Nordmann tiltalt for fildeling

[Karamell]

Har jeg sagt at ruteknusing er greit? Nei, nå putter du ord i andres munn.

Jeg har sagt at alle straffbare handlinger som barn utfører krever at foreldre tas inn i saken, men ikke at det er nødvendig i bøtelegge de i 6 siffrede tall!

7641890[/snapback]

 

Dersom pjokken din på 3 år stjeler sjokolade ved hyllene ved kassen og spiser den, mens du leter i frysedisken etter kjøttdeig på RiMi, er du ikke ansvarlig. Det er butikkens ansvar å legge forholdene til rette slik at normale folk kan ferdes der.

 

***temmelig OT***

[Boralis]

Har jeg sagt at ruteknusing er greit? Nei, nå putter du ord i andres munn.

Jeg har sagt at alle straffbare handlinger som barn utfører krever at foreldre tas inn i saken, men ikke at det er nødvendig i bøtelegge de i 6 siffrede tall!

7641890[/snapback]

 

Men da var det muligens en ide å lese mitt første innlegg før du anngriper meg da,jeg har aldrig bifalt at foreldre skulle betale slike beløp,hverken i denne tråden eller i den andre her på forumet og du har jo lest begge.

 

Kjempeflott at slike blir tatt og straffet,meget hyggelig å se at det endelig skjer noe her.

Når det er sagt vil jeg si at det samtidig er betenkelig om foreldrene blir skadelidende for hva poden gjør på gutterommet,de hadde neppe peiling på hva han drev med.

 

Og dette skriver jeg i den andre tråden.

når det så gjelder foreldrene i slike saker har jeg vel klart sagt hve jeg synest og de blir neppe ruinert for i følge norsk lov er vel erstatningsgrensen satt til maks 5000 kr.

 

Når så det er sagt så vil jeg også si at jeg synest det er skremmende om foreldrene kan ilegges en straff i form av et erstatningskrav,dette fordi foreldrene her er uskyldig og neppe ante hva sønnen drev med,betenkelig om slike ting skal kunne føre til økonomisk ruin for en uskyldig 3dje part.

Endret 4. januar 2007 av Snekker`n

[Theo343]

Da er vi enig om foreldrenes rolle i dette, men uenig i "handling, straff, konsekvens" for guttens vedkommende.

Endret 4. januar 2007 av Theo343

[Vindstille]

Dersom pjokken din på 3 år stjeler sjokolade ved hyllene ved kassen og spiser den, mens du leter i frysedisken etter kjøttdeig på RiMi, er du ikke ansvarlig. Det er butikkens ansvar å legge forholdene til rette slik at normale folk kan ferdes der.

7641944[/snapback]

Du har noe rett i det du sier. Men det er fortsatt ditt ansvar å passe på og oppdra barnet, og derfor er det også rimelig at man også må betale erstatning for det tapet barnet påfører. Men selfølgelig går det en grense for stort økonomisk tap foreldrene skal lide pga. barnets handlinger.

[Malvado]

Dersom pjokken din på 3 år stjeler sjokolade ved hyllene ved kassen og spiser den, mens du leter i frysedisken etter kjøttdeig på RiMi, er du ikke ansvarlig. Det er butikkens ansvar å legge forholdene til rette slik at normale folk kan ferdes der.

7641944[/snapback]

Du har noe rett i det du sier. Men det er fortsatt ditt ansvar å passe på og oppdra barnet, og derfor er det også rimelig at man også må betale erstatning for det tapet barnet påfører. Men selfølgelig går det en grense for stort økonomisk tap foreldrene skal lide pga. barnets handlinger.

7642040[/snapback]

 

Nettop "Tap".

 

Her må nok platebransjen greie å bevise at alle de som har lastet ned filene hadde kjøpt de om de ikke hadde gjort det.

[Looke]

Synes 5000 i straff er greit når han har satt opp en server for å dele 15000 sanger, men foreldrene skal ikke straffes, synes heller han skal skylde penger når han blir 18 da..

[quakie]

Flere anmeldelser

Han sier saken i Stavanger er den første i en serie av anmeldelser som nå vil bli levert politiet.

 

Vil det si at brukerne av denne hubben også vil bli straffet?

[wilai]

Se kva penger har gjort med folk, f,eks du har gjort noe ulovlig ved å laste ned 1500 låter fra DC++,

Du blir tatt og må betale så mye, det hjelpe jo ingenting og betale tilbake

[Theo343]

Synes 5000 i straff er greit når han har satt opp en server for å dele 15000 sanger, men foreldrene skal ikke straffes, synes heller han skal skylde penger når han blir 18 da..

7642091[/snapback]

Ingen som virker å være uenig i at 5000 i bot er en urettmessig straff Foreldrene får dekke boten. Så får foreldrene vurdere om andre tiltak i heimen er nødvendig.

 

Politiet kunne også etter min mening indratt utstyr i slike saker for evt. en 6mnd periode før det tilbakeleveres.

 

Wilai:

Saken er at å gi fra seg penger oppfattes som en straff, og det er viktig at en ulovlig handling skal straffes/få en konsekvens. Det som er ute av proporsjoner noen ganger er hvilken straff.

Endret 4. januar 2007 av Theo343

[Løve]

Usj, begynner å bli lei av denne psykotiske platebransjen som skal saksøke i hytt og pine. Det blir helt feil å ruinere noen økonomisk fordi de driver med piratkopiering. Platebransjen er blitt altfor grådig. Mest håper jeg at den går dukken og at det blir flere artister som produserer og slipper ting selv, for platebransjen er bare blitt et fordyrende mellomledd som skal han stor andeler av andre folks arbeid.

[Karamell]

Se kva penger har gjort med folk, f,eks du har gjort noe ulovlig ved å laste ned 1500 låter fra DC++,

Du blir tatt og må betale så mye, det hjelpe jo ingenting og betale tilbake

7642255[/snapback]

 

Det er ganske viktig det du peker på.

Penger er faktisk ikke det man tenker på når man laster ned noe, ikke for meg iallefall. Om jeg kunne lastet ned alt som finnes i digital form i løpet av to uker, skulle jeg da betale et beløp tilsvarende salgsverdien som nytt av kopiene mine? Altså 4000000000000 milliarder dollar for eksempel ?

Uansett om jeg hadde tjent noe på det eller ikke, er det jo rart. Altså den utregningen av "tapte verdier" er jo vanvittig, og det er jo bare synsing å tro at jeg kan "påføre" Warner eller Sony et tap. De tjener jo penger på å selge plater.

Det er jo ikke slik at jeg reiser rundt og raner eierne av SonyBMG. Om jeg lytter til radio da, er det også et tap ? Da tjener de ihvertfall ikke penger på platene sine.

 

Stjeler jeg en bil og selger den, er det jo lett å forstå at jeg er kriminell. Men akkurat nå kan jeg ikke se at jeg skader noen som helst. Det er vel heller slik at fildeling har ført til at jeg kjøper flere plater, og ser mer høy kvalitet nisje-film som jeg ellers aldri ville sett. Istedet for å bare dytte innpå med Britney Spears og Die Hard V som Sony sikkert ønsker.

Det minner om CO2-avgift, altså "om du vil forurense, så må du betale". Hvor pengene havner, vet ingen.

Endret 4. januar 2007 av Karamell

[Syn-Sam]

Jeg skriver hovedoppgave for tiden for NTNU, om eierskap av rettigheter, og internasjonal straffeforfølgelse.

 

Dette gir meg ikke særskilt innsikt i saken, men kanskje noen momenter. Problemet, slik jeg ser det, er ikke at en lovbryter blir tatt og stilt for retten. Problemet er det sivile søksmålet, som ikke er basert på et rettferdighetsprinsipp, men styrt av hvem som har størst økonomisk makt til å gjennomføre rettslige grep. Skal vi godta EUs nye lover, der fildeling skal straffes hardere enn voldtekt?

Skal vi godta at amerikanske selskaper står bak lovendringen?

 

Skal hver straffbar handling tilsvare en erstatningssum, og alvorlighetssgraden vurderes etter beløpet eller handlingen?

 

Er det mer alvorlig å stjele fra et multikapital selskap fordi disse har midler til å hyre advokater verden over?

Eller skal mulighetene sette agenda, ikke overtredelsene?

 

Tenk over dette. Det er viktig at vi har tanker om i vår digitale fremtid.

Endret 4. januar 2007 av Syn-Sam

[Erlend0_o]

Herregud latterlig mener de at foreldrene skal vite alt han gjør på pcen sin det tror jeg minimalt av foreldrene til en 16 år gammel sønn/datter vet.

 

Skal de begynne med dette må de ta meg og ca 80% av Norge.

[Theo343]

Syn-Sam:

Et meget godt innlegg.

[amiganostalgia]

For min del beviser dette bare at musikere generelt IKKE er kunstnere.

Jeg har ikke kjøpt en plate på åresvis, for det er bare DRITT som blir produsert i dag. Og forøvrig har jeg ikke LASTET ned noe sanger heller.

Det er jo bare møkk? Støtte en slik bransje og såkalte wannabe musikere.

Ja riktiiiiiig.. Musikk bransjen i dag er blitt som pornobransjen var/er. Tror faktisk de er gått forbi, i det minste er i ferd med. Sånnsett har de alltid vært forbi på det jævelske hyklerske,sjøldiggende,kommerse reklame plane m mye mer. Porno er i det minste ærlig om hva de driver med.

 

Musikk er ganske snart den tapte kunst. Alle tone kombinasjoner er snart spilt og alle melodier ligner hver på en annen. Er det rart desperasjonen melder seg..

 

La oss saksøke hele verden som synes ikke musikken vi selger er verdt noe.Har det slått dere at mange SLETTER ting etter å ha hørt det/sett det?

For det er IKKE VERDT PENGA!!

[Malvado]

Jeg skriver hovedoppgave for tiden for NTNU, om eierskap av rettigheter, og internasjonal straffeforfølgelse.

 

1 Skal vi godta EUs nye lover, der fildeling skal straffes hardere enn voldtekt?

2 Skal vi godta at amerikanske selskaper står bak lovendringen?

 

3 Skal hver straffbar handling tilsvare en erstatningssum, og alvorlighetssgraden vurderes etter beløpet eller handlingen?

 

4 Er det mer alvorlig å stjele fra et multikapital selskap fordi disse har midler til å hyre advokater verden over?

5 Eller skal mulighetene sette agenda, ikke overtredelsene?

 

Tenk over dette. Det er viktig at vi har tanker om i vår digitale fremtid.

7642427[/snapback]

 

Bra spørsmål

 

1.- Absolutt ikke, det kan ikke godtas lover hvor en ikke voldelig handling som ikke skader fellesskapet (samfunnet) får langt større straff enn en handling som hadde skadet personer / samfunn i langt større grad.

 

2.- Vi kan ikke godta Amerikansk lobbyvirksomhet I noen grad, her må politikkerne våre bli mer stuereine og stå for at all lovvirksomhet er 100% laget av det norske samfunn.

 

3.- Hovedsakelig så er fildeling noe som er meget vanskelig å vurdere alvorlighetsgraden av, selv om jeg har latt alle mine venner se en film til meg eller kopiere denne filmen, hadde de selv valgt å kjøpe den eller hadde de kopiert / sett den når den ble gratis på tv.

 

4.- Her bør du gjøre rede for ordet "stjele" regner med at du tenker på handlingen med fildeling, og i det tilfellet så er det vel mer alvorlig moralsk sett å dele filene til en lut stakars musiker som prøver å komme seg fram på egen hånd enn å dele filene til et selskap som absolutt allerede har for mye penger og makt.

[EirikLF]

Kanskje innteresant å høre hva en artist sier om slikt:

http://www.youtube.com/watch?v=3NXuAi9A-Iw

 

Hint: Det pleier å være sarkasme i sangene hans.

[ATWindsor]

Jeg skriver hovedoppgave for tiden for NTNU, om eierskap av rettigheter, og internasjonal straffeforfølgelse.

 

1 Skal vi godta EUs nye lover, der fildeling skal straffes hardere enn voldtekt?

2 Skal vi godta at amerikanske selskaper står bak lovendringen?

 

3 Skal hver straffbar handling tilsvare en erstatningssum, og alvorlighetssgraden vurderes etter beløpet eller handlingen?

 

4 Er det mer alvorlig å stjele fra et multikapital selskap fordi disse har midler til å hyre advokater verden over?

5 Eller skal mulighetene sette agenda, ikke overtredelsene?

 

Tenk over dette. Det er viktig at vi har tanker om i vår digitale fremtid.

7642427[/snapback]

 

Bra spørsmål

 

1.- Absolutt ikke, det kan ikke godtas lover hvor en ikke voldelig handling som ikke skader fellesskapet (samfunnet) får langt større straff enn en handling som hadde skadet personer / samfunn i langt større grad.

 

 

Personlig synes jeg det heller bør sammenliknes med annen type kriminalitet. Vold lar seg i mye mindre grad/ikke i det hele tatt påvirke/stoppe av straffenivå. Iogmed at det som oftest gjøres i affekt eller rus. Straffer er ikke bare til for å vise hvor alvorlig noe er, det er også ment å ha en prevantiv virkning.

 

AtW

[Karamell]

Altså dersom jeg spiller inn fra nettradio, og katelogiserer filene, kan jeg jo fort bygge opp en anseelig musikksamling. Er dette lov ?

Programmet StationRipper gir mulighet for å rippe 600 nettradioer på en gang. Ved å rippe bare et par stykker, fikk jeg inn 5-6 GB musikk i døgnet på min lusne ADSL linje, og det kan jo godt være siste hit'en til Julio Iglesias eller Britney.

Det er jo fremdeles radio ? Alt spilles kontinuerlig på nettet og det finnes jo sykt med kanaler. Skal dette straffes ? Hvem hører forskjell på en låt fra radio eller en rippet release ? Det kan jo godt være radioen spiller fra releasen.

 

192kbit mp3 <==> 192kbit mp3

 

Ser du forskjell på lovlig og ikke lovlig ?

[Boralis]

Jeg skriver hovedoppgave for tiden for NTNU, om eierskap av rettigheter, og internasjonal straffeforfølgelse.

 

Dette gir meg ikke særskilt innsikt i saken, men kanskje noen momenter. Problemet, slik jeg ser det, er ikke at en lovbryter blir tatt og stilt for retten. Problemet er det sivile søksmålet, som ikke er basert på et rettferdighetsprinsipp, men styrt av hvem som har størst økonomisk makt til å gjennomføre rettslige grep. Skal vi godta EUs nye lover, der fildeling skal straffes hardere enn voldtekt?

Skal vi godta at amerikanske selskaper står bak lovendringen?

 

Skal hver straffbar handling tilsvare en erstatningssum, og alvorlighetssgraden vurderes etter beløpet eller handlingen?

 

Er det mer alvorlig å stjele fra et multikapital selskap fordi disse har midler til å hyre advokater verden over?

Eller skal mulighetene sette agenda, ikke overtredelsene?

 

Tenk over dette. Det er viktig at vi har tanker om i vår digitale fremtid.

7642427[/snapback]

 

 

Her berører du en interessant del av saken,desverre er det slik at Norge sluker alt som kommer fr EU,ja sogar hådheves eudirektiver strengere her enn i EU.

Vi må helt klart ha et lovverk i Norge som er tilpasset norske forhold og som hever seg høyt over hva eu eller usa måtte finne på.

Alvorlighetsgraden på et tyveri må heller aldrig bli avhengig av den makt/kapital som et firma/eier har,men følge norsk lov der du feks får samme strff uavhengig av hvem eieren er.