Hva er palestinerne og Palestina?

[Cuneax]

[Moderator edit: Denne tråden er splittet fra en annen, og started derfor med et sitat.]

 

Hva er "palestinernes land" egentlig? Palestinere er bare vanlige arabere, og har hundrevis av ganger større landområder enn de som er rundt Israel. Hvorfor skal de akkurat slå seg ned der Israel er?

7492894[/snapback]

Fordi de hadde bodd der i hundrevis av år, kanskje?

Endret 19. desember 2006 av tom waits for alice

[Pricks]

Nomader bor et sted i hundrevis av år?

[Thend]

Pricks. Hva er en "vanlig araber"? Og hvor har du det fra at de er nomader?

Argumentene dine er logisk ugyldige.

[Boralis]

Pricks

 

Hva er "palestinernes land" egentlig? Palestinere er bare vanlige arabere, og har hundrevis av ganger større landområder enn de som er rundt Israel. Hvorfor skal de akkurat slå seg ned der Israel er?

 

Da Israel fikk sitt land ble det vel bestemt at resten var palestinsk,var det ikke slik?

Pussig,ja skremmende at du annerkjenner Israels land,men ikke blunker ved å sette spørsmålstegn ved andres land

De slå seg ned der Israel er

De var vel der lenge før om jeg ikke tar feil,dessuten så er jo store deler av nybyggerområdene til Israel nettop på okkupert palestinsk jord,noe som nettop bekrefter min mistanke om at Israel ønsker å fortrenge andre

[JuGeun]

Nomader bor et sted i hundrevis av år?

7493338[/snapback]

Druserne og beduinene blir vanligvis ikke regnet i arabergruppen, men det er ikke overraskende at du ikke har oversikt over materien.

Endret 13. desember 2006 av Cybbe

[OddZen]

Snekkern les litt mere om historien der nede fra, så ser du at det er Israels land fra før av, og at palestinerne er bare vanlige arabere som har startet og kalle seg palestinere.

Og det er dessuten ikke noen stor hemmelighet at Islamske land vil ha Israel og jødene slettet av kartet.

De har ofte kommet med slike uttalelser.

Endret 13. desember 2006 av LeanFear

[JuGeun]

Snekkern les litt mere om historien der nede fra, så ser du at det er Israels land fra før av, og at palestinerne er bare vanlige arabere som har startet og kalle seg palestinere.

7494101[/snapback]

Hvorfor skal det at man er araber være diskvalifiserende mht til om man har rett til landet man bor på og har bodd i århundrer. Hvorfor skulle det at nordmenn er skandinavere virke diskrimerende ifht til vår rett på Norge (det nordiske verdifellesskapet må anses som tettere enn det arabiske).

 

[Moderator fjernet referanser til poster som er splittet fra tråden-]

Endret 19. desember 2006 av tom waits for alice

[freke]

Palestinere er bare vanlige arabere

7492894[/snapback]

 

Og jødene er også bare vanlige arabere. Religionen deres endrer ikke det.

[Boralis]

Snekkern les litt mere om historien der nede fra, så ser du at det er Israels land fra før av, og at palestinerne er bare vanlige arabere som har startet og kalle seg palestinere.

Og det er dessuten ikke noen stor hemmelighet at Islamske land vil ha Israel og jødene slettet av kartet.

De har ofte kommet med slike uttalelser.

7494101[/snapback]

 

jeg spør om palestinernes tilstedeværelse, er det ikke slik at de har bebodd dette området fra tidenes morgen?

Er det ikke slik at da Israel ble oprettet som stat så ble de tildelt et bestemt område?

Er det ikke slik at resten ble tildelt palestinerne?

Er det ikke slik at Israel i dag sitter på store okkuperte områder?

Er det ikke slik at Israel aktivt støtter nybyggere i disse okkuperte områdene?

i så fall blir ikke det å fortrenge dem som bodde i disse okkuperte områdene ??

 

Og det er dessuten ikke noen stor hemmelighet at Islamske land vil ha Israel og jødene slettet av kartet.

Det har jeg ikke benektet,men jeg har sagt at jeg tror Israel ønsker å fortrenge andre og at det er like ille, dessuten så kritiserer vi islamske land for å si dette, men om en ser tilbake på tiden fra ca 1935 til 45 var det da vitterligen ikke mange som hevet stemmen og aktivt gjorde så veldig mye for å stoppe jødeutryddelsen i europa,faktisk var det flere land som lukket øynene for det som skjedde og det var svært enkelt for tyskerne å hente ut jøder og det var et påfallende stort antall tystere i de fleste land også her på berget

 

[Moderator fjernet referanse til splittede poster]

Endret 19. desember 2006 av tom waits for alice

[Cuneax]

Fortell oss nå hva en "vanlig araber" er og hva nomader har med saken å gjøre.

[Pricks]

"Palestinere" er ikke et eget folk (kulturelt eller biologisk), men helt vanlige arabere. Palestina var fullt av nomader.

[Cuneax]

Hva er en vanlig araber og hvilke kilder har du på at Palestina var fullt av nomader? Hvilke reflekterte og drøftende verker benytter du deg av i palestineridentitetsspørsmålet?

[Thend]

Fortell oss nå hva en "vanlig araber" er

"Palestinere" er ikke et eget folk (kulturelt eller biologisk), men helt vanlige arabere.

7496116[/snapback]

 

Hva i all verden er en vanlig araber? Er du klar over at det er et veldig stort mangfold blant arabere? En libaneser er ikke det samme som en egypter er ikke det samme som en jemenitt osv. Jeg syns du bør sette deg litt mer inn i sammenhengene.

Endret 13. desember 2006 av unge thendrup

[Cuneax]

Skal vi se hva en historiebok sier om emnet palestinere:

 

On May 14, 1948, when the Zionist leaders proclaimed the Republic of Israel, Israel's five Arab neighbors, Syria, Lebanon, Jordan, Egypt, and Iraq, refused recognition and invaded the new state. The Israelis (as the citizens of the new republic called themselves) not only defended themselves but also counterattacked. In the course of the fighting at least 600,000 Palestinian Arabs fled, or in many cases were forced to flee, to Jordan, Lebanon, Syria and other Arab states.

 

(Min uthevelse)

 

Kilde: R. R. Palmer, Joel Colton, Lloyd Kramer, A History of the Modern World, New York 2002: 920

 

Historikerne mener at palestinske folk måtte rømme fra landet, ikke "vanlige arabere".

[Mr.M]

Snekkern les litt mere om historien der nede fra, så ser du at det er Israels land fra før av, og at palestinerne er bare vanlige arabere som har startet og kalle seg palestinere.

Og det er dessuten ikke noen stor hemmelighet at Islamske land vil ha Israel og jødene slettet av kartet.

De har ofte kommet med slike uttalelser.

7494101[/snapback]

Quoter meg selv fra en tidligere tråd. (se bl.a. befolkning-sammensettning på 1930-tallet)

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=663762&st=0

 

Antall innbyggere i regionen; 1 035 154, fordelt på 759 952 muhammedanere/arabere, 175 006 jøder, 90 607 kristne, 9 589 andre. (Gyldendals konversasjons leksikon, 1935)

 

Araberne styrte området fra ca. år 1500 og fremover. I løpet av 1917-18 ble Palestina og det meste av Syria besatt av den brittiske armé under general Allenby. http://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_Allenby

Den brittiske utenriksministeren Balfour uttalte at det var regjeringens hensikt å arbeide for å organisere Palestina som et nasjonalt hjem for jødene. (Balfourdeklarasjonen)

 

(Da, som nå (Irak), ser vi innblanding av britter.) Araberne godtok aldri brittenes selvtekt, og boikottet derfor forslagene. Den samme motstand forplantet seg selvsagt videre til 1948, når FN vedtok å opprette staten Israel. Arabere nektet å annerkjenne Israel som stat, fordi de står på at hele grunnlaget det bygger på er feil.

 

Når palestinere ikke annekjenner Israel som stat, så er det med andre ord ikke noe de "har funnet på nå", men derimot ment helt siden 1917 da utenverden og britter tok seg til rette.

 

Man forstår at jødene jubler, de fikk ei gavepakke rett i fanget. Men for arabere/palestinere har det kun vært tap hele veien.

 

Leser også i wikipedia at når denne britiske general Allenby angrep Jerusalem i 1917 så var det arabere som forsvarte byen, ikke jøder.

 

"His force pushed on towards Jerusalem, the Ottomans were beaten at Junction Station (November 13-15) and Jerusalem was captured on December 9, 1917."

[OddZen]

Gå lengre tilbake i tid.

[Mr.M]

Gå lengre tilbake i tid.

7497093[/snapback]

Er ikke 1500-tallet langt nok tilbake? (les)

 

Skal vi kreve tilbake jemtland og herjdalen av svenskene?

[Pricks]

Hva i all verden er en vanlig araber? Er du klar over at det er et veldig stort mangfold blant arabere?

7496175[/snapback]

Sukk. Poenget er altså at palestinerne aldri var et eget folk, kulturelt eller biologisk.

 

 

Skal vi se hva en historiebok sier om emnet palestinere:

Ja, denne historieboken snakker tydeligvis om arabere fra landområdet Palestina, og støtter altså det jeg skriver

 

 

muslimene hater Jødene og vil ha dem vekk, ikke noe å argumentere mot engang, for lederne deres har selv sagt det!

Muslimer i Midt-Østen blir som regel oppdratt til å hate. Palestinske lærebøker demoniserer jøder/israelere, blant annet.

Endret 14. desember 2006 av Pricks

[cp-nilsen]

Og jødene er også bare vanlige arabere. Religionen deres endrer ikke det.

Jødene er ikke vanlige arabere. "Jøde" er både folkeslaget og religionen.

[Cuneax]

Ja, denne historieboken snakker tydeligvis om arabere fra landområdet Palestina, og støtter altså det jeg skriver

7498032[/snapback]

Nei, den snakker om palestinske arabere. Arabere er ingen homogen gruppe.