Den Store Aksjetråden

[PgUp]

oophus skrev (11 minutter siden):

Vi snakket altså om gambling tidligere. Der mener jeg TA vil gi deg bedre resultater enn å velge aksjer på måfå, sånn om du skal gjøre minimalt med arbeid. Over dette igjen, så vil du gjøre det enda bedre med FA i tillegg etc etc etc. 

Du klarer selv å trykke deg rundt på de ulike signalene og analysene de har gjort for dem. 
Eksempelvis:
https://www.investtech.com/no/market.php?CountryID=1&p=staticPage&fn=helpResearchSupportAndResistance

Igjen, så er ikke dette noen garantier for at neste signal treffer. Man må gjøre slikt over lengre tid for at man skal øke sjansene for å ta rett flere ganger enn feil. Samme logikk der som ved godt spill over et pokerbord. Spill millionervis av hender med teoretisk rett spill, så skal du statistisk sett ende opp bedre enn gjennomsnittet. 

TA handler som sagt bare om psykologi. Folk ser mønster overalt, inkludert i ei aksje-graf. 

For å bruke eksempelet ditt, ved å investere i millioner av aksjer gjør man ved å kjøpe indeks. Da vil noen være veldig gode kjøp andre ikke. Men gjennomsnittet blir slik at avkastningen blir ca. 10% årlig. 

 

Ved å håndplukke aksjer basert på egen "analyse" er risikoen veldig mye høyere. Fant ikke noen studie via linken din som beviste at TA slo indeks.

Endret 4. januar 2023 av PgUp

[oophus]

PgUp skrev (1 minutt siden):

For å bruke eksempelet ditt, ved å investere millioner i aksjer gjør man ved å kjøpe indeks. Da vil noen være veldig gode kjøp andre ikke. Men gjennomsnittet blir slik at avkastningen blir ca. 10% årlig. 

 

Ved å håndplukke aksjer basert på egen "analyse" er risikoen veldig mye høyere. Fant ikke noen studie via linken din som beviste at TA slo indeks.

Ingen her som ber deg om å ikke kjøpe indeksfond? Du skrev tidligere at alt var tilfeldig. Jeg er uenig, that's it, og har vist deg at selv med litt TA så kan du få ei lita edge. 

Om du ikke fant noe der, så kan jeg ikke komme til skjermen din og peke - dessverre. 

[PgUp]

oophus skrev (3 minutter siden):

Ingen her som ber deg om å ikke kjøpe indeksfond? Du skrev tidligere at alt var tilfeldig. Jeg er uenig, that's it, og har vist deg at selv med litt TA så kan du få ei lita edge. 

Om du ikke fant noe der, så kan jeg ikke komme til skjermen din og peke - dessverre. 

Gjorde ikke det nei, vi får være enige om å være uenige.

Jeg mer tro på indeks enn å prøve TA. Men du må ha lykke til.

[oophus]

PgUp skrev (Akkurat nå):

Gjorde ikke det nei, vi får være enige om å være uenige.

Jeg mer tro på indeks enn å prøve TA. Men du må ha lykke til.

Trur du skal gi lesing og tekstforståelse et nytt forsøk. Det er ingen her som har bedt deg lene deg på TA alene heller. 

Igjen, det var respons til at alt er 100% gambling. At man like gjerne kan gamble på Tesla som alt annet. Hvorfor du forsvarer verdsettingen til Tesla om du kun handler fond aner jeg ikke. 

[PgUp]

oophus skrev (8 minutter siden):

Trur du skal gi lesing og tekstforståelse et nytt forsøk. Det er ingen her som har bedt deg lene deg på TA alene heller. 

Igjen, det var respons til at alt er 100% gambling. At man like gjerne kan gamble på Tesla som alt annet. Hvorfor du forsvarer verdsettingen til Tesla om du kun handler fond aner jeg ikke. 

Trodde vi kunne holde en hyggeligere tone, du skuffet meg nå. Jeg tror nok heller du sliter med å forstå hva jeg sier. Så det med tekstforståelse er nok projeksjon fra din side.

 

Å plukke enkeltaksjer som tesla blir som gambling, den kan gå opp og ned masse. Jeg har aldri forsvart verdisettingen, jeg sier at man godt kan kjøpe tesla om man forstår at det er gambling.

 Å kjøpe indeksfond er derimot en investering, da man jevner ut risikoen ved å kjøpe hele markedet. Gjennomsnittlig avkastning er her ca. 10% over flere tiår.

 

Forstår du nå poenget mitt? Usikker på hvordan jeg kan gjøre det enklere for deg å forstå.

Endret 4. januar 2023 av PgUp

[oophus]

PgUp skrev (Akkurat nå):

Trodde vi kunne holde en hyggeligere tone, du skuffet meg nå. Jeg tror nok heller du sliter med å forstå hva jeg sier. Å plukke enkeltaksjer som tesla blir som gambling. Å kjøpe indeksfond er derimot en investering. 

 

Forstår du nå poenget mitt?

Blir bare litt slitsomt med gjentagelser der du spør om kilder uten å engang kikke på det du spør etter. 

100% all inn i en enkeltaksje er gambling i større grad enn diversifisering ja, men det burde du ha fått med deg at jeg også mener? 

[PgUp]

oophus skrev (7 minutter siden):

Blir bare litt slitsomt med gjentagelser der du spør om kilder uten å engang kikke på det du spør etter. 

100% all inn i en enkeltaksje er gambling i større grad enn diversifisering ja, men det burde du ha fått med deg at jeg også mener? 

Du hadde jo ikke fått meg deg hva jeg mente, det var poenget

 

Du ga meg aldri en studie som viste det jeg spurte etter. Og nei, investtech sin egne tall for å selge produktet sitt teller ikke.

En studie som er publisert i en uavhengig journal som er peer reviewed teller.

Endret 4. januar 2023 av PgUp

[oophus]

PgUp skrev (3 minutter siden):

Og nei, investtech sin egne tall teller ikke. 

Kan du forklare hvordan de kunne ha jukset med en analyse tilbake i tid på offentlig data på velkjente signaler? 

 

PgUp skrev (13 minutter siden):

En studie som er publisert i en journal teller.

Alt analyserer tilbake i tid på offentlig data, så det blir bortkastet tid å skulle bevise det samme om igjen. Ikke orker jeg lete heller for noe som er utenfor poenget og diskusjonen vi hadde om Tesla. 

[PgUp]

oophus skrev (1 minutt siden):

Kan du forklare hvordan de kunne ha jukset med en analyse tilbake i tid på offentlig data på velkjente signaler? 

 

Alt analyserer tilbake i tid på offentlig data, så det blir bortkastet tid å skulle bevise det samme om igjen. Ikke orker jeg lete heller for noe som er utenfor poenget og diskusjonen vi hadde om Tesla. 

Hva er "velkjente signaler"? Hvor kommer de fra? 

[oophus]

PgUp skrev (3 minutter siden):

Hva er "velkjente signaler"? Hvor kommer de fra? 

Igjen, se og les linken du selv etterspurte. Står fine forklarelser på dem der og hvordan de presterer mot indeks om man handlet på alle signaler av ei gitt type. 

[PgUp]

oophus skrev (6 minutter siden):

Igjen, se og les linken du selv etterspurte. Står fine forklarelser på dem der og hvordan de presterer mot indeks om man handlet på alle signaler av ei gitt type. 

Er du ikke en smule redd for at disse "signalene" er noe de har selv funnet opp og plukket for å gi de beste mulige tallene til sin egen "forskning"? Er jo tross alt et produkt de selger.

[oophus]

PgUp skrev (1 minutt siden):

Er du ikke en smule redd for at disse "signalene" er noe de har selv funnet opp og plukket for å gi de beste mulige tallene til sin egen "forskning"? Er jo tross alt et produkt de selger.

Dette viser bare at du fremdeles ikke har lest kilden og har forstått hva de signalene er. Igjen, de er ikke noe hokus-pokus greier, og alle kan bruke dem. 

Deres produkt er ikke signalene i seg selv, det er ikke noen hemligheter i dem. De selger mengdedata på at de utfører analyse på tusenvis av aksjer med dem, og plinger kunden om at ei av signalene trigres på de aksjene kunden abonnerer på. 

[PgUp]

oophus skrev (15 timer siden):

Dette viser bare at du fremdeles ikke har lest kilden og har forstått hva de signalene er. Igjen, de er ikke noe hokus-pokus greier, og alle kan bruke dem. 

Deres produkt er ikke signalene i seg selv, det er ikke noen hemligheter i dem. De selger mengdedata på at de utfører analyse på tusenvis av aksjer med dem, og plinger kunden om at ei av signalene trigres på de aksjene kunden abonnerer på. 

Det hadde vel vært mye mer effektivt for dem å starte et fond basert på disse signalene, og fått folk til å investere i dette. Slår de markedet over tid er det milliarder å tjene. Det at de selger disse signalene og ber vanlige folk om å ta risikoen ved å investere basert på dette tilsier at det ikke fungerer på sikt. 

Jeg har studert økonomi i mange år og aldri hørt om dette selskapet.

Endret 5. januar 2023 av PgUp

[oophus]

PgUp skrev (59 minutter siden):

Det hadde vel vært mye mer effektivt for dem å starte et fond basert på disse signalene, og fått folk til å investere i dette. Slår de markedet over tid er det milliarder å tjene. Det at de selger disse signalene og ber vanlige folk om å ta risikoen ved å investere basert på dette tilsier at det ikke fungerer på sikt. 

Jeg har studert økonomi i mange år og aldri hørt om dette selskapet.

Hvem har sagt at de ikke gjør begge deler? Igjen beviser du jo at du ikke leser kilder du selv etterspør. Hva er isåfall poenget med å spørre etter kilder? Prøver du å kaste bort tiden til motdebatantene dine? 

Spiller ingen rolle om du har hørt om dem eller ikke? De har eksistert siden 1997, og forvaltere hos DNB, Nordnet, Pareto etc bruker dem. Se for pokker på kilden og les om de du prøver å diskutere. 

Samme tips burde gjelde alle firma du har penger hos som en investering, så slipper du løpe rundt og tru at alt er det samme som lotto. 
 

Endret 5. januar 2023 av oophus

[PgUp]

oophus skrev (3 timer siden):

Hvem har sagt at de ikke gjør begge deler? Igjen beviser du jo at du ikke leser kilder du selv etterspør. Hva er isåfall poenget med å spørre etter kilder? Prøver du å kaste bort tiden til motdebatantene dine? 

Spiller ingen rolle om du har hørt om dem eller ikke? De har eksistert siden 1997, og forvaltere hos DNB, Nordnet, Pareto etc bruker dem. Se for pokker på kilden og les om de du prøver å diskutere. 

Samme tips burde gjelde alle firma du har penger hos som en investering, så slipper du løpe rundt og tru at alt er det samme som lotto. 
 

Har sett på kildene og teksten, er bare at jeg ikke stoler på det som blir skrevet. Dette fordi invessttech gjør studier selv og henter tall selv og bruker det som argumentasjon. 

[oophus]

PgUp skrev (14 minutter siden):

Har sett på kildene og teksten, er bare at jeg ikke stoler på det som blir skrevet. Dette fordi invessttech gjør studier selv og henter tall selv og bruker det som argumentasjon. 

Som sagt, hvordan kan de jukse på helt åpen TA på historisk data? Du kan bruke metatrader 4, kode inn triggere og analysere dem helt selv og få samme resultat. 

Hvorfor feks vise et negativt resultat på flere triggere i et bear marked, om de jukser? 

Fordelen med slikt er at selv konsolidering kan tjenes penger på. Det er nok av aksjer som har nok volatilitet innenfor ei "range" til at inn/utgang gjennom TA lønner seg vs det å stå helt stille. Ulempen er at man risikerer å gå glipp av andre triggere om man følger triggere som fungerer best ved konsolidering og motsatt. Ergo er det lurt å bli kjent med enkelte aksjer selv, og velge det som fungerer best innenfor konsensus for de som trader den. 

[Drogin]

Hva tenker dere om aksjene jeg har sett meg ut?
Jeg er blitt gjeldsfri og har en god buffer-konto, så jeg har tatt meg råd til å kjøpe enkelt-aksjer som hobby.
En fordel med min økonomi er at jeg kan la aksjene stå i flere år uten kostnader i motsetning i fond som tar prosenter.
Jeg bryr meg derfor ikke så mye om "teknisk analyse", men ser heller på selskapet og om jeg tror det har potensiale i fremtiden...noe jeg selvføgelig ikke egentlig er skikket til å gjøre men gøy!

Jeg unngår luftslott hype-aksjer(Tesla, Autostore, Kahoot, Flyr, Otovo osv) og forsøker å kombinere noen trygge utbytte-aksjer, med noen lotto-aktige aksjer.
 

• Telenor. Årlige gode utbytter, solid selskap og statlig eier. Har falt mye pga lavere inntekter, men har opprettholdt ubytter med økende lån, som ikke er fruktbart i lengden, samt misnøye med Brekke som leder. Jeg anser selskapets økonomi som god, om enn noe dårligere enn tidligere år. Ser oppside i aksjen: Asia-problemene er delvis løst, og kobernettet er avviklet. Skulle Brekke gå av tipper jeg også aksjen vil hypes opp. Ser grunn til enten oppside på lang sikt og utbytte mens jeg venter.
• DNB. Igjen god økonomi og godt utbytte, men litt kjedelig.
• Rana Gruber. Hele 20% direkteavkastning på utbytte. Nettopp kvittet seg med lån som holdt på å tynge selskapet
• NRC Group. Har falt stort de siste år pga dårlig økonomi. Ledelsen kjører en snuoperasjon og er nå omtrent på 0 eller svakt positive resultater. Satser på at ledelsen klarer å fortsette snuoperasjonen. I så fall vil det være en massiv oppside. Selskapets egenkapital er pr i dag større enn børsverdien. Selskapet driver dessuten med jernbane-utbedring som ikke akuratt kan priortieres ned i årene som kommer.
• Nokian(dekkprodusenten). Har rast 60% pga Russland og at de hadde fabrikk der, men de har også fabrikk i Finland og USA tror jeg det var. Satser på at selskapet in the long run øker produksjonen i Finland, eller etablerer seg i Baltikum. I så fall massiv oppside. Nokian er så kjent merke i norden at jeg tror de kan klare seg om de får opp produksjonen etter et par år. Faren er at det kan bli emisjoner i mellomtiden.
• Targovax. Biotek, med chemoterapi mot kreft. Har minst 2 offentlig godkjente aktuelle studier pågående, en på OUS og en FDA-godkent i USA. Resultatene fra tidligere forsøk har vært positive men ikke gode nok. En all or nothing aksje i det lange løp.

Jeg har også vurdert KOA, men jeg ønsker ikke å investere i et selskap som har største eier Teleios Capital Partners, og styreleder fra samme eier. De er kjent for å manipulere kursen, strekker på regler ved å kjøpe innside uten å anonsere det gjennom tredjeparter, og er tidvis i direkte konflikt med resten av aksjonærene.

[Salvesen.]

Salvesen. skrev (På 3.1.2023 den 12.22):

Rivian er vell på randen av konkurs. Tesla har aldri solgt flere biler, model Y er mest solgte bil ila ett år i Norge og bestselgende i Europa..

Har troen på at tsla skal oppover igjen og kjøpte 50 aksjer i dag.

🤷🤷🤷

Skulle jo rett i bunn denne🤣

[sk0yern]

Salvesen. skrev (9 timer siden):

🤷🤷🤷

Skulle jo rett i bunn denne🤣

Tesla er en spekulasjonsaksje. Jeg tror ikke den er priset i henhold til faktisk verdi nå.
Tesla er altså fortsatt mer verdt enn Toyota, Ford, VW, BMW og GM til sammen.
Hvor mye utbytte forventer man fra Tesla i år?
Hvor mye utbytte kan man få fra de andre selskapene.
Men for all del, kos deg mens det går oppover
 

[Salvesen.]

sk0yern skrev (1 minutt siden):

Tesla er en spekulasjonsaksje. Jeg tror ikke den er priset i henhold til faktisk verdi nå.
Tesla er altså fortsatt mer verdt enn Toyota, Ford, VW, BMW og GM til sammen.
Hvor mye utbytte forventer man fra Tesla i år?
Hvor mye utbytte kan man få fra de andre selskapene.
Men for all del, kos deg mens det går oppover
 

Ja om du leser bakover er jeg også helt klar på at dette er risiko. Men, jeg har troen på at det skal oppover, og slik har det gått den siste tiden iallefall:)

Mange selskaper som er overpriset på børs men fortsatt gir god inntjening i perioder. Jeg sitter på minst to.