"6 million killed in CIA secret wars"

[Kubin]

Har vi i Vesten en håpløst naiv forestilling om oss selv som "the good guys"?

 

To ting jeg har kommet over i det siste, som virkelig får en til å lure :

 

1)

 

"John Stockwell is the highest-ranking CIA official ever to leave the agency and go public. He ran a CIA intelligence-gathering post in Vietnam, was the task-force commander of the CIA's secret war in Angola in 1975 and 1976, and was awarded the Medal of Merit before he resigned."

 

How 6 million People Were killed in CIA secret wars against third world countries :

 

http://www.youtube.com/watch?v=-0tsTTjuxdE ( 5 min )

 

http://www.informationclearinghouse.info/article4068.htm

 

----------------------

 

2)

 

"We speak with John Perkins, a former respected member of the international banking community. In his book Confessions of an Economic Hit Man he describes how as a highly paid professional, he helped the U.S. cheat poor countries around the globe out of trillions of dollars by lending them more money than they could possibly repay and then take over their economies."

 

http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/11/09/1526251

 

( m / intervju på mp3 )

[Red Frostraven]

Har vi i Vesten en håpløst naiv forestilling om oss selv som "the good guys"?

 

 

Vel -- Vi kan spise mye mer juleribbe uten å tenke på hvem som faktisk betaler den for oss, i det minste, når alle i vesten er enig om at vi har rett i alt vi gjør -- inkludert å utnytte og drepe andre slik at vi kan spise mye mer juleribbe, slik at vi slipper å tenke på hvem som faktisk må betale...

 

Vi har vel visst dette i mange år..?

 

Vi som inbyggere er stuereine da...

 

Selv om kinesere produserer klærene våre, og folk fra taiwan lager sko.

 

Om de skulle ha like godt betalt som vi ville hatt hvis vi lagde klær i Norge, ville ikke vi vært i stand til å selge varene til utlandet.

 

Noen må lage ting billig, og noen må dø.

[K-F-J]

Har vi i Vesten en håpløst naiv forestilling om oss

 

Noen må lage ting billig, og noen må dø.

7433821[/snapback]

 

Du har rett vil jeg tro, men hvem er hvem?

[Kubin]

Kort klipp, absolutt verdt å se :

 

http://www.youtube.com/watch?v=oN06eiwKTbs...related&search=

 

Flere korte klipp ned til høyre på siden.

[guardianpegasus]

Vel -- Vi kan spise mye mer juleribbe uten å tenke på hvem som faktisk betaler den for oss

 

Skjønner ikke helt hva norsk juleribbe har med CIA å gjøre, men...

[Aquabat]

Vel -- Vi kan spise mye mer juleribbe uten å tenke på hvem som faktisk betaler den for oss

 

Skjønner ikke helt hva norsk juleribbe har med CIA å gjøre, men...

7435566[/snapback]

Hva skjer om du stokker om litt på bokstavene? ICA... Hm... CIA! Din juleribbe er inndirekte sponset av imperialist-facistiske neo-konservative amerikanere.

[Heilage]

Vel -- Vi kan spise mye mer juleribbe uten å tenke på hvem som faktisk betaler den for oss

 

Skjønner ikke helt hva norsk juleribbe har med CIA å gjøre, men...

7435566[/snapback]

Hva skjer om du stokker om litt på bokstavene? ICA... Hm... CIA! Din juleribbe er inndirekte sponset av imperialist-facistiske neo-konservative amerikanere.

7435625[/snapback]

 

 

Sett på litt for mye Lille Lørdag?

[Battone]

Det er jo dette amerikanerne kjemper for, å beholde "Our way of life"..

 

Alle verdens økonomer, og kanskje befolkning, vet at mange må være fattige for at vi skal være rike.. Den beste måten å "holde på fattigdom" er å la folk sulte, dermed kan de ikke tenke på noe annet enn behovet for mat..

 

Er dette urettferdig, ja selvsagt, er det noe vi kan eller bør gjøre noe med, selvsagt ikke.. Vi må selvsagt fremstå på best mulig måte, hive noen bistandsmilliarder i sørlig retning slik at dem ikke blir for gretne. Det beste hadde vært om det kunne vært en balanse der alle u-landene ble rammet av litt sult hvert år, istedenfor slik det er nå at enkelte land blir rammet veldig hardt.

 

Egentlig har den vestlige verden vært for snill allerede, vi ser nå at Kina har kommet seg opp og blitt en stormakt, dette burde vært forutsett og man burde satt i gang sanksjoner mot landet for mange år siden..

Nå er det for sendt og vår livsstil står i fare pga dette..

[guardianpegasus]

Mye rart her synes jeg. Skulle gjerne hatt konkretisert hva de hadde gjort og hvor. At 6 millioner har dødd i "CIA secret wars" er en temmelig vag anklage. Dessuten er ikke de fleste av landene det ofte referes til i tredje verden. Ei heller er det som regel CIA som har drept noen eller startet noen konflikt. At CIA derimot beskytter USAs interesser globalt og på diskrè vis er åpenbart. Det er hele poenget.

[V-by]

ser litt vagt på dette CIA greiene, greier messom ikke å tro helt på det...

 

Egentlig har den vestlige verden vært for snill allerede, vi ser nå at Kina har kommet seg opp og blitt en stormakt, dette burde vært forutsett og man burde satt i gang sanksjoner mot landet for mange år siden..

for min del syntes jeg USA har blitt en altfor stor stormakt, og skulle vert noen sanksjoner mot de å...

[Evleos]

Det er jo dette amerikanerne kjemper for, å beholde "Our way of life"..

 

Alle verdens økonomer, og kanskje befolkning, vet at mange må være fattige for at vi skal være rike..  Den beste måten å "holde på fattigdom" er å la folk sulte, dermed kan de ikke tenke på noe annet enn behovet for mat.. 

 

Er dette urettferdig, ja selvsagt, er det noe vi kan eller bør gjøre noe med, selvsagt ikke..  Vi må selvsagt fremstå på best mulig måte, hive noen bistandsmilliarder i sørlig retning slik at dem ikke blir for gretne. Det beste hadde vært om det kunne vært en balanse der alle u-landene ble rammet av litt sult hvert år, istedenfor slik det er nå at enkelte land blir rammet veldig hardt.

 

Egentlig har den vestlige verden vært for snill allerede, vi ser nå at Kina har kommet seg opp og blitt en stormakt, dette burde vært forutsett og man burde satt i gang sanksjoner mot landet for mange år siden..

Nå er det for sendt og vår livsstil står i fare pga dette..

7436067[/snapback]

 

 

"Alle verdens økonomer, og kanskje befolkning, vet at mange må være fattige for at vi skal være rike.. Den beste måten å "holde på fattigdom" er å la folk sulte, dermed kan de ikke tenke på noe annet enn behovet for mat.. "

 

Det er det dummeste jeg noen gang har hørt. Tror du virkelig at noen land må være fattige, for at andre skal være rike? Er det logisk for deg at mange land sliter med så lav produktivitet, at de ikke kan delta på verdensmarkedet?

 

For å illustrere med et veeeeldig enkelt eksempel, lagd for flere hundre år siden.

 

Tyskland : 0,5 kamera pr arbeider, 1 øl pr arbeider

Polen: 0,1kamera pr arbeider, 0,5øl pr arbeider.

 

Utgangspunkt: Begge har 20 arbeidre.

 

Tyskland: 5 kamera og 10 øl.

Polen 1 kamera og 5 øl.

 

Tyskland er 5 ganger så flinke til å lage kamera, men bare dobbelt så flink til å lage øl.

 

La oss si at Polen slutter helt å lage kamera;

 

Tyskland: 5 kamera, 10 øl

Polen: 10øl.

 

Byttepris: 3 øl for hvert kamera. Polen bytter 6 øl for 2 kamera. Tyskland velger å redusere egen ølproduksjon med 4 arbeidere.

 

Tyskland: 5 kamera, 12 øl.

Polen: 2 kamera, 4 øl.

 

Selv om Polen i dette tilfellet er langt mindre effektiv i dette teoretiske eksempelet, så viser det seg at de begge tener på handel!

 

Forbrukere i Vesten sparer mye på veksten i resten av verden.

[Battone]

Selv om vi har nok mat i verden så vil aldri verdensøkonomien overleve om alle skal løftes ut av fattigdom.

Bare tenk, et menneske som ikke sulter vil ha mer.. Mennesket er bygget sånn, om de nødvensigste behovene er dekket så vil man etterhvert hige etter mer "rikdom". Det sier seg jo selv at dette ikke vil funke.

Om noe slikt skal være i nærheten av å funke må vi innføre en ren planøkonomi, det er vel ikke dette som er målet.

 

Kommunistene og deres like vil sikkert prøve å overbevise om at dette funker fint, men realistene vet at dette er en utopi.

Jeg ønsker ikke at mennesker skal sulte, men jeg er realist og kaller en spade for en spade. Mennesker må sulte, om ikke sulte så hvertfall leve på grensen slik at ikke alle de grunnleggende behovene blir dekket..

Mat og penger er ikke det eneste virkemidlet vi har.. Vi kan jo selvsagt forgifte vannet og luften dems slik at de blir syke og svake.. Da gjør det ikke så mye om dem ikke sulter.

 

Selv om enkelte land som Norge prøver å betale for sitt forbruk så er det bare en dråpe i havet, vi samler inn noen penger og gir noen bistandsmilliarder og deretter føler vi oss så meget bedre.. Faktisk best i verden, på bistand.

 

Hva er vel bedre enn å sende misjonærer til Afrika for å fortelle hvor mye vi hjelper dem, så blir de ikke så sure på oss og som sagt, vi "føler" oss så mye bedre.

 

*****************

 

Kan vel nevne et fint selskap som følger opp denne kulturen på en fremragende måte.. Se signatur..

Eller det blir litt feil, dette skal selvsagt ikke komme ut på denne måten, så det at Muhammad Yunus fikk nobels fredspris var en uheldig greie.

Endret 6. desember 2006 av Battone

[Kubin]

Det er det dummeste jeg noen gang har hørt. Tror du virkelig at noen land må være fattige, for at andre skal være rike?

7437352[/snapback]

 

Det er ikke sikkert at Battone skal tolkes slik som du gjør her.

Kanskje menes det at bytteforholdet mellom rike og fattige land gjennom mange tiår gikk fra ille til værre for de fattige landene. Og at dette ble oppnådd ved overveldende brutalitet :

 

http://www.youtube.com/watch?v=33zdHNvWgEU&eurl= ( 8 min )