Norske soldater i den romerske hær.

[TSP]

Kanskje ikke noe ekstraordinært, men jeg fant en artikkel på aftenposten.no hvor det kom frem at det ikke er usannsynlig at nordmenn har tjenestegjort i den romerske hær.

 

http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/article1546823.ece

 

Synes det var interessant å lese.

[Latskap]

Høres trolig ut. Tviler på at Nordmenn kunne ha unngått å høre om den militærmakten som beveget seg nede i Europa.

Og hvis du hadde det tøft her hjemme, fristet det kanskje med lønn, kost og losj hos den siviliserte romerske hær.

[Gimpen]

er nok ikke umulig, men tror at det var minimalt i forhold til fra sverige og danmark. tipper folk som dro fra norge ville ha slått seg ned på veien i større grad enn folk fra Danmark og Sverige.

Men det var jo mye penger å tjene, og må ha vært svært fristende.

[Cuneax]

Romerne hadde jo nesten bare germanere i hæren sin etter hvert, og at germanske folk fra det nåværende Norge kunne finne på å traske ned til Romerriket, er ikke usannsynlig. Å kalle dem nordmenn blir litt feil, syns jeg, ettersom Norge ikke var en samlet nasjon før etter 1000-tallet. Var jo haugevis av småkongedømmer osv, men fellesbetegnelsen på disse var kanskje "nordmenn"?

[alinor]

folk som kom fra nord kanskje, er vel derfor vi har fått navnet vårt fordi vi ble kalt menn fra nord fordi vi ikke hadde noe navn der vi kom fra?

[Heimdall]

Det tar visstnok bare 2 måneder å gå fra nordspissen av Danmark til Athen. Hvis det ikke er veier vel å merke. Så med gode romerske veier burde det være mye kortere. Dessuten reiste man ikke til Roma forå bli soldat. Men sikkert til en av legionsbyene i det nordlige romerriket (Tyskland og Frankrike)

[Tunky]

Ja. Syns dette hørtes interessant ut.

Kan godt hende dette er sant.

[OddZen]

Ja, jeg har også stor tro på at det var noen nordmenn som var med i den romerske hæren.

Det er ihvertfall stor sannsynelighet ettersom romerriket strakte seg så langt, som sagt.

[vidarho]

en del vikinger ble jo keiserens livvakter.

[OddZen]

en del vikinger ble jo keiserens livvakter.

 

Interresant

Har du noe å linke til, hvor har du lest dette?

[HeltNils]

Vikingene kom etter at det vestlige romerske imperiet hadde brutt sammen, men det østlige overlevde i mange hundre år etter det, og blir kalt det bysantiske rike. Det var her vikingene var på besøk.

[Heimdall]

Vikingene kom etter at det vestlige romerske imperiet hadde brutt sammen, men det østlige overlevde i mange hundre år etter det, og blir kalt det bysantiske rike. Det var her vikingene var på besøk.

7426680[/snapback]

 

 

Dessuten var det vel strengt tatt ikke Vikinger som var i Konstantinopel (Miklagard) , men "Væringer"(eller "varjager") Altså menn fra Sverige. Vikinger i en snever betegnelse er vel menn fra områder på Vestlandet. Derfor var vel Østlendinger og nordlendinger i henhold til dette ikke vikinger. Men få unntak selvfølgelig.

[Traktormannen]

Vikingene kom etter at det vestlige romerske imperiet hadde brutt sammen, men det østlige overlevde i mange hundre år etter det, og blir kalt det bysantiske rike. Det var her vikingene var på besøk.

7426680[/snapback]

 

 

Dessuten var det vel strengt tatt ikke Vikinger som var i Konstantinopel (Miklagard) , men "Væringer"(eller "varjager") Altså menn fra Sverige. Vikinger i en snever betegnelse er vel menn fra områder på Vestlandet. Derfor var vel Østlendinger og nordlendinger i henhold til dette ikke vikinger. Men få unntak selvfølgelig.

7428064[/snapback]

 

 

Interessant, aldri hørt at vikingene var begrenset til vestlandet. Riktignok er det kortere vei til england/frankrike, men jeg er sikker på at østlendingene gjerne seilte det ekstra lille stykke for å plyndre et kloster eller to.

 

Væringene i konstantinopel var forsåvidt heller ikke bare svensker, resten av skandinavia var også representert (harald harråde mfl).

[Heimdall]

Vikingene kom etter at det vestlige romerske imperiet hadde brutt sammen, men det østlige overlevde i mange hundre år etter det, og blir kalt det bysantiske rike. Det var her vikingene var på besøk.

7426680[/snapback]

 

 

Dessuten var det vel strengt tatt ikke Vikinger som var i Konstantinopel (Miklagard) , men "Væringer"(eller "varjager") Altså menn fra Sverige. Vikinger i en snever betegnelse er vel menn fra områder på Vestlandet. Derfor var vel Østlendinger og nordlendinger i henhold til dette ikke vikinger. Men få unntak selvfølgelig.

7428064[/snapback]

 

 

Interessant, aldri hørt at vikingene var begrenset til vestlandet. Riktignok er det kortere vei til england/frankrike, men jeg er sikker på at østlendingene gjerne seilte det ekstra lille stykke for å plyndre et kloster eller to.

 

Væringene i konstantinopel var forsåvidt heller ikke bare svensker, resten av skandinavia var også representert (harald harråde mfl).

7428141[/snapback]

 

Jo, men Harald Haråde og Sigurd Jorsalsfare ("Jerusalemsfarer") representerte vel heller unntakene? Det var jo mye mere naturlig for svensker og reise østover. Opp de baltiske /russiske elvene - over vannskillet - ned i Svartehavet og til Konstantinopel. Ifølge legenden var det jo også en Varjag som het "Rus" som var den første kongen over det daværende Rusland (Russland)

Men vestover var det jo selvfølgelig "vi" som regjerte. Med unntak av England, der var jo danskene sterkt framme med bl.a. kong Knut (Canute) som styrte England under Danelagen på 1300 tallet.

 

Synd at det finnes såpass få bevis, eller ihvertfall historiske kilder ang. nordiske legionærer i den romerske hær. Det hadde jo vært utrolig interesannt å lese noen beretninger. Kanskje finnes det bevarte tekster skrevet av tidl.legionærer som kom fra andre områder? Det må jo feks. ha vært mange legionærer fra England.

[Traktormannen]

Vikingene kom etter at det vestlige romerske imperiet hadde brutt sammen, men det østlige overlevde i mange hundre år etter det, og blir kalt det bysantiske rike. Det var her vikingene var på besøk.

7426680[/snapback]

 

 

Dessuten var det vel strengt tatt ikke Vikinger som var i Konstantinopel (Miklagard) , men "Væringer"(eller "varjager") Altså menn fra Sverige. Vikinger i en snever betegnelse er vel menn fra områder på Vestlandet. Derfor var vel Østlendinger og nordlendinger i henhold til dette ikke vikinger. Men få unntak selvfølgelig.

7428064[/snapback]

 

 

Interessant, aldri hørt at vikingene var begrenset til vestlandet. Riktignok er det kortere vei til england/frankrike, men jeg er sikker på at østlendingene gjerne seilte det ekstra lille stykke for å plyndre et kloster eller to.

 

Væringene i konstantinopel var forsåvidt heller ikke bare svensker, resten av skandinavia var også representert (harald harråde mfl).

7428141[/snapback]

 

Jo, men Harald Haråde og Sigurd Jorsalsfare ("Jerusalemsfarer") representerte vel heller unntakene? Det var jo mye mere naturlig for svensker og reise østover. Opp de baltiske /russiske elvene - over vannskillet - ned i Svartehavet og til Konstantinopel. Ifølge legenden var det jo også en Varjag som het "Rus" som var den første kongen over det daværende Rusland (Russland)

Men vestover var det jo selvfølgelig "vi" som regjerte. Med unntak av England, der var jo danskene sterkt framme med bl.a. kong Knut (Canute) som styrte England under Danelagen på 1300 tallet.

 

Synd at det finnes såpass få bevis, eller ihvertfall historiske kilder ang. nordiske legionærer i den romerske hær. Det hadde jo vært utrolig interesannt å lese noen beretninger. Kanskje finnes det bevarte tekster skrevet av tidl.legionærer som kom fra andre områder? Det må jo feks. ha vært mange legionærer fra England.

7428206[/snapback]

 

Selv om indisiene er sterke ville det vært hyggelig med et virkelig 'definitivt' bevis på nordmenn i den romersk hær, beretninger hadde vært enda bedre. Man har funnet en god del inskripsjoner av legionærer rundt hadrians mur i england, men om noen av disse legionærene faktisk var engelske vet jeg ikke.

 

Når det gjelder garden til den byzantinske keiseren tror jeg det blir feil å se på dem som en ensartet gruppe. Det var tross alt et kompani leiesoldater med stadige utskiftninger. Hver gang kongemakten skiftet hender i noen av de skandinaviske landene var det noen som følte at liv og helbred kunne avhenge av et lite opphold utenlands, gjerne et sted de kunne gjøre gode penger. Alt i alt var det sikkert flere fra dagens Sverige enn fra Norge uten at jeg kan gi noen eksakte tall (burde finne noen kilder her ja). Etymologien til ordet 'Rus' er vel også omstridt .

 

Når det gjelder Sigurd Jorsalfar var vel han heller i keiserens tjeneste, han var vel innom konstantinopel/miklagard i sitt korstog til jerusalem.

[HeltNils]

Dessuten var det vel strengt tatt ikke Vikinger som var i Konstantinopel (Miklagard) , men "Væringer"(eller "varjager")    Altså menn fra Sverige.  Vikinger i en snever betegnelse er vel menn fra områder på Vestlandet. Derfor var vel Østlendinger og nordlendinger i henhold til dette ikke vikinger.  Men få unntak selvfølgelig.

Det var en særdeles snever betegnelse jeg aldri har hørt før. Med viking menes vanligvis alle som kom med skip fra Skandinavia.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Viking

[Thend]

[ Vikinger i en snever betegnelse er vel menn fra områder på Vestlandet.

Dette må du ha funnet på sjøl.

[Heimdall]

[ Vikinger i en snever betegnelse er vel menn fra områder på Vestlandet.

Dette må du ha funnet på sjøl.

7430000[/snapback]

 

Hehe! Det er vel ikke alle som er enige med dette. Noen kaller jo alle skandinavere på 800-1000 tallet for vikinger. Men er det riktig?

Varjager (eller Væringer) var jo personer fra det nåværende Sverige som reiste østover i handel. Mens "vi" reiste vestover. Og det var ikke handel som skjedde rundt breddene av Irskesjøen.

 

Quote: "Viking =Ifølge den danske historikeren Else Roesdahl er det et vestnordisk ord som betyr noe i retning av «en som kjemper til sjøs», «sjørøver», «hærferd til sjøs» eller «herjing». kilde Wikipedia (Viking)

Men dette er jo selvfølgelig bare ordet "Viking". Men det er kanskje naturlig å tro at ordet oppstod der begrepet (Vikingeturene :-) ) oppstod.

 

Så som jeg sa, hvis man skal tolke betydningen av det å være viking noe snevert, er kun de som dro " i viking" egentlige vikinger. Noe som ihvertfall i begynnelsen for det meste var folk fra vestlandet. Danskene var jo også i England, men da midre som en herjende bande, men mere som en værende okkupasjonsmakt.

Endret 5. desember 2006 av Heimdall

[Allighiero]

Ifølge historieboka i andre klasse videregående er det mest sannsynelig at ordet Viking var en betegnelse på folk som kom fra Viken, som var den gamle betegnelsen på Oslofjorden, men som ble utvidet til å gjelde for alle fra hele norden, men det er mange teorier om opphavet. I vikingtiden brukte trolig ingen ordet Viking, det engelske navnet på alle vikinger var Daner.

 

Mange nordmenn seilte også til Konstantinopel, men tok da en annen rute enn svenskene og seilte rundt Iberia-halvøya og gjennom middelhavet.

 

Det jeg har hørt er opphavet til ordet Rus er at det var navnet russerne brukte på svenskene.

Endret 5. desember 2006 av Machius

[Thend]

Det jeg har hørt er opphavet til ordet Rus er at det var navnet russerne brukte på svenskene.

7432296[/snapback]

 

Ja, det stemmer faktisk. Folkeslaget Russland er oppkalt etter kom fra Sverige. Jfr. det finske navnet på Sverige, Ruotsi.