Dødsstraff - Hva mener du? (Les første post)

[chokke]

Nå går det faktisk ann å rømme sist jeg sjekka. Og om morderen er psykopatisk (noe han mest sannsynlig er) så vil han ha hevn. Og offeret som overlevde har denne frykten konstant hengende over seg. I tillegg til den psykiske påkjenningen etter den kriminelle handlingen.

[Rampage]

Nei, livstid i statene fra omgjøring av dødsstraff er livstid, dermed kommer morderen aldri ut igjen. finnes ingen unnskyldning for å drepe noen.

 

Allikavel er det en slight to zero sjangse for at personen får benådning/rømmer eller lignende. Det skal ikke mye til for at det psykiske stresset blir for mye for personene som har vært utsatt for dette (logisk tankegang).

 

Jeg vil tro at enkelte mennesker som opplever dette nesten ikke klarer å leve med seg selv når de vet at den personen fortsatt er i livet.

 

Bare ta eksemplet med han som ble overfalt og stygt skadet, ranet av en kar som plutselig dukker opp på tv, smiler, er glad og synger i det jævla smarte programmet "fengselskoret". Han er psykisk stresset (helt forståelig) og dette er av et overfall og ran med alvorlige skader. Tenk på hvor ille det må være for de som opplever mye værre ting eller har familie som opplever slikt. Jeg kan da umulig tro at det er bedre å låse bort en kar. Holde avskummet i livet på bekostning av familien som aldri får muligheten til å omgås (og i de tilfellene jeg snakker om) eller vil i det hele tatt ha noe med personen å gjøre i forhold til å prøve å lindre den psykiske smerten til ofrene og pårørende.

[Sonja84]

Er ikke døddstraff en veldig primitiv form for straff? Hvilken nytte har den i dagens samfunn, med moderne fengsler, bedre kunnskap, og større evne til å behandle evt, psykiske problemer morderen måtte ha. Å drepe morderen løser ingenting, de psykiske problemene som offerets familie sitter inne med- blir ikke borte bare hvis morderen blir drept.

[chokke]

Er ikke døddstraff en veldig primitiv form for straff? Hvilken nytte har den i dagens samfunn, med moderne fengsler, bedre kunnskap, og større evne til å behandle evt, psykiske problemer morderen måtte ha. Å drepe morderen løser ingenting, de psykiske problemene som offerets familie sitter inne med- blir ikke borte bare hvis morderen blir drept.

Hva hjelper det å løse problemen hans når han skal sitte inne resten av livet? Hva tjener samfunnet på det?

[After Dark]

Er ikke døddstraff en veldig primitiv form for straff? Hvilken nytte har den i dagens samfunn, med moderne fengsler, bedre kunnskap, og større evne til å behandle evt, psykiske problemer morderen måtte ha. Å drepe morderen løser ingenting, de psykiske problemene som offerets familie sitter inne med- blir ikke borte bare hvis morderen blir drept.

 

Vil ikke si at det er primitivt med dødsstraff. Har en person drept en annen person er det gjort. Det er umulig å vekke den myrdede opp av de døde og det kan være fare for gjenntakelse. Uansett hvor moderne fengslene er og uansett hvor stor kunnskap fengselsvakter/ personal har kan en livtidsdømt morder rømme eller unnslippe på andre måter. Dødsstraff er en langt sikrere måte for å unngå at en som har drept før dreper igjen.

Og minnene og problemene til offerts familie blir ikke borte, men de vil vite at gjerningsmannen aldri vil røre noen igjen.

[Gjest Slettet-1ZSK0pUMX2]

Ehm, kan jeg spør deg om en ting? Du sier at alle de pårørende får psykiske problemer av og vite at han skal dø? Seriøst, hvor i drømmeland befinner du deg egentlig?

 

nei, her må jeg nok si at du må åpne øya enda mer og se at pårørende blir alvorlig truffet av at ett familiemedlem skal dø ved en planlagt henrettelse. jadajada,kanskje det finnes ett eller to unntak der ute i hele verden.. men de aller aller fleste familier hater dette.

 

Om noen har komt til en plass i livet hvor det blir plassert i den elektriske stolen, så er det faen meg ikke uten grunn.

Og skal jeg være helt ærlig, så har jeg bekjentskap til flere gode venner som faktisk hadde ønskt dette om sine fedre.

 

er utrolig mange som har blitt satt på dødscella når de har vært uskyldig. Og familien blir jo ofrene uansett! om dine bekjentskaper ønsker faren sin død, så javel.. synd for dem og synd for faren deres. er en ting å ønske det, men når det faktisk skjer, så er det noe helt annet...

 

Kjærlighet finnes, men etter en stund blir den faktisk brutt. Og da er det for enkelte en befrielse når den personen ikke er der lenger, enn at h*n skal fortsette og gå rundt og lage helvete.

 

Er man først nedgravd i graven, så kommer man aldri opp igjen.

 

Og hva skyldige får av problemer den siste tiden h*n har igjen, skulle h*n kanskje tenkt på før h*n gjorde sin kriminelle handling.

 

har du snakket med familier til de innsatte? nei, stor sannsynlighet for at du ikke har det. Så jeg foreslår at du ikke hopper til konklusjonen om at kjærlighet mellom familiemedlemmer blir brutt etter en stund. Hva er det for no tull å si?? kan jeg spørre hvor gammel du er? må jo ikke svare hvis du ikke tør/vil..

 

 

 

Har du snakket med de insatte?

 

Og hvilket trangsnevra syn klarer du og framstille, ved og si at personer som har blitt mishandlet psykisk av sine nermeste fortsatt er glad i dem? Hvor snøblind går det an og bli? Du kan jo ta deg en tur på sykehuset, og spør om de små barna på barneavdelinga, som har blitt ødelagt psykisk av sine far/mor fortsatt elsker dem.

 

 

Og hvor gammel er du? Jeg mener, du virker ikke akkurat som du har levd noe særlig, utenom de trygge gode henda til foreldra dine, som alltid passer på deg.

 

 

Og er det deg som er på det bildet, hvor du ser ut til og være 18-20 år, så er det virkelig på tide og få et mer reelt og idealistisk syn i den virkelige verden, og komme deg ut av eventyrboka di..

[Sonja84]

Chokke: Personlig synes jeg det er kjempefint om man får løst problemene hans, kall meg gjerne naiv, men jeg har tro på at enkelte av oss kan forandre.

 

Poenget mitt er i hvert fall at dødsstraff er en unødvendig straff.

-Noen av dere sier at det kan tenkes at morderne rømmer=veldig lite sannsynlig(dere har sett for mye Prison Break),

-Noen sier at de kan bli sluppet ut av fengsel før= hvis de gjør det er det i såfall i en høy alder- da vil de neppe klare å begå en slik kriminell handling igjen.

-Noen av dere sier at det er tøft psykisk for offerets pårørende å se at morderen er i live= hvorfor det? Morderen har begått den kriminelle handlingen, å hate den personen mer vil ikke bringe deg din kjære tilbake.

 

EDIT: skrivefeil

Endret 15. oktober 2007 av Sonja84

[Rampage]

Chokke: Personlig synes jeg det er kjempefint om man får løst problemene hans, kall meg gjerne naiv, men jeg har tro på at enkelte av oss kan forandre.

 

Poenget mitt er i hvert fall at dødsstraff er en unødvendig straff.

-Noen av dere sier at det kan tenkes at morderne rømmer=veldig lite sannsynlig(dere har sett for mye Prison Break),

-Noen sier at de kan bli sluppet ut av fengsel før= hvis de gjør det er det i såfall i en høy alder- da vil de neppe klare å begå en slik kriminell handling igjen.

-Noen av dere sier at det er tøft psykisk for offerets pårørende å se at morderen er i live= hvorfor det? Morderen har begått den kriminelle handlingen, å hate den personen mer vil ikke bringe deg din kjære tilbake.

 

EDIT: skrivefeil

 

Ganske simpelt å si at man ikke lider mer fordi handlingen allerede er begått. Du skjønner det at å vite at denne forbryteren er i live er psykisk stressende. Det er det vel ingen tvil om, fornuftig tenking kalles det.

 

- Nei, for folk rømmer jo ikke. DET ER JO BARE PÅ TV. GO PRISON BREAK.

 

- Folk rømmer hvert eneste år. Det er ett faktum. Og de kan bli sluppet ut både på benådninger (de kan anke og slippe ut via bagatellfeil, lurer seg igjennom smutthull i loven)

 

 

Ja, du er altfor naiv, og har ett litt for idyllisk syn på verden. Noe ala melisma

 

http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/02/05/...cape/index.html

 

 

Forøvrig:

 

http://www.slate.com/id/1007001/

 

How often do U.S. prisoners escape?

 

Not very. In 1998, the most recent year for which data are available from the Bureau of Justice Statistics, 6,530 people escaped or were AWOL from state prisons. That was a little more than one-half of 1 percent of the total population of 1,100,224 state prisoners.

 

6,530 personer. Dette bare i USA. Folk rømmer. Det er ett faktum

Endret 15. oktober 2007 av Rampage

[After Dark]

-Noen av dere sier at det er tøft psykisk for offerets pårørende å se at morderen er i live= hvorfor det? Morderen har begått den kriminelle handlingen, å hate den personen mer vil ikke bringe deg din kjære tilbake.

 

EDIT: skrivefeil

 

Det må vel være tøft å vite at man plutselig kan møte på morderen, på butikken eller gaten feks. Eller bare å tenke på at morderen fremdeles er der. Om morderen er dømt til døden og henrettet så vet man i alle fall at man ikke trenger å engste seg for/ tenke på vedkommende mer.

[chokke]

Chokke: Personlig synes jeg det er kjempefint om man får løst problemene hans, kall meg gjerne naiv, men jeg har tro på at enkelte av oss kan forandre.

 

Poenget mitt er i hvert fall at dødsstraff er en unødvendig straff.

-Noen av dere sier at det kan tenkes at morderne rømmer=veldig lite sannsynlig(dere har sett for mye Prison Break),

-Noen sier at de kan bli sluppet ut av fengsel før= hvis de gjør det er det i såfall i en høy alder- da vil de neppe klare å begå en slik kriminell handling igjen.

-Noen av dere sier at det er tøft psykisk for offerets pårørende å se at morderen er i live= hvorfor det? Morderen har begått den kriminelle handlingen, å hate den personen mer vil ikke bringe deg din kjære tilbake.

 

EDIT: skrivefeil

Hva hjelper det å løse problemen hans når han sitter der inne resten av livet uansett? Fortell meg det. Kanskje han får det bedre med seg selv? Ja, kjempefint, men det løser jo ikke en dritt for offerfamilien.

 

Og det med rømming, selv om du ikke leser om det i disse "saklige" avisene vi har her til lands er det ikke dermed sagt det skjer.

 

Og som sagt, fordi skrekken om at morderen kan være hvor som helst når som helst (ikke tenk på skrekkfilm-opplegg) uten at du kan gjøre en dritt med det. Mye bedre å være mer avslappet med det om at han er borte og har tatt sin straff, istedet for at det kan hende alt går som planlagt at han sitter inne, eller at det kan hende han har rømt (politiet ringer ikke akkurat til ofrene og sier at morderen er på frifot igjen) og kan like gjerne være i hagen din for alt du vet.

(Jeg er klar over at dette høres veldig klisje-aktig ut)

 

Må være kjempeartig å møte på mannen som tok livet av familien din og voldtok deg som barn på butikken når du er 50-60 år. Ikke akkurat sånn du går bort å snakker med og oppdaterer hvordan livene deres har gått.

Endret 15. oktober 2007 av chokke

[Melisma]

nei, nå begynner innleggene å bli latterlige.. rett og slett.. "hva hvis han rømmer"??

 

jeg gidder ikke diskutere så mye lenger med hver eneste av dere, har sagt min mening om det meste her, gidder ikke gjenta det hele tiden.

 

ps. alderen min står på profilen min Costrato, der det alltid har stått. En "death row" morder blir vel satt på ett strengt bevoktet fengsel, og jeg har ikke hørt om noen av dem som har rømt.. men kom gjerne med kilder om at dette har skjedd.

Endret 15. oktober 2007 av Melisma

[After Dark]

nei, nå begynner innleggene å bli latterlige.. rett og slett.. "hva hvis han rømmer"??

 

jeg gidder ikke diskutere så mye lenger med hver eneste av dere, har sagt min mening om det meste her, gidder ikke gjenta det hele tiden.

 

ps. alderen min står på profilen min Rampage, der det alltid har stått. En "death row" morder blir vel satt på ett strengt bevoktet fengsel, og jeg har ikke hørt om noen av dem som har rømt.. men kom gjerne med kilder om at dette har skjedd.

 

Uansett om morderen rømmer eller blir værende kan det være vanskelig å vite at morderen stadig er her i verden. At han/ hun lever i beste vellgående, uansett om det er under streng bevoktning. Nå er heller ikke moderne fengsler slik fangehullene var i gamle dager. Man kan drive med aktiviteter (enten det er lesing, trening eller andre ting) og man kan også få permisjon.

Burde da være bedere for offerets etterlatte å vite at morderen er borte for godt.

[Melisma]

nei, det er en tynn unnskyldning syns jeg. ja, all medlidenhet til offerets famile, men sympati og empati til morderens familie også.. livsstid i fengsel den beste løsningen på dette.. så du/dere ikke de 112 familiemedlemmene som talte imot døddstraff for morderen? godt å se at noen har vett i huet i denne verden ihvertfall! uansett hvor såret man er..

[Sonja84]

nei, nå begynner innleggene å bli latterlige.. rett og slett.. "hva hvis han rømmer"??

 

jeg gidder ikke diskutere så mye lenger med hver eneste av dere, har sagt min mening om det meste her, gidder ikke gjenta det hele tiden.

 

Kjære Melisma, både du og jeg er blant de som sterkest kommer med våre meninger mot dødsstraff i dette emnet, men når du sier noe slikt, blir jeg bare oppgitt, er det mulig?? Kan ikke bare melde ut av en diskusjon med en sånn kommentar. Sier mer om deg, enn om noen av oss.

Endret 15. oktober 2007 av Sonja84

[Melisma]

Kjære Melisma, både du og jeg er blant de som sterkest kommer med våre meninger mot dødsstraff i dette emnet, men når du sier noe slikt, blir jeg bare oppgitt, er det mulig?? Kan ikke bare melde ut av en diskusjon med en sånn kommentar. Sier mer om deg, enn om noen av oss.

 

 

Hva har jeg sagt som er så forferdelig galt da?? får jeg ikke lov å si meninga mi om at jeg synes det er latterlig å si at "uff, nei,, hva hvis han kanskje rømmer?la oss drepe han istedet" ?? hva det sier om meg får så være og er opptil hver og en av dere å tenke eller tro, jeg har rett til mine meninger. jeg melder ikke ut, jeg er bare drit lei av å svare på milevis med innlegg om det samme.. og det må jeg få si om jeg vil.

Endret 15. oktober 2007 av Melisma

[After Dark]

nei, det er en tynn unnskyldning syns jeg. ja, all medlidenhet til offerets famile, men sympati og empati til morderens familie også.. livsstid i fengsel den beste løsningen på dette.. så du/dere ikke de 112 familiemedlemmene som talte imot døddstraff for morderen? godt å se at noen har vett i huet i denne verden ihvertfall! uansett hvor såret man er..

 

 

Hva er en tynn unnskylding? At morderen for ha det rimelig greit i fengsel? Det er mye som er mulig å gjøre i fengsel. Man kan studere, drive med aktiviteter mm. Synes ikke at det livet som føres i fengsel i dag er noe særlig straff for å ha tatt et annet menneskes liv.

[Melisma]

Hva er en tynn unnskylding? At morderen for ha det rimelig greit i fengsel? Det er mye som er mulig å gjøre i fengsel. Man kan studere, drive med aktiviteter mm. Synes ikke at det livet som føres i fengsel i dag er noe særlig straff for å ha tatt et annet menneskes liv.

 

 

Det er da ikke fangens feil hvilke tilbud de har i fengslene vel?? nå "arresterer" du feil mennesker. skal man drepe fangen fordi fengselet har tilbud om aktiviteter til fangene?? blir som å si at utlendingene her til lands får så mye sosialstøtte.. er jo ikke deres feil!

[After Dark]

Hva er en tynn unnskylding? At morderen for ha det rimelig greit i fengsel? Det er mye som er mulig å gjøre i fengsel. Man kan studere, drive med aktiviteter mm. Synes ikke at det livet som føres i fengsel i dag er noe særlig straff for å ha tatt et annet menneskes liv.

 

 

Det er da ikke fangens feil hvilke tilbud de har i fengslene vel?? nå "arresterer" du feil mennesker. skal man drepe fangen fordi fengselet har tilbud om aktiviteter til fangene?? blir som å si at utlendingene her til lands får så mye sosialstøtte.. er jo ikke deres feil!

 

Poenget mitt er at livet i fengsel ikke kan kalles straff for å ha begått et drap. Hadde begynt å være passelig om de ble satt i en liten steincelle og måtte leve på vann og brød resten av livet slik som fangene i gamle dager.

Forøvrig vil jeg fortsatt tro at det er en påkjenning for de etterlatte til den myrdede å vite at drapsmannen stadig holder seg sunn og frisk. Var drapsmannen død var han/ hun ikke mer å tenke på.

[Rampage]

Kjære Melisma, både du og jeg er blant de som sterkest kommer med våre meninger mot dødsstraff i dette emnet, men når du sier noe slikt, blir jeg bare oppgitt, er det mulig?? Kan ikke bare melde ut av en diskusjon med en sånn kommentar. Sier mer om deg, enn om noen av oss.

 

 

Hva har jeg sagt som er så forferdelig galt da?? får jeg ikke lov å si meninga mi om at jeg synes det er latterlig å si at "uff, nei,, hva hvis han kanskje rømmer?la oss drepe han istedet" ?? hva det sier om meg får så være og er opptil hver og en av dere å tenke eller tro, jeg har rett til mine meninger. jeg melder ikke ut, jeg er bare drit lei av å svare på milevis med innlegg om det samme.. og det må jeg få si om jeg vil.

 

Har jeg spurt om alderen din? Uansett så er det noe som er latterlig så er det å melde seg ut fordi våre svar faktisk har litt fornuft. Den som gjentar seg mest her er deg. Jeg føler egentlig ikke du har svart noe særlig. Du er veldig emosjonell i denne debatten og det virker ærlig talt som du ikke tenker så veldig rasjonelt. Du prøver å sette deg inn i situasjonen til pårørende til forbryteren og det at det er det samme for pårørende til ofrene eller ofrene selv. Og du trekker fram gamle saker som jeg OG chokke ikke prøver å diskutere (slik jeg har oppfattet det). Vi tenker samtiden og fremtiden. Om hvordan dødsstraff kan være ett mulig alternativ. Og du svarer ved å dra fram gamle saker med personer som blir dømt til dødsstraff for ett enkelt drap. Det er NAIVT å tenke at vi vil rehabilitere eller KAN rehabilitere de verstingene vi tenker på.

 

Og du trekker fram ett eksempel:

 

så du/dere ikke de 112 familiemedlemmene som talte imot døddstraff for morderen?

 

Kilde og det faktum er att disse familiemedlemmene er 100 % garantert ofrene for en morder som har drept en person. Gjerne under formidlene omstendigheter.

 

Latterlig kanskje, men DET ER EN MULIG. Jeg har ikke sagt at den er særlig stor, men vi har bevis for farlige personer som rømmer og folk rømmer vært år, det skjer ikke bare på Prison Break som en påsto at vi hadde sett for mye på. Som jeg skrev så er det tilnærmet usannsynlig. Men muligheten er der. Sammen med anking av saken opptil tonnevis av ganger (det koster penger det) og muligheten for at forbryteren slipper ut på tekniske feil, bagateller og smutthull i loven. Det er en mulighet for dette. Det er ikke latterlig, det har skjedd flere ganger (altså de siste).

 

 

Og ja, disse personene lever livet i fengsel. Ihvertfall her i Norge. Kabeltv, bøker seng og skikkelig koslig rom som minner meg om hybelen min.

Endret 15. oktober 2007 av Rampage

[Sonja84]

Glimti: Tror du at ettervirkningene av drapet på offeret går bort så fort vi dreper morderen. Tror du virkelig at det er så enkelt.