå igjen blåser opp en boligboble - mens sentralbanken avviser noe snakk om ny boligboble og prisstigning. Boligprisen har gått opp 8% i år! Det ved sist anledning, nå er vi høyere enn dette - å man passerer snart boligtoppen i 2007. Men sentralbanken går med skylapper.

 

Hvem tror dere på? "Ekspertene" som aldri så krisen komme - å som strengt tatt ikke vet hva krisen er engang - eller de som har hatt rett hele tiden? Jeg hører på de sistnevnte! Det er også de som snakker med fornuft. Bernanke og co lever i drømmeland. De adresserer ikke krisen engang. De bare feier all skiten under teppet. Men i USA skjønner man ihvertfall litt. Her i Norge vet ikke Kristin Halvorsen hva krisen er engang. Hun slenger ut løgner om hvordan liberalisme skapte krisen, uten å backe opp utsagnene med en skit. Hun skjønner overhode ikke at krisen er at man har hatt en helt falsk økonomi - ikke basert på sparing - men på overbelåning og kreditt. Dette er selvsagt ikke bærekraftig! De dårlige tidene som nå er, er en følge av denne falske boble-økonomien. Kristin og co blander i sammen følger og selve krisen.

 

Depresjonen kommer i USA, å vi kommer til å merke mye av det samme i Norge. Depresjonen kommer i form av en hyperinflasjon, som staten nå har skapt. Dette er så godt som uunngåelig. Det man stimulerer til i disse tider, er overbelåning igjen. Folk skal ikke spare, de skal ta opp lån og kjøpe ting på kreditt. Det som fikk oss inn i dette, nemlig mangel på sparing, er det myndighetene stimulerer imot som aldri før i disse tider. Det er viktig å forstå hva som nå skjer. Her i Norge kan vi alle takke Gjedrem! Han og resten av dyreparken i sentralbanken, har ikke snøring på hva de driver med. "Alle" glemmer det som vil dra oss inn i en depresjon - nemlig INFLASJON!

[apegryn]

Hvorfor skal norge få inflasjon på nivå med usa? Det er de som må svekke dollaren for å få orden på gjelden sin.

[Gnotten]

Hvorfor skal norge få inflasjon på nivå med usa? Det er de som må svekke dollaren for å få orden på gjelden sin.

Nei, vi får det ikke så ille. Helt rett der! Jeg glemte kanskje å presisere det ordentlig. Sannheten er at USA fort kan få en hyperinflasjon, mens vi her i Norge får en kraftig inflasjon. Selv om det vil bli meget ille i Norge, får vi ikke slike katastrofe-nivåer med inflasjon som USA. I USA kan man snakke om Weimar-tilstander, eller Zimbabwe-tilstander. Som Faber har sagt tidligere, så har man jo en ny skole nå i økonomi i USA -

.

 

-------------------------

 

Her har dere en meget god og interessant artikkel med Karl Denninger - en som er meget flink. Han er på linje med de fleste (få) fornuftige der ute, som virkelig vet hvordan ting fungerer, treffer godt med spådommene og har mye vett i skallen. Han er derimot ikke på linje med Schiff, Faber, Rogers og co når det gjelder mulig kraftig inflasjon. Det gjør det hele ekstra interessant, i og med at man får alternativ input. Det mest interessante han skriver om, omhandler gjeld.

 

http://market-ticker.org/archives/689-Wher...ading-2009.html

Endret 26. mars 2009 av Lansky

[festen]

Hvorfor skal norge få inflasjon på nivå med usa? Det er de som må svekke dollaren for å få orden på gjelden sin.

Nei, vi får det ikke så ille. Helt rett der! Jeg glemte kanskje å presisere det ordentlig. Sannheten er at USA fort kan få en hyperinflasjon, mens vi her i Norge får en kraftig inflasjon. Selv om det vil bli meget ille i Norge, får vi ikke slike katastrofe-nivåer med inflasjon som USA. I USA kan man snakke om Weimar-tilstander, eller Zimbabwe-tilstander. Som Faber har sagt tidligere, så har man jo en ny skole nå i økonomi i USA -

.

 

-------------------------

 

Her har dere en meget god og interessant artikkel med Karl Denninger - en som er meget flink. Han er på linje med de fleste (få) fornuftige der ute, som virkelig vet hvordan ting fungerer, treffer godt med spådommene og har mye vett i skallen. Han er derimot ikke på linje med Schiff, Faber, Rogers og co når det gjelder mulig kraftig inflasjon. Det gjør det hele ekstra interessant, i og med at man får alternativ input. Det mest interessante han skriver om, omhandler gjeld.

 

http://market-ticker.org/archives/689-Wher...ading-2009.html

 

Det du skal være klar over er at de som spår elendighet, ikke vanligvis er så gode til å spå når det snur, eller se muligheter på bull siden.

[Gnotten]

Det du skal være klar over er at de som spår elendighet, ikke vanligvis er så gode til å spå når det snur, eller se muligheter på bull siden.

Det har du rett i, så man må se på det også. Men det er nettopp det som har skjedd. Både Schiff og Faber spådde dette rallyet vi nå er inne i. Begge fikk nok en gang rett. Så det er rett og slett ikke snakk om "krakk-nisser" som kun ser det negative - å sitter med skjegget i postkassen når ting snur.

 

Når det er sagt, så er et litt kortsiktig godt bet nå eiendom. OLT er for eksempel meget interessant fram mot sommeren. Vi kommer til å få en ny lånefest i Norge nå, å boliger vil være sentrum av festen. Dette er skapt av Gjedrem - som uten tvil må være tidenes verste sentralbanksjef, mannen gjør jo alt feil og har en fryktelig dårlig timing. Investering i eiendom når vi nå får en fest igjen, er et meget godt bet. Men det blir selvsagt et helvete når festen er over. Så det er ikke snakk om en langsiktig investering. En investering frem til slutten av sommeren/ begynnelsen av høsten, virker som et godt estimat nå.

[festen]

Det du skal være klar over er at de som spår elendighet, ikke vanligvis er så gode til å spå når det snur, eller se muligheter på bull siden.

Det har du rett i, så man må se på det også. Men det er nettopp det som har skjedd. Både Schiff og Faber spådde dette rallyet vi nå er inne i. Begge fikk nok en gang rett. Så det er rett og slett ikke snakk om "krakk-nisser" som kun ser det negative - å sitter med skjegget i postkassen når ting snur.

 

Når det er sagt, så er et litt kortsiktig godt bet nå eiendom. OLT er for eksempel meget interessant fram mot sommeren. Vi kommer til å få en ny lånefest i Norge nå, å boliger vil være sentrum av festen. Dette er skapt av Gjedrem - som uten tvil må være tidenes verste sentralbanksjef, mannen gjør jo alt feil og har en fryktelig dårlig timing. Investering i eiendom når vi nå får en fest igjen, er et meget godt bet. Men det blir selvsagt et helvete når festen er over. Så det er ikke snakk om en langsiktig investering. En investering frem til slutten av sommeren/ begynnelsen av høsten, virker som et godt estimat nå.

 

Grunnen til at Faber spådde det var at VIX indeksen var på ekstreme nivåer, han spådde rally sist det var på sånne nivåer i november også. Faber er ganske logisk i sine tanker, slik jeg oppfatter han, tror han på en mer varig oppgang, det er bare at det ikke ligger i hans natur å ta i så veldig hardt . Schiff er også ganske klar i synet, alle som er gode til å spå er ganske intuitive, men Schiff er ikke på langt nær på samme nivå som Faber, Schiff er mer farget av politiske ideer, ambisjoner og andre ting som gjør han sårbar til å ta feil. Faber skjønte at dollaren ville styrke seg og råvarer svekke seg når det skjedde og er stort sett hele tiden på ballen. Men uansett, så er det ikke de jeg ville gått til for å se positive muligheter.

 

Eiendom kan sikkert gå videre oppover om realrentene blir negative, men jeg tror forholdet mellom en skoda superb og et rekkehus vil krympe. Eiendom har blitt for dyrt relativt til alt annet.

[Gnotten]

Grunnen til at Faber spådde det var at VIX indeksen var på ekstreme nivåer, han spådde rally sist det var på sånne nivåer i november også. Faber er ganske logisk i sine tanker, slik jeg oppfatter han, tror han på en mer varig oppgang, det er bare at det ikke ligger i hans natur å ta i så veldig hardt . Schiff er også ganske klar i synet, alle som er gode til å spå er ganske intuitive, men Schiff er ikke på langt nær på samme nivå som Faber, Schiff er mer farget av politiske ideer, ambisjoner og andre ting som gjør han sårbar til å ta feil. Faber skjønte at dollaren ville styrke seg og råvarer svekke seg når det skjedde og er stort sett hele tiden på ballen. Men uansett, så er det ikke de jeg ville gått til for å se positive muligheter.

Faber er ikke krystall-klar nei. Han sa opprinnelig rett ut at han trodde på rally tom påske. Han baserer dette på de ekstra pengene som flommer til markedet grunnet pengetrykkingen mm. Han snakker altså om at markedet enda har bein. Faktisk har han spådd en topp på 8800 for DOW. Men i det siste, er han mer vag på når dette nås. Altså er han mer bullish enn når han kun spådde rally til påske. Men hvem tør sitte på aksjer når Q1 kommer?

 

Faber er derimot veldig bearish på lengre sikt. Det eksempelet han bruker, er at styresmaktene nå "maler over sprekkene" i huset. Altså dekker over sannheten, å forskyver det hele fremover i tid. Fremtiden må ta regningen. Spørsmålet blir jo helt klart når disse manglene avdekkes?

[Gnotten]

Det virkelig farlige man ser nå, skjer i S&P. Her har man nå en meget skummel svartsvaneformasjon.

http://www.elitetrader.com/vb/printthread....threadid=128320

Endret 26. mars 2009 av Lansky

[festen]

Det virkelig farlige man ser nå, skjer i S&P. Her har man nå en meget skummel svartsvaneformasjon.

http://www.elitetrader.com/vb/printthread....threadid=128320

 

Hehe!

 

Den var jo god. Tenk om vi hadde gått opp til 8000 på dow og den så gikk ned 50 % på en eneste dag, eller at alt stengte ned, hele internett. Om dette rallyet varer, om vi er i et bull marked, og om ting tar seg opp igjen, er det spennende å se om det blir fortsatt bull for utviklende markeder og Oslo Børs med råvarer, eller om det blir en slags USA boom.

Endret 26. mars 2009 av festen

[Gnotten]

Det er viktig å forstå hva som faktisk har skjedd, å hva som Faber først og fremst begrunner denne oppgangen med. Nemlig de pengene USA har trykket opp. Det er disse som nå finner vei til markedet. Dette er mye av grunnen for oppgangen. Det er ikke snakk om fundamentale forhold som at det er bedringer i sikte. Men det er klart at psykologien er med på å dra børsene opp. Men det er viktig å forstå den reprisingen vi nå har! S&P i 850 eller 900 nå, er ikke det samme som for et år siden. Spørsmålet er jo når vi vil se hyperinflasjonen komme som følger av den massive pengetrykkingen!?

[Strukt]

Er Yara et godt kjøp i dag? Tenker på å investere i en børspost.

Endret 27. mars 2009 av Strukt

[festen]

markedene forsøker å klatre på "wall of worry" i dag. Yara er en ganske god aksje på den måten at yara vil stige voldsomt når effekten av peak oil begynner å komme.

[investor]

Mandag får vi se detaljer av bad asset pakken til Tim.

Hvordan markedet reagerer på dette vil nok si noe om rallyet er slutt eller fortsetter tror jeg.

Endret 29. mars 2009 av joakim1

[festen]

Markedet er fornøyd med at REC kvitter seg med thorsen. Voldsom oppgang på svak børs.

[torbjornen]

Er det ikkje heller oppstarten av fabrikken i U.S.A. som gjer seg gjeldande?