Den store øl-tråden

[StoreMyen]

Borg - Bokk er langt fra en dårlig bokk ( noe jeg må inrømme at jeg trodde før jeg smakte den ), men ikke pokker om det er Norges beste øl. Jeg synes ikke det er Norges beste bokk en gang! Det at en jury på 6 mann sitter seg ned og bestemmer seg for at de liker en øl bedre en en annen gjør det ikke til Norges beste øl.

Ikke en jury på 6 men 26. Hadde det bare vært 6 hadde avgjørelsen vært mye mindre verdt. Synes egentlig det er en veldig grei test. Med en såpass stor jury av ølkjennere/ølinteresserte som gjør en blindtest og i tillegg innslag av helt åpen stemming så må vel dette være det nærmeste man kommer en grundig avgjørelse. Om man bare skulle latt publikum stemme helt fritt hadde det vel blitt "beste øl=det som selger best". Tipper de fleste her i tråden ikke er enige i at Ringnes Pilsner er norges beste øl. Alle har heller ikke samme smak så det er helt naturlig at mange ikke liker "Norges beste øl 2011", eller er enige i resultatet. Etter å ha tenkt meg litt om synes jeg personlig synes det er en svært god avgjørelse og kanskje spesielt morsomt er at det også fungerer som et lite spark til mye av øl-snobberiet man finner i enkelte kretser.

 

 

Juryen var delt inn i grupper.

 

 

 

[NikkaYoichi]

Juryen var delt inn i grupper.

Det var forbedømmingen til Norbryggs hjemmebryggkonkurranse for juleøl også. Der satt jeg i dommerpanelet, sammen med et knippe andre i kategorien, tradisjonsjuleøl. Der utgjør snittet av de dommerene som setter karakter, karakteren til ølet - og et gitt antall gikk til finalen. Det er strenge regler for hvordan bedømmingen skal gjøres og ikke minst, hvis det er differanse på poengene dommerne gir. Hvis spriket er for stort, altså mer enn ca 5 poeng i totalscore, med total poengsum på 50 - så må noe gjøres. Det er altså ikke slik at en dommer kan gi bunnscore, mens en annen gir toppscore. Poengene gis blindt og panelet smakte og skrev sine notater før man sammenliknet og ytret de smaker og usmaker man kjente i ølet. Det var overraskende sjelden at karakterene differerte med mer enn 5 poeng, fra laveste til høyeste karakter. Det skjedde ved ett tilfelle, av det lasset med øl som ble smakt.

 

Så selv om jeg må si meg helt uenig i vinneren i den konkurransen det refereres til i de seneste postene her, så tror jeg juryen har utført en rettferdig bedømmelse i forhold til smakskategorien.

 

Til opplysning var alle flaskene uten kjennetegn. Et hvert merke på flaskene som vil kunne gjøre at en dommer kan kjenne igjen hvilken brygger, eller hvilket brygg man har foran seg - fører til diskvalifikasjon, umiddelbart. Alle flasker skal være av en gitt størrelse, med en gitt type korker og har spesielle etiketter, med kun et tall. Dette for at dommere skal kunne observere, fyllingsgrad og "psj", samt observere hvordan ølet oppfører seg når det helles i glasset. Mye godt øl, fikk meget dårlig score, på grunn av manglende typeriktighet, da det er det som bedømmes.

[Kaaz]

Jeg har akkurat drukket en Borg Bokk og jeg syntes ihvertfall ikke dette var norges beste øl. Jeg lurer på hvordan en ølkjenner kan få seg til å mene noe sånt. Lurer på om det er mulig å bli smaksblind etter å drukket mange ulike typer øl.

 

De første slurkene var absolutt greie, en mild, søtlig og rund bokk med litt for lite kullsyre. Den har en litt besk-søtlig maltsmak. Bitte litt kvalmende.

 

Etterhvert som jeg drikker meg nedover i flasken er det denne litt beske maltsmaken jeg sitter igjen med. Hvis dette er Norges beste øl så er vellagret Norvegia Norges beste ost og De Derre Norges beste band.

 

Kanskje de har prøvd å leve seg inn i den vanlige nordmanns gane, og så vært litt ville og gærne? Tror selv ikke gudene vet hva som har foregått her. Jeg mener resultatet er galt. Dette er ikke Norges beste øl.

Endret 12. desember 2011 av Kaaz

[Vice]

Nå skal det jo også sies at selv om man kårer en vinner, så betyr det ikke nødvendigvis at vinneren er fantastisk suveren. Det betyr bare at han var best av de han konkurrerte sammen med. "Blant de blinde er den enøyde konge" er det vel noe som heter. Sier ikke at det nødvendigvis er tilfellet her, men som et apropos

[Kaaz]

Hva nå enn best betyr for dommerpanelet var den sikkert best der og da.

[StoreMyen]

Så selv om jeg må si meg helt uenig i vinneren i den konkurransen det refereres til i de seneste postene her, så tror jeg juryen har utført en rettferdig bedømmelse i forhold til smakskategorien.

 

Jeg har ikke kommentert resultatet. Kun de tfaktum at det ikke er 25 som en kan få inntrykk av i artikler om saken, men 6 (om jeg ikke husker feil), som har kommet frem tll dette resultatet for hver øl. Slikt gjir selvsagt større utslag på enkeltpersoners meninger, preferanser og bruk av skalaen.

Det ser heller ikke ut til at de har brukt 50-poengsskalaen.

 

En liten snodighet er at i listene som Lervig har lagt ut har Ægir IPA høyere poengsum en Borg Bokk.

 

 

 

Endret 12. desember 2011 av StoreMyen

[Palme]

Borg - Bokk er langt fra en dårlig bokk ( noe jeg må inrømme at jeg trodde før jeg smakte den ), men ikke pokker om det er Norges beste øl. Jeg synes ikke det er Norges beste bokk en gang! Det at en jury på 6 mann sitter seg ned og bestemmer seg for at de liker en øl bedre en en annen gjør det ikke til Norges beste øl.

Ikke en jury på 6 men 26. Hadde det bare vært 6 hadde avgjørelsen vært mye mindre verdt. Synes egentlig det er en veldig grei test. Med en såpass stor jury av ølkjennere/ølinteresserte som gjør en blindtest og i tillegg innslag av helt åpen stemming så må vel dette være det nærmeste man kommer en grundig avgjørelse. Om man bare skulle latt publikum stemme helt fritt hadde det vel blitt "beste øl=det som selger best". Tipper de fleste her i tråden ikke er enige i at Ringnes Pilsner er norges beste øl. Alle har heller ikke samme smak så det er helt naturlig at mange ikke liker "Norges beste øl 2011", eller er enige i resultatet. Etter å ha tenkt meg litt om synes jeg personlig synes det er en svært god avgjørelse og kanskje spesielt morsomt er at det også fungerer som et lite spark til mye av øl-snobberiet man finner i enkelte kretser.

 

I de innledende rundene var det riktignok 5 puljer på 26 mann, men i selve finalen var det bare 6 stykker som satt rundt et bord og smakte på "puljevinnerene". Hvorfor de gjorde det på denne måten aner jeg ikke, men det blir i mine øyne totalt evneveikt at 6 stykker skal sitte å bestemme hva som er fasiten på "Norges beste øl".

 

De kunne gitt seg når de hadde funnet den beste innen sin sjanger og latt være å måtte komme opp med det elendige PR-vennlige konseptet "Norges BESTE".

[Kaaz]

Borg Bokk var absolutt en god øl som flere peker på her, og det er morsomt når slike øl vinner blindtester, akkurat som Grans Juleøl gjorde tidligere i høst. Og jeg tviler faktisk ikke på at prosessen gikk greit for seg.

 

Men når en slik øl vinner, så må de som arrangerer konkurransen gå i seg selv å finne ut hvordan de kunne få et slikt resultat. Jeg tror ikke jeg gidder å spekulere mer i det, men jeg tror kanskje ikke de stemte helt ut fra sin personlige smak, men kanskje prøvde å sette seg inn i hva slags øl det norske folk ville like best.

 

En annen ting er når de innledende vurderer øl opp i mot kriterier for å høre til en smakskategori, og så i finalen skal kåre en vinner uavhengig av smakskategori. Det er en del indre motsetninger her, øl som er dritgode, men går på tvers av en smakskategori vil ikke ha sjans til å nå fram til finalen.

 

En helt annen ting (som ikke er interessant i forhold til blindtester som denne) er at mange klassikere fra kjente, legendariske bryggerier får mistenkelig høy score på Ratebeer i forhold til hvordan de faktisk smaker. Jeg tror veldig mange har en tendens til å gi litt ekstra kred til visse bryggerier, og visse ølmerker. Jeg pleier å sjekke øl på Beeradvocate også. Der er det av og til andre vurderinger, ikke så mye "I get aromas of creamed cardamom, truffle toothpaste, smoked dangleberries, etc".

[Leo_Khenir]

Hanket med meg en juleøl fra Ladegaardens Bryggerier når jeg var innom polet for akevitt her i helga. Nammelig halvmørkt juleøl, søtt og syrlig og litt beskt. Ser for meg en mørk sjokoladeplate, eventuelt noe kaffetwist eller lignende, ville passe utmerket som følgesvenn. Artig liten sak.

[StoreMyen]

Hanket med meg en juleøl fra Ladegaardens Bryggerier når jeg var innom polet for akevitt her i helga. Nammelig halvmørkt juleøl, søtt og syrlig og litt beskt. Ser for meg en mørk sjokoladeplate, eventuelt noe kaffetwist eller lignende, ville passe utmerket som følgesvenn. Artig liten sak.

 

Jeg hadde heller tatt meg en Ringnes Julebokk, Berentsens Jule Avec eller Julefnugg til den sjokoladen, men disse er alle øl som er mørkere og der spiller som kjent behaget, eller var det smaken, inn.

 

[NikkaYoichi]

Borg Bokk var absolutt en god øl som flere peker på her, og det er morsomt når slike øl vinner blindtester, akkurat som Grans Juleøl gjorde tidligere i høst.

 

Personlig synes jeg det ølet smaker dritt.

 

 

En liten snodighet er at i listene som Lervig har lagt ut har Ægir IPA høyere poengsum en Borg Bokk.

 

Har du kilde på dette?

Endret 14. desember 2011 av NikkaYoichi

[Hugo_Hardnuts]

Hanket med meg en juleøl fra Ladegaardens Bryggerier når jeg var innom polet for akevitt her i helga. Nammelig halvmørkt juleøl, søtt og syrlig og litt beskt. Ser for meg en mørk sjokoladeplate, eventuelt noe kaffetwist eller lignende, ville passe utmerket som følgesvenn. Artig liten sak.

Har du testet butikkutgaven også? Hvis ja, er det mye forskjell på de to? Synes nemlig ikke butikkutgaven var noe særlig å rope hurra for dessverre.

[Leo_Khenir]

Nei, dessverre. Har tenkt det, men det er så sjelden jeg gidder hanke med meg god-øl når jeg handler øl på butikk, da blir det liksom bare en vanlig 6er med Dahls eller lignende.

[Kaaz]

Borg Bokk var absolutt en god øl som flere peker på her, og det er morsomt når slike øl vinner blindtester, akkurat som Grans Juleøl gjorde tidligere i høst.

 

Personlig synes jeg det ølet smaker dritt.

 

En rating etter min smak. Kort konsis, beskrivende og utvetydig.

 

 

En liten snodighet er at i listene som Lervig har lagt ut har Ægir IPA høyere poengsum en Borg Bokk.

 

Har du kilde på dette?

 

Her ligger den:

http://www.lervig.no...gen-av-arets-ol

[Leo_Khenir]

I følge den kilden fikk faktisk Borg Bokk nest dårligst poengsum av alle klassevinnerne, kun Birkebeinerpils i klassen lys pils/lager som fikk dårligere. Slett arbeid.

 

Edit: øøøh, scratch that, undertegnede ser ikke forskjell på 19 og 17, tydeligvis.

Endret 14. desember 2011 av Leo_Khenir

[Hugo_Hardnuts]

Nei, dessverre. Har tenkt det, men det er så sjelden jeg gidder hanke med meg god-øl når jeg handler øl på butikk, da blir det liksom bare en vanlig 6er med Dahls eller lignende.

Skjønner. Kan jo tipse deg om pilsneren til Ladegaard da, som absolutt er av de bedre butikkpilsnerne etter min mening. Koster heller ikke noe mer enn annen pils.

[Leo_Khenir]

Aha, smart tips. Skal sjekke det neste gang jeg skal kjøpe pils.

[Barista Bob]

Bump

Jeg oppdaterte min samleside for juleøl i går.

Den innholder nå 44 forksjellige øl.

De fleste med linker til andre bloggere i tillegg til mine tester.

Og det kommer stadig til flere.

http://storemy.wordpress.com/juleol-2011/

@Storemyen: Bruker du hele skalaen 1-10 som score, eller er det egentlig basert på en 50 - 100 skala?

 

Jeg syns du var veldig snill i den juleølsamlingen din.

[Xtra]

Mye snop som har kommet inn på Valken nå. (Har ikke vært der på to uker eller noe slikt)

Blant annet:

Fra De Molen: Bock, Rook & Vuur, Mooi & Meedogenloos og Molenbier (gammel).

Fra Haandbryggeriet: Krøkkenbic, Krekling, Røyk uten Ild og Costa Rica (gammel).

 

Føler nesten jeg burde tatt bilde av hyllene/kassene, sånn at dere vet sånn ca hva som er inne fordi polet ikke vil gjøre dette selv. Skal sies at det for meg ser ut som om det er en ca 15-20 forholdsvis nye øl inne men dette er et litt usikkert tall og det kommer ann på når du sist var innom Valken.

 

Jeg plukket hvertfall med alle sortene fra De Molen, utenom Bock og Molenbier. Tilsvarende for HB hvor jeg droppet Costa Rica, som jeg har drukket to ganger før. Ellers tok jeg med meg Southern Tier 2xIPA, IPA og Harvest.

 

Ble totalt 9 flasker til 556 kr, snittpris på en ca 60 kr flasken, ikke så verst egentlig for skikkelig øl (forhåpentligvis).

Endret 14. desember 2011 av Xtra

[StoreMyen]

Bump

Jeg oppdaterte min samleside for juleøl i går.

Den innholder nå 44 forksjellige øl.

De fleste med linker til andre bloggere i tillegg til mine tester.

Og det kommer stadig til flere.

http://storemy.wordp...om/juleol-2011/

@Storemyen: Bruker du hele skalaen 1-10 som score, eller er det egentlig basert på en 50 - 100 skala?

 

Jeg syns du var veldig snill i den juleølsamlingen din.

 

 

Bruker 1-10 omregnet fra min vanlige skala.

Du er nok inne på noe. Jeg har ikke vært flink nok til å bruke hele skalaen og planlegger en fremtidig omlegging og rekalkulering.