Jesus: Eksisterte han? Mad, bad or son of God?

[Yidaki]

Mener denne

 

http://www.religioustolerance.org/imm_bibl2.htm

 

 

Der jeg fant at "God blesses them for their holy slaughter", leter jeg etter da jeg ikke tok bookmark på link, men det va rskrevet av en doktor i teologi. Kommer tilbake med den linken hvor det sto, må bare finne den igjen

[geebs]

Har ikke lest gjennom alle 42 sidene (og ikke kommer jeg til å gjøre det heller ) men her er da hvertfall min mening:

 

Jeg trur det kan være mulig (sier altså ikke enten eller) at Jesus var mer eller mindre ett geni. Muligheten er der for at han så hvor groteskt menneskene levde, hvordan mektige adelsmenn mer eller mindre voldtok små barn og hvordan folk ble behandlet forskjellig. Tilfellet kan ha vært at han ville endre dette, og ærlig talt, hvilke bedre måte kan man spre et budskap enn gjennom religion. Gjennom frykt og takknemmelighet.

 

Jeg finner det lite trolig at han var Guds sønn. For det første, så har Bibelen blitt skrivd om så mange ganger, så mange dokumenter har blitt fjernet av Den Katolske Kirke og så mange hemmeligheter har vært skjult i så mange år.

I tillegg så skal de ha oss til å tro at av alle tusener av religioner som har eksistert, som fortsatt eksisterer så skal denne ene troen være den sanne?

 

Mennesker har behov for et mål her i livet. Hvis du ikke klarer å bære deg sjøl gjennom uten at du klandrer deg fast til en Gud så... javel? Personlig syns jeg det er svakt, men jeg har kristne venner og hvertfall en av de har jeg enorm respekt for.

[jesse]

Mener denne

 

http://www.religioustolerance.org/imm_bibl2.htm

 

 

Der jeg fant at "God blesses them for their holy slaughter", leter jeg etter da jeg ikke tok bookmark på link, men det va rskrevet av en doktor i teologi. Kommer tilbake med den linken hvor det sto, må bare finne den igjen

8117346[/snapback]

 

Dette fant jeg også på din link; "Exodus 32:26-28: "Then Moses stood in the gate of the camp, and said, Who is on the LORD's side? let him come unto me. And all the sons of Levi gathered themselves together unto him. And he said unto them, Thus saith the LORD God of Israel, Put every man his sword by his side, and go in and out from gate to gate throughout the camp, and slay every man his brother, and every man his companion, and every man his neighbour. And the children of Levi did according to the word of Moses: and there fell of the people that day about three thousand men."

 

Så jeg vil anbefale deg å lete etter dokumentasjon på den siste delen som IKKE står her. For meg ser det ut til at teologen du henviser til bløffer deg. Han er uhederlig i sin argumentasjon, slik de fleste bibelhatere pleier å være.

 

På den annen side, jødene begikk riktignok disse drapene på tilhengere av andre religioner. Men du bør sette deg inn i hele sammenhengen. De "vanntro" ble først advart, de som ønsket å vende om fikk en mulighet til det. Du hadde trolig selv ønsket å stanse disse religionene. Det var snakk om Baal-dyrkelse. Barneofring og kannibalisme var en del av denne religionen.

[Yidaki]

Mener denne

 

http://www.religioustolerance.org/imm_bibl2.htm

 

 

Der jeg fant at "God blesses them for their holy slaughter", leter jeg etter da jeg ikke tok bookmark på link, men det va rskrevet av en doktor i teologi. Kommer tilbake med den linken hvor det sto, må bare finne den igjen

8117346[/snapback]

 

Dette fant jeg også på din link; "Exodus 32:26-28: "Then Moses stood in the gate of the camp, and said, Who is on the LORD's side? let him come unto me. And all the sons of Levi gathered themselves together unto him. And he said unto them, Thus saith the LORD God of Israel, Put every man his sword by his side, and go in and out from gate to gate throughout the camp, and slay every man his brother, and every man his companion, and every man his neighbour. And the children of Levi did according to the word of Moses: and there fell of the people that day about three thousand men."

 

Så jeg vil anbefale deg å lete etter dokumentasjon på den siste delen som IKKE står her. For meg ser det ut til at teologen du henviser til bløffer deg. Han er uhederlig i sin argumentasjon, slik de fleste bibelhatere pleier å være.

 

På den annen side, jødene begikk riktignok disse drapene på tilhengere av andre religioner. Men du bør sette deg inn i hele sammenhengen. De "vanntro" ble først advart, de som ønsket å vende om fikk en mulighet til det. Du hadde trolig selv ønsket å stanse disse religionene. Det var snakk om Baal-dyrkelse. Barneofring og kannibalisme var en del av denne religionen.

8119690[/snapback]

 

 

Det er sant det du sier, det pågikk barneofringer og (tilfeller) av kannibalisme, selv om sistnevnte var veldig sjeldent..Canaanitene var dem som ofret til Baal, fruktbarhetens, lynets og tordenets gud..det er ulike hentydninger til ofringer av barn også fra Guds side, med førstefødte som skal taes av dage innen en viss tid.

Men nå hadde de ulike stammene hundrevis av forskjellige guder de tilba, de fleste av dem var tilbedelse av naturelementene.

Men ang det med vanntro som ble advart før de ble slaktet..stiller du ikke uansett spørsmålstegn ved en Gud som tillater slik massedrap, rett og slett fordi de ikke ville følge ham og Hans vilje? hvor er den frie viljen her, retten til å velge selv?

Men nå kan vi jo anta, når vi først er inne på drap og ofringer. Da Moses kom å iverksatte de 7 landeplager, må man gå utifra at også barn i hundretalls ble drept som følge av dette, kanskje laaangt flere...i Bibelen så regnes det at Gud står bak drapene på 2,270,365 mennesker, mens Satan har ca 10 på samvittigheten.

Gud skulle egentlig vært stilt for retten og henrettet for massedrap gjennom tidene, han er egentlig ikke den kjærlighetsguden dere vil ha det til. Du setter deg heller ikke inn i sammenhengen av de virkelige grusomme tingene som har skjedd, det virker som du velger vekk det som er fælt fordi det ikke passer inn i din Gudstro..men en ting er sant, blodet har strømmet i strie strømmer for å tilfredsstille en psykopat Gud som absolutt MÅ bli tilbedt.

Endret 10. mars 2007 av Yidaki

[jesse]

Mener denne

 

http://www.religioustolerance.org/imm_bibl2.htm

 

 

Der jeg fant at "God blesses them for their holy slaughter", leter jeg etter da jeg ikke tok bookmark på link, men det va rskrevet av en doktor i teologi. Kommer tilbake med den linken hvor det sto, må bare finne den igjen

8117346[/snapback]

 

Dette fant jeg også på din link; "Exodus 32:26-28: "Then Moses stood in the gate of the camp, and said, Who is on the LORD's side? let him come unto me. And all the sons of Levi gathered themselves together unto him. And he said unto them, Thus saith the LORD God of Israel, Put every man his sword by his side, and go in and out from gate to gate throughout the camp, and slay every man his brother, and every man his companion, and every man his neighbour. And the children of Levi did according to the word of Moses: and there fell of the people that day about three thousand men."

 

Så jeg vil anbefale deg å lete etter dokumentasjon på den siste delen som IKKE står her. For meg ser det ut til at teologen du henviser til bløffer deg. Han er uhederlig i sin argumentasjon, slik de fleste bibelhatere pleier å være.

 

På den annen side, jødene begikk riktignok disse drapene på tilhengere av andre religioner. Men du bør sette deg inn i hele sammenhengen. De "vanntro" ble først advart, de som ønsket å vende om fikk en mulighet til det. Du hadde trolig selv ønsket å stanse disse religionene. Det var snakk om Baal-dyrkelse. Barneofring og kannibalisme var en del av denne religionen.

8119690[/snapback]

 

 

Det er sant det du sier, det pågikk barneofringer og (tilfeller) av kannibalisme, selv om sistnevnte var veldig sjeldent..Canaanitene var dem som ofret til Baal, fruktbarhetens, lynets og tordenets gud..det er ulike hentydninger til ofringer av barn også fra Guds side, med førstefødte som skal taes av dage innen en viss tid.

Men nå hadde de ulike stammene hundrevis av forskjellige guder de tilba, de fleste av dem var tilbedelse av naturelementene.

Men ang det med vanntro som ble advart før de ble slaktet..stiller du ikke uansett spørsmålstegn ved en Gud som tillater slik massedrap, rett og slett fordi de ikke ville følge ham og Hans vilje? hvor er den frie viljen her, retten til å velge selv?

Men nå kan vi jo anta, når vi først er inne på drap og ofringer. Da Moses kom å iverksatte de 7 landeplager, må man gå utifra at også barn i hundretalls ble drept som følge av dette, kanskje laaangt flere...i Bibelen så regnes det at Gud står bak drapene på 2,270,365 mennesker, mens Satan har ca 10 på samvittigheten.

Gud skulle egentlig vært stilt for retten og henrettet for massedrap gjennom tidene, han er egentlig ikke den kjærlighetsguden dere vil ha det til. Du setter deg heller ikke inn i sammenhengen av de virkelige grusomme tingene som har skjedd, det virker som du velger vekk det som er fælt fordi det ikke passer inn i din Gudstro..men en ting er sant, blodet har strømmet i strie strømmer for å tilfredsstille en psykopat Gud som absolutt MÅ bli tilbedt.

8120283[/snapback]

 

Friheten, og retten til å velge selv er ikke ensbetydende med at det er likegyldig hva du velger. Om du selv for eksempel velger å bli rik ved å rane banken, er det ingen som kan hindre deg idet. Konsekvensene er uansett gitt.

 

Hvor finner du i det hele tatt antydninger til utførte barneofringer til gud i Bibelen?

 

At Farao og egypterne ble utsatt for plagene skyldes veldig enkelt det faktum at de ikke ville la jødene gå. De ble holdt som fanger, slaver og gisler. Er det politiet sin feil om en gisseltaker blir skadet? Gud står bak henrettelsen av mange mennesker, det er helt riktig. Han fjernet en hel del mennesker som ikke gjorde som de fikk beskjed om. Ettersom gud er skaper og hersker er det innlysende at det også er han som lager reglene.

 

Så Satan er en speidergutt i forhold til gud? Satan, som står bak hele det menneskelige syndefall? Aner du i det hele tatt hva du snakker om? Mennesket var skapt fullkommen og med evig liv. Menneskeheten ville levd lykkelig om ikke Satan hadde løyet for den første kvinnen.

[Yidaki]

. Menneskeheten ville levd lykkelig om ikke Satan hadde løyet for den første kvinnen.

8120398[/snapback]

 

Ærlig talt, og tro på det bokstavelig blir etter min mening temmelig søkt..menneskeheten ville vært lykkeligere uten Gud, det mener jeg...men som du sier, siden han skapte himmel og jord ifølge din tro, har han jo klart rett til å myrde de han vil.

[kjetil02]

Friheten, og retten til å velge selv er ikke ensbetydende med at det er likegyldig hva du velger. Om du selv for eksempel velger å bli rik ved å rane banken, er det ingen som kan hindre deg idet. Konsekvensene er uansett gitt.

 

Så du sier altså at gud gir deg fri vilje, men ikke rett til å utøve den? Hva er poenget da?

 

 

At Farao og egypterne ble utsatt for plagene skyldes veldig enkelt det faktum at de ikke ville la jødene gå.

 

Hva sier GRUNNTEKSTENE om faraos frie valg i den saken? King James' versjon sier at det var herren selv som fikk farao til å holde på jødene, sånn at gud kunne straffe dem grundig.

 

 

Så Satan er en speidergutt i forhold til gud? Satan, som står bak hele det menneskelige syndefall? Aner du i det hele tatt hva du snakker om? Mennesket var skapt fullkommen og med evig liv. Menneskeheten ville levd lykkelig om ikke Satan hadde løyet for den første kvinnen.

8120398[/snapback]

 

Hva betyr "fullkommen"? Hadde vi andre, mer funksjonelle kropper? Vi visste ikke forskjell på rett og galt; er det "fullkomment"? Vi var ikke bevisst nakne kropper, er det "fullkomment"?

 

Og at den der slangen var satan, det står det vitterligen ikke noe om i grunnteksten.

[kjetil02]

siden han skapte himmel og jord ifølge din tro, har han jo klart rett til å myrde de han vil.

8120537[/snapback]

 

"Ta tilbake liv," kaller de det...

[Thlom]

Menneskeheten ville levd lykkelig om ikke Satan hadde løyet for den første kvinnen.

8120398[/snapback]

Eva var ikke den første kvinnen, det var Lilith. Men hun hadde for mye bein i nesa for Adam. Hun ville sågar være på topp når de hadde sex! Adam og Lilith var likeverdige, laget av jord som de var. Men Lilith var et steintøft kvinnemenneske som etter å ha blitt behandlet som mindreverdig av Adam ble vred og forsvant i løse luften! Les resten her: http://mihoe.org/?p=348 og http://en.wikipedia.org/wiki/Lilith#Lilith_in_the_Bible

 

Mest en kuriositet vel og merke.

[jesse]

. Menneskeheten ville levd lykkelig om ikke Satan hadde løyet for den første kvinnen.

8120398[/snapback]

 

Ærlig talt, og tro på det bokstavelig blir etter min mening temmelig søkt..menneskeheten ville vært lykkeligere uten Gud, det mener jeg...men som du sier, siden han skapte himmel og jord ifølge din tro, har han jo klart rett til å myrde de han vil.

8120537[/snapback]

 

Sant nok, gud kan i grunnen gjøre som ham vil, men enda har ikke gud gjort det uten å gi folk en mulighet til å endre livsførsel.

 

Menneskeheten har ikke fulgt gud på mange tusen år. Vil du påstå at menneskeheten er lykkelig av den grunn? Påstanden din om at menneskeheten ville vært lykkelig uten gud er med respekt å melde meningsløst. Jo mer mennesket fjerner seg fra gud, jo mer elendighet utsetter det seg for. Blant mennesker som lever etter Bibelens prinsipper hersker det en harmonisk og fredelig stemning. Problemet er bare at så få gjør nettopp dette.

[kjetil02]

Jeg befinner meg, med all nødvendig og unødvendig respekt å melde, rimelig langt unna gud, og bibelen har på ingen måte noe å si for min livsførsel. Likevel er jeg lykkelig. Jeg er harmonisk inni meg, har mange gode venner, og en familie jeg er veldig glad i. Påstanden din om at jeg ikke kan være lykkelig uten gud, er med respekt å melde meningsløs.

[jesse]

Jeg befinner meg, med all nødvendig og unødvendig respekt å melde, rimelig langt unna gud, og bibelen har på ingen måte noe å si for min livsførsel. Likevel er jeg lykkelig. Jeg er harmonisk inni meg, har mange gode venner, og en familie jeg er veldig glad i. Påstanden din om at jeg ikke kan være lykkelig uten gud, er med respekt å melde meningsløs.

8123655[/snapback]

 

 

Du hevder at du leste linken jeg ga deg. Om du leste denne, kan du fortelle meg hva hovedbudskapet var? Kan du fortelle meg hvilken historisk hendelse som ligger like foran oss i følge Jehovas Vitner?

[Lemkin]

Jeg befinner meg, med all nødvendig og unødvendig respekt å melde, rimelig langt unna gud, og bibelen har på ingen måte noe å si for min livsførsel. Likevel er jeg lykkelig. Jeg er harmonisk inni meg, har mange gode venner, og en familie jeg er veldig glad i. Påstanden din om at jeg ikke kan være lykkelig uten gud, er med respekt å melde meningsløs.

8123655[/snapback]

 

Akuratt det er nok de fleste ateister.

[jesse]

Har ikke lest gjennom alle 42 sidene (og ikke kommer jeg til å gjøre det heller ) men her er da hvertfall min mening:

 

Jeg trur det kan være mulig (sier altså ikke enten eller) at Jesus var mer eller mindre ett geni. Muligheten er der for at han så hvor groteskt menneskene levde, hvordan mektige adelsmenn mer eller mindre voldtok små barn og hvordan folk ble behandlet forskjellig. Tilfellet kan ha vært at han ville endre dette, og ærlig talt, hvilke bedre måte kan man spre et budskap enn gjennom religion. Gjennom frykt og takknemmelighet.

 

Jeg finner det lite trolig at han var Guds sønn. For det første, så har Bibelen blitt skrivd om så mange ganger, så mange dokumenter har blitt fjernet av Den Katolske Kirke og så mange hemmeligheter har vært skjult i så mange år.

I tillegg så skal de ha oss til å tro at av alle tusener av religioner som har eksistert, som fortsatt eksisterer så skal denne ene troen være den sanne?

 

Mennesker har behov for et mål her i livet. Hvis du ikke klarer å bære deg sjøl gjennom uten at du klandrer deg fast til en Gud så... javel? Personlig syns jeg det er svakt, men jeg har kristne venner og hvertfall en av de har jeg enorm respekt for.

8119010[/snapback]

 

Det er synd at du faller for denne propagandaen som vil ha det til at Bibelen har blitt omskrevet så mange ganger. Dette er en løgn.

[kjetil02]

Du hevder at du leste linken jeg ga deg. Om du leste denne, kan du fortelle meg hva hovedbudskapet var? Kan du fortelle meg hvilken historisk hendelse som ligger like foran oss i følge Jehovas Vitner?

8123714[/snapback]

 

Jordens undergang. Hva tyder på dette? Jo, "umoralen" og "voldeligheter" og en dame på en løve (beist) med sju hoder. Men heisann, dette står det ikke noe om andre steder enn i bibelen. Hvorfor skal vi tro på det? Jo, det står jo i bibelen. Men kan vi tro at det er sant, da? Jo, fordi det står i bibelen at bibelen er sann. Åh, ok.

[jesse]

Du hevder at du leste linken jeg ga deg. Om du leste denne, kan du fortelle meg hva hovedbudskapet var? Kan du fortelle meg hvilken historisk hendelse som ligger like foran oss i følge Jehovas Vitner?

8123714[/snapback]

 

Jordens undergang. Hva tyder på dette? Jo, "umoralen" og "voldeligheter" og en dame på en løve (beist) med sju hoder. Men heisann, dette står det ikke noe om andre steder enn i bibelen. Hvorfor skal vi tro på det? Jo, det står jo i bibelen. Men kan vi tro at det er sant, da? Jo, fordi det står i bibelen at bibelen er sann. Åh, ok.

8123772[/snapback]

 

Nei. Linken forteller noe om hva som vil skje med all religion i en nær fremtid. Om du setter deg inn i tingene, sjekker sammenhengen i disse profetiene kontra de gamle profetiene i Bibelen som faktisk GIKK i oppfylelse alle som en, vil du kanskje får deg en AHA-opplevelse. Det er min oppfatning at det om ikke så alt for lenge vil bli snakk om å forby all religion. Trolig i regi av FN. Du må innrømme at om dette skjer, så får JV rett i en meget unik profeti.

[jesse]

Du hevder at du leste linken jeg ga deg. Om du leste denne, kan du fortelle meg hva hovedbudskapet var? Kan du fortelle meg hvilken historisk hendelse som ligger like foran oss i følge Jehovas Vitner?

8123714[/snapback]

 

Jordens undergang. Hva tyder på dette? Jo, "umoralen" og "voldeligheter" og en dame på en løve (beist) med sju hoder. Men heisann, dette står det ikke noe om andre steder enn i bibelen. Hvorfor skal vi tro på det? Jo, det står jo i bibelen. Men kan vi tro at det er sant, da? Jo, fordi det står i bibelen at bibelen er sann. Åh, ok.

8123772[/snapback]

 

 

PS. Det står ikke noe om jordens undergang. JV tror ikke på at jorden vil gå under.

[kjetil02]

Nei. Linken forteller noe om hva som vil skje med all religion i en nær fremtid.

 

Jepp, det stemmer. Overgeneraliserte visst litt, jeg.

 

de gamle profetiene i Bibelen som faktisk GIKK i oppfylelse alle som en,

 

Gjorde de? Overbevis meg!

 

Det er min oppfatning at det om ikke så alt for lenge vil bli snakk om å forby all religion. Trolig i regi av FN.

 

Skal vi vedde?

 

Du må innrømme at om dette skjer, så får JV rett i en meget unik profeti.

8123819[/snapback]

 

Det innrømmer jeg gjerne. Men det er langt fra å innrømme det til å anerkjenne at det hadde noe med bibelen eller gud (eller jehovas vitner) å gjøre.

Endret 10. mars 2007 av kjetil02

[jesse]

Nei. Linken forteller noe om hva som vil skje med all religion i en nær fremtid.

 

Jepp, det stemmer. Overgeneraliserte visst litt, jeg.

 

Du gjorde nok det.

 

de gamle profetiene i Bibelen som faktisk GIKK i oppfylelse alle som en,

 

Gjorde de? Overbevis meg!

 

Det tar for mye tid og krever det vi kaller et bibelstudie. Det er snakk om å sette seg inn i tidregninger kontra de historiske absolutter. Det er snakk om å lese profetiene for så og se om arkeologi og andre historiske kilder stemmer. Dette og mye annet. Overbevis deg selv.

 

Det er min oppfatning at det om ikke så alt for lenge vil bli snakk om å forby all religion. Trolig i regi av FN.

 

Skal vi vedde?

 

Nei, men jeg skulle likt å se ansiktet ditt når dette skjer.

 

Du må innrømme at om dette skjer, så får JV rett i en meget unik profeti.

8123819[/snapback]

 

Det innrømmer jeg gjerne. Men det er langt fra å innrømme det til å anerkjenne at det hadde noe med bibelen eller gud (eller jehovas vitner) å gjøre.

8123849[/snapback]

 

Vel, skrifstedene det henvises til, står alle sammen i Bibelen. Du kan være helt sikker på at de betyr noe. Johannes Åpenbaring er den eneste profetiske boken i Bibelen som ennå ikke har gått i oppfyllelse.

[kjetil02]

Uten substans, ingen diskusjon. Du kommer med påstander, men tar ikke bevisbyrden.