Den Store Aksjetråden

[Gnotten]

-

Endret 3. november 2008 av Lansky

[festen]

Det som jobber mot de fleste er bærplukker impulser, mens det som bidrar til suksess er jakt impulser.

[Fredrik-]

Hvordan vil valget i USA påvirke børsen i Norge? (om den blir påvirket)

Det ser ut til å bli Obama som blir president, hvordan vil børsen reagere om han blir valgt?

[Blåbær]

Uvisst, spørs på forbruket til Obama. Blir mindre bruk av penger til irak som er bra, men healthcare og bedre skolesystem kan gjøre det værre.

[Splitter]

Det som jobber mot de fleste er bærplukker impulser, mens det som bidrar til suksess er jakt impulser.

Hva er forskjellen?

[Hamsterino]

Aggressivitet vs. passivhet? Bærplukkeren samler på ting som han er sikker på at er der til han får nok, i et risikofritt miljø, mens jegeren angriper store dyr som innebærer større risiko, men mer mat enn man kan spise på en gang osv.

[festen]

En mulig trend jeg har begynt å se for meg er at Obama kommer til å satse hardt på alternativ energi og gjøre det til sitt prosjekt.

[Blåbær]

Økonomien på plass først og USA ut av Irak.

[festen]

USA kan være nærmere bedre tider enn noen tror. Jeg tror det kan bli en fantastisk boom med Obama.

[macdegus]

jeg har 3000 til overs på kontoen min på nordnet nå, noen som har noen forslag til noen aksjer jeg kan kjøpe som kan komme til å gå stor avkastning over kort tid? gjerne med høy risiko for tap.

[festen]

jeg har 3000 til overs på kontoen min på nordnet nå, noen som har noen forslag til noen aksjer jeg kan kjøpe som kan komme til å gå stor avkastning over kort tid? gjerne med høy risiko for tap.

 

amerikanske flyselskaper er høyrisiko. De som har gått ned mest og tapt mest har størst oppside. Den første aksjen legenden Peter Lynch kjøpte var et flyselskap. Det betalte for deler av utdannelsen hans, hans første aksje som økte over 10 ganger i verdi. Bulk har en oppside på kort sikt, ganske sikkert vil ikke ratene gå til null, og tegn på stabilisering eller en bunn med avtagende fall i baltic dry vil bringe stadig flere optimister inn i aksjene, jeg tror ikke hele menigheten til John Fredriksen kommer tilbake, men det er et potensiale fortsatt. Nå som det er lagt ned over 100000 fabrikker i Kina bare hittil i år og de går mot en hard landing vil det garantert ikke gå mot gamle høyder. En bunn tror jeg er veldig nær. Men de aksjene har kanskje alt snart priset inn en bunn. Acta har utviklet seg fint de siste dagene. De har fortsatt mye kontanter i selskapet og det er fortsatt oppside i den aksjen.

Endret 3. november 2008 av festen

[Gnotten]

Hvordan vil valget i USA påvirke børsen i Norge? (om den blir påvirket)

Det ser ut til å bli Obama som blir president, hvordan vil børsen reagere om han blir valgt?

At Obama blir valgt, kan man nesten med sikkerhet si er priset inn i børsen.

 

Det som vil påvirke børsen, er om Mccain nå mot all formodning skulle bli valgt. Selv om det kan gi et lite "push" til om Obama blir valgt, så er det for det meste priset inn.

 

Med andre ord må du ikke undervurdere børsen! Børsen priser alltid fremtiden. Nå når børsene har rast voldsomt, så er det ikke grunnet dagens situasjon, men den situasjonen som ventes om et halvt år ca. Men de naive har enda ikke fått det med seg! De tror børsen har kraftig overreagert. Mulig den har overreagert, men langt ifra sikkert. Jeg forventer at vi raser nedover igjen om ikke lenge.

 

Å er ikke krisen priset inn skikkelig, så vil det se meget stygt ut på børsene når Q4 og spesielt Q1 og Q2 fremlegges. Da vil selv de naive forstå alvoret. Men de flinke ser altså langt frem i tiden. De vet hva som kommer. Så trader de muligens imellomtiden.

 

La meg bare dra frem Statoil. Jeg forstår ikke hvordan folk kan handle den aksjen nå. De la frem dårlige resultat NÅ. Altså når de har hatt oljepris på godt over 100 dollar, helt opp mot 150 dollar en liten stund. Q4, og senere også Q1., kommer det til å fremlegges fryktelige resultater. Ikke bare har vi finanskrisen, men vi har jo en langt lavere oljepris.

 

Men der er alltid gode kjøp på børsen. Men man skal være forsiktig i disse tider. Optimismen for tiden er ikke grunnet i fremtidsutsikter, for de er mørkere enn noen gang. Jeg skal ikke si noe på at Oslo Børs har nå fått en reaksjon opp igjen. Men at USA har gått såpass mye, når økonomien går til helvete, er regelrett skummelt. Mye tyder på at dette kun er et lettelsesrally. Men det er vanskelig å si hvor lenge det varer. Det kan snu i morgen. Men det kan også holde på til Q1, dog så klart med langt lavere tempo enn den siste uken. Jeg kjøper ikke noe. Jeg sitter med aksjer i TSU, men "thats it". Det er tradernes marked nå. Spørsmålet er hvor godt børsen vil prise inn de fryktelige resultatene som vil fremlegges neste år. Ellers må man ha konkursfaren til selskap i minne når man kjøper aksjer i disse tidene!

[ThorB]

La meg bare dra frem Statoil. Jeg forstår ikke hvordan folk kan handle den aksjen nå. De la frem dårlige resultat NÅ. Altså når de har hatt oljepris på godt over 100 dollar, helt opp mot 150 dollar en liten stund. Q4, og senere også Q1., kommer det til å fremlegges fryktelige resultater. Ikke bare har vi finanskrisen, men vi har jo en langt lavere oljepris.

så du spår at stl skal ned langt ned fra prisen 140kr som er nå?

men hvis vi nå er på vei ut av krisen.

vil ikke dette gjøre at vi alikevel kommer oppover fra 140kr?

 

husker jeg syntes 128 var billig i de første månedene i år. helt til jeg handla for 102kr for noen uker siden

[Gnotten]

jeg har 3000 til overs på kontoen min på nordnet nå, noen som har noen forslag til noen aksjer jeg kan kjøpe som kan komme til å gå stor avkastning over kort tid? gjerne med høy risiko for tap.

Du får lese "festen" sine tips. Han har rett i det han sier.

 

Jeg kan legge til at et sekslap som "Exense" i Norge burde være interessante. De er priset til rett over 3 millioner. Det er jo helt sykt billig. Nå har ikke jeg lest meg opp i selskapet ordentlig, men det er klart at de har slitt økonomisk. Derfor har de også blitt slaktet på børsen. Men mye av grunnen er også ren panikk-selging. Så lenge de overlever dog, så er det klart at de vil vise seg å være et kjempekjøp. Men har jeg som nevnt ikke satt meg nok inn i til å kommentere. (De er notert på "Oslo Axess" under tickeren "EXE").

 

Problemet med det du spør om er "over kort tid". Dette kan vise seg å være meget vanskelig på dagens marked. Vi ser jo at ACTA har tatt av, men man vet jo ikke. Man må nok belage seg på lengre horisont uansett hva man kjøper nå.

 

Har du litt lengre sikt, så kan jeg anbefale TSU som jeg selv sitter med. Aldri en kjedelig dag i den aksjen. Det er en aksje som har blitt slaktet på børsen uten grunn. Vel, grunnen er jo delvis at vi har hatt slakt på børsen, mens resten er at det har vært (og er nok enda noen) som slettes ikke har hatt peiling på hva de har kjøpt. De har trodd de skulle bli rike over natten - men slik fungerer jo ikke verden hehe. Selskapet har et enormt potensiale. Jeg har meget stor tro på det. Men jeg anbefaler tålmodighet, rolighet og langsiktighet om man vil gå inn i den. Vi står overfor 2 veldig spennende uker nå. Det som har vært det store prosjektet nå i lengre tid, skal meldes. Sjekk innom forumene på Hegnar.no. Her kan du lese gode innlegg av diverse folk med nick. Aldri stol på noen uten nick på forumet selvfølgelig. Men les innlegg av Rasta, Fredviking, RGTBjørn...

 

Jeg har vært utelukkende positiv til TSU from til nå. Selv om aksjekursen har gått langt ned til tider. Men mange ganger har kursen gått ned på nyheter som er utelukkende positive. Men som nevnt har det vært mange uten peiling i den aksjen. Men når jeg sier "inntil nå", så ønsker jeg bare å nevne et lite skjær i skjøen som kom på fredag. Deres sammarbeidspartner, som er et seriøst og solid selskap, har valgt å trukke seg fra sammarbeid med dem. De bare trakk seg på fredag, uten å si noe om hvorfor. Så spekulasjonene herjer. Men vi skal snarlig bli underrettet om årsaken. Det hele er jo meget pussig. Selskapet er heller ikke på børsen, så man vet jo ikke om det er på grunn av at de er i økonomiske problemer eller ei. Dette er det bare å lese seg opp i. Jeg bare nevnte det her, for å vise at jeg ikke er en naiv investor som kun deler positive nyheter.

 

Uansett, så er det viktig at du leser deg opp i det selskapet du kjøper aksjer i. Dette kan jeg ikke få sagt nok!

[Gnotten]

La meg bare dra frem Statoil. Jeg forstår ikke hvordan folk kan handle den aksjen nå. De la frem dårlige resultat NÅ. Altså når de har hatt oljepris på godt over 100 dollar, helt opp mot 150 dollar en liten stund. Q4, og senere også Q1., kommer det til å fremlegges fryktelige resultater. Ikke bare har vi finanskrisen, men vi har jo en langt lavere oljepris.

så du spår at stl skal ned langt ned fra prisen 140kr som er nå?

men hvis vi nå er på vei ut av krisen.

vil ikke dette gjøre at vi alikevel kommer oppover fra 140kr?

 

husker jeg syntes 128 var billig i de første månedene i år. helt til jeg handla for 102kr for noen uker siden

Her tenker du helt feil faktisk! altså med tanke på "men hvis vi nå er på vei ut av krisen?".

Krisen har vi ikke sett enda! Det er tilsynelatende mange som tror vi er midt i den, men dette er veldig feil! Vi er i startfasen av den. Den har nådd børsene. Nå er den på vei til boligmarkedet og realøkonomien. Det er først til neste år, hvor vi vil begynne å merke krisen på kroppen (altså realøkonomien).

 

Hvorfor tror du DnB (og andre banker)er så forsiktige med renten og utlån av penger? Det er fordi de forventer mye arbeidsløshet, men ikke minst en langt lavere boligverdi. Husk det jeg sier: Børsen priser fremtiden!

 

Men samtidig vil jo også børsene snu før realøkonomien, det er helt riktig. Men nå har ikke krisen nådd realøkonomien enda engang. Krisen vil prege oss i år fremover, men så vet man jo ikke hvor lenge. Men foreløpig er "alt" av framtidsutsikter negativt. Dessuten føler vi ikke krisen på kroppen før til neste år, som jeg nevnte. Folk bekymrer seg mest for rentene, men det er fori de ikke forstår krisen. Hadde de forstått krisen, så hadde den store bekymringen vært arbeidsplassen deres.

 

Vi går nå inn i en negativ spiral, hvor noe negativt påvirker noe annet negativt. For eksempel: Et firma selger mindre varer - så de må nedbemanne eller går konkurs - folk mister jobben - disse mister også handlekraften - dette igjen rammer andre bedrifter slik at de selger mindre - de må igjen nedbemanne... Dette er bare et enkelt eksempel. Men så har du negativ psykologi, bankene må være forsiktige, folk får ikke lån, folk kutter forbruket, boligprisene går ned...

 

Det er komplisert, men kort sagt så rammer det ene det andre. Vi får en "domino-effekt". Nå er vi bare i starten. Dette går heller ikke over på ett år eller to. Det vil ta lang tid. Det er alt dette aksjemarkedene priser inn. Men det vanskelige er jo å vite hvor mye som er priset inn, hvor ille blir krisen? Mye vil handle om hvor mange som mister jobbene sine. Mister "nok" jobbene sine, så kan dette få boligmarkedet til å kollapse totalt. Å som jeg sier, så henger alt isammen.

 

Men nok om kun alt det negative, jeg håper uansett at du forstår at denne krisen virkelig blir ille! Men du skal ha gratulasjoner for ditt gode kjøp av Statoil. Du har jo tjent gode penger til nå. Så må du ha lykke til med hva enn du velger å gjøre femover med aksjene. For jeg er ikke en "dommedagsprofet". Men jeg er en realist, og realiteten ser mørk ut (spesielt fremtiden). Uansett ønsker jeg jo at folk skal kunne tjene penger nå også. Du var kald når du kjøpte STL, å det har lønnet seg. Så ønsker jeg deg lykke til med aksjevalgene dine videre!

Endret 4. november 2008 av Lansky

[festen]

Det er veldig bra for aksjemarkedet i Kina at veksten kollapser. Om de kommer ned på 4 % vekst er grunnlaget for et veldig bra aksjemarkedet i Kina tilstede.

[Gnotten]

7,3% oppgang i dag. Dette er jo nærmest galnedom. Man skulle jo tro krisen var over. Hehe.

 

Det blir nok en del som setter shorten og kjøper bjørner enten i morgen eller overmorgen. Blir fort meget stygge tall som legges frem i USA på fredag. Tror jeg overfører penger til aksjekontoen.

[festen]

Jeg tror det er en kjempetabbe å dro at dette er et bearmarked. Det skal rett oppover.

 

Nå gjelder det å følge med på sukker.

 

Sukker doblet seg 25 ganger sist endel kurver så slik ut som idag.

 

10/31/08 F.O. Licht estimates world sugar consumption up 1.8% in 2008-2009 outpacing production by 472,300 tons.

Endret 4. november 2008 av festen

[Gnotten]

Jeg tror det er en kjempetabbe å dro at dette er et bearmarked. Det skal rett oppover.

 

Nå gjelder det å følge med på sukker.

 

Sukker doblet seg 25 ganger sist endel kurver så slik ut som idag.

 

10/31/08 F.O. Licht estimates world sugar consumption up 1.8% in 2008-2009 outpacing production by 472,300 tons.

Ja, men rett opp hvor langt?

Tror du vi kan gå til 350-400?

 

Hvis det skjer, så er det jo absurd. Da snakker vi om overprising. Q4 resultatene vil være dårlige, om ikke forferdelige. Q1 og Q2 likeså. Ligger vi på 300-400 over nyttår, så er det jo bare å hamstre bear-derivater og gå short når man mener tiden er inne.

 

Men hva vet vi om oppgangen nå? kan fort være kun shortinndekning og trading som foregår.

[festen]

Ser du på kurver og grafer vil du se at bunnen nå har vært "rund". Børsen oppfører seg ikke som om det er mye short handel nå. Det er en forsiktig optimisme som kjennetegner starten av oppgangsperioder. Når det er short handel for du veldig spisse grafer slik det var på veien ned. Det er bare å blåse i økonomien i Norge. Oppgang i økonomien i USA, som kommer nå, er bra for norge, og børsen følger usa, ikke så mye lokale forhold i Norge. Jeg tror børsen kan gå opp igjen til 400 med dagens oljepris, og om oljeprisen tar seg opp igjen tror jeg 6-700 er mulig. Det er også en mulighet for at det starter en annen type oppgangsperiode enn den vi har hatt de siste årene, der det ikke er oljeprisen som driver børsen. Det er om det skjer, at børsen virkelig kan gå høyt. Men da vil også børsen i USA kunne gå fra 10000 til 30000. Jeg tror ikke det skjer.

Det er mer sannsynlig at dow jones fortsetter mellom 12-14000, mens råvarer og oslo børs fortsetter oppgangen. Mellom 1970 og 1980 økte oljeservice selskaper 20 ganger, ikke 3-4 ganger som nå. Det kan skje nå også. Da vil dette være tidenes kjøpsmulighet. Men det er umulig å vite før etterpå.

 

 

Men kommer det en boom i USA på lav inflasjon, kan oslo børs virkelig gjøre det bra, selv med lav oljepris. Skjer det, vil det

sannsynligvis bli en bluechip boble fordi det er det eneste som er igjen som det kan bli boble i. Det har ikke vært noen boble i bluechip etter 1950-1960.

 

Jeg har ikke fått lest porteføljen til George Soros, jeg burde ha fått med meg de siste oppdateringene, noen som har sett den?

 

Sist satset han på en blanding av oljeservice, oljeselskaper og flyselskaper, meningen var sikkert å ri boblen i olje, og få billige flyselskaper som gikk opp etterpå. Oljeselskapene solgte han helt sikkert før bobla sprakk. Hva han gjør nå? Laster opp med olje? Eller ikke? Det skulle jeg hatt svaret på.

 

 

Det jeg tror er at "alle" nå skal inn i aksjene som har blitt presset ned av "peaken" som oppsto i råvarer fra høsten 2007 til juni 2008. Snart skal de selskapene begynne å poste bedre resultater. Jeg tror oppgangen i olje i dag og oppgangen i gull var et fake rally. Utviklingen i aksjene i de ulike selskapene tyder på det.

 

Her vises det.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=SIG#cha...ource=undefined

 

Et smykkeselskap med marginer som har blitt presset ned av høye gullpriser. Nå skal dette selskapet opp igjen,

mens gullprisen skal ned. Det samme gjelder selskapet som driver med bil.

Endret 4. november 2008 av festen