Straff ved misbruk av privat nettverk?

[Gjest Slettet+3124]

Har noen spørsmål angående privat tråløstnettverk og jussen.

 

Man kan kryptere sitt nettverk, med enten WEP eller WPA, WPA-PSK eller WPA2-PSK. Dette er greit. Men om jeg ikke velger å sikre mitt nettverk, og dette blir misbrukt av noen, vil jeg som ansvarlig for nettet få alle problemene?

 

Dvs noen misbruker mitt trådløse nettverk til å surfe på barneporno eller laste dette opp/ned, eller true rikets sikkerhet for å ta litt i. Og er det egentlig tilstrekkelig å sikre det trådløse nettet sitt med MAC filter?

 

Hvordan er mine rettigheter i forhold til dette?

 

Edit: Endret emnetittel da den ikke var så veldig bra forklart.

Endret 19. november 2006 av Slettet+3124

[Loko]

Det er du som er juridisk ansvarlig da ja.

[Gjest Slettet+3124]

Det er du som er juridisk ansvarlig da ja.

7314705[/snapback]

 

Men det er vel ingen lov som sier at jeg må kryptere nettverket mitt, så hvorfor skal jeg da bli straffeforfulgt?

[fa2001]

Det er du som er juridisk ansvarlig da ja.

7314705[/snapback]

Det er jo feil! Det er den som gjør det ulovlige, som er juridisk ansvarlig. Det kan evt. bli vanskelig å motbevise at man gjorde det selv, men selv om noen selger narkotika i garasjen min, så blir ikke jeg dømt for det de gjør, men kanskje for medvirkning hvis jeg visste om det (beklager sammenligningen det er egentlig sånn at ingen sammenligninger passer godt nok for å forklare de juridiske aspektene ved WLAN, men kanskje denne er en grei tilnærming.)

 

Det bør i hvert fall være klart at hvis man har et åpent nett så er man ikke selv skyldig i alt galt som gjøres på det nettet, fordi man ikke har gjort det.

 

Det er nok likevel ikke noe godt forsvar mot anklager, dvs. "Jeg har ukryptert nett, så det var nok naboen som lastet ned de filmene fra min IP-adresse", når man egentlig har gjort det selv. Derfor, selv om man ikke er skyldig/ansvarlig, så kan det være vanskelig å motbevise det, derfor bør man i praksis ha god kontroll på hva som skjer på nettverket. Jeg tviler på at man har samme juridiske vern som feks Telenor har i forhold til hva andre gjør over nettet ved å ha et åpent aksesspunkt. Det hadde vært litt tøft da

[Gjest Slettet+3124]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

[Pengu]

Det er du som er juridisk ansvarlig da ja.

7314705[/snapback]

Tull og tøys! Det har vært minst et par tilfeller der noen har misbrukt et åpent trådløst nett til å laste ned barneporno, hvor eieren av nettet gikk fri fordi det enten kunne bevises at noen hadde misbrukt nettet eller det ikke kunne bevises at det var eieren av nettet som stod bak nedlastingen.

 

Problemet er at det nok som oftest vil være eieren av nettet som i første omgang blir mistenkt og etterforsket, og bare det vil være ganske ubehagelig i seg selv. Det er derfor dumt å ikke sikre nettet sitt. De fleste vil nok hevde at MAC-filtrering ikke er tilstrekkelig sikring, men det stopper den jevne hvermannsen i gata fra å koble seg til nettverket ditt med eller uten vilje. Ellers er jo kryptering og skjult SSID også uproblematisk å sette opp, så med mindre du har helt spesielle grunner til å la være.

Endret 19. november 2006 av Pengu

[V-by]

i følge norsk lov er det ikke ulovlig å bruke et åpent nett, så lenge det ikke påføres eieren ekstra utgifter, eller at det lastes ned ulovlig materiell...

[Zenit]

Enig i det Pengu skriver, det er slik jeg ser at det hadde foregått. Men som nevnt, risikoen er jo tilstede for at nettet ditt kunne blitt misbrukt og det er ikke spesielt spennende å bli etterforsket av politiet, uskyldig eller ei. Det skal jo nevnes at risikoen er ikke nødvendigvis er så stor.

 

- Du må nesten se an dette selv, er det stor sjans for at at nettet ditt kunne blitt misbrukt?

- Er det ellers greit at andre bruker ditt åpne nett?

 

Bor du usentralt trenger du sikkert ikke tenke noe mer over det. Bor du i en boligblokk, eller sentralt i en by er sjansen stor for at du får gjester på besøk.

 

Mange rutere kan logge litt hva som skjer. Bare du sørger for å bytte brukernavn og passord burde det være mulig å se om boksen din er populær.

 

Kryptering er etter hvert blitt ganske så trivielt å sette opp og med WPA burde du være rimelig trygg. Jeg hadde ikke brukt tid på andre tiltak som mac-filtrering og skjuling av SSID.

[Ernie]

(...)Det er derfor dumt å ikke sikre nettet sitt. De fleste vil nok hevde at MAC-filtrering ikke er tilstrekkelig sikring, men det stopper den jevne hvermannsen i gata fra å koble seg til nettverket ditt med eller uten vilje. Ellers er jo kryptering og skjult SSID også uproblematisk å sette opp, så med mindre du har helt spesielle grunner til å la være.

7316397[/snapback]

MAC-filtrering er latterlig. Greit nok, det stopper de uvitende, men det skal ikke mye søking på nettet for å bli litt mer klok. Å bruke skjult SSID og tro at man er sikker er i bestefall meget naivt siden det er snakk om radiosignaler og de kan alle plukke opp. WEP? Tja, det tar 2-3 minutter å knekke og bør i så måte for all del unngåes. Det finnes howtos på nettet som enhver idiot kan skjønne.

 

Det jeg skal frem til her er egentlig at trådløs nettverkssikkerhet er noe tøys og tull og en ordentlig våt drøm. Har ikke krypteringsmetoden som er brukt svakeheter kan alle krypteringsmetoder uannsett bruteforces. Faktum er at et åpen nett med autentisering (RADIUS el.) er mye mer sikkert enn WEP, WPA eller WPA2 så lenge man bruker en delt nøkkel. Er man redd for at naboen skal vite hva du gjør og bruker nettet ditt til så setter du opp en VPN-forbindelse. Da først oppnår du faktisk sikkerhet ...

[Simen1]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

7316074[/snapback]

Ikke som jeg vet om, men jeg ser ikke bort i fra at det finnes ett og annet justismord der folk har blitt dømt for andres handlinger på deres usikrede trådløse nett. F.eks nedlasting/opplasting av barneporno.

 

Hvis du ikke vil ha nettet åpent for hvem som helst så anbefaler jeg at du krypterer og sikrer det.

[V-by]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

7316074[/snapback]

Ikke som jeg vet om, men jeg ser ikke bort i fra at det finnes ett og annet justismord der folk har blitt dømt for andres handlinger på deres usikrede trådløse nett. F.eks nedlasting/opplasting av barneporno.

 

Hvis du ikke vil ha nettet åpent for hvem som helst så anbefaler jeg at du krypterer og sikrer det.

7316713[/snapback]

Det var en artikkel i VG tror jeg, er ikke helt sikker...

Der kom det fram at det ikke er ulovlig i norge å bruke et usikret trådløst nett. Med mindre det påfører eieren ekstra utgifter, men du betaler jo bare en fast sum i måneden med ADSL så det slipper en unna med...

[fa2001]

Det jeg skal frem til her er egentlig at trådløs nettverkssikkerhet er noe tøys og tull og en ordentlig våt drøm. Har ikke krypteringsmetoden som er brukt svakeheter kan alle krypteringsmetoder uannsett bruteforces. Faktum er at et åpen nett med autentisering (RADIUS el.) er mye mer sikkert enn WEP, WPA eller WPA2 så lenge man bruker en delt nøkkel. Er man redd for at naboen skal vite hva du gjør og bruker nettet ditt til så setter du opp en VPN-forbindelse. Da først oppnår du faktisk sikkerhet ...

7316638[/snapback]

WPA og bedre er nok sikkert for en god stund fremover. Brute-forcing krever så enorme ressurser at det ikke er aktuelt for noen, inkl. FBI og Kripos;), helt til kvante-computere blir brukbare.

 

Man må passe på å velge et vanskelig passord da, det er sikkert mange som har "abc123" og lignende; da blir "ordbok"-type angrep både enkle og praktiske. Så vidt jeg husker så har man funnet et "offline"-angrep mot WPA, det vil si at man kan knekke koden uten å prøve å koble seg til hele tiden. Det er likevel langt fra å bli praktisk for pedofile og fildeler-pirater---

[Simen1]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

7316074[/snapback]

Ikke som jeg vet om, men jeg ser ikke bort i fra at det finnes ett og annet justismord der folk har blitt dømt for andres handlinger på deres usikrede trådløse nett. F.eks nedlasting/opplasting av barneporno.

 

Hvis du ikke vil ha nettet åpent for hvem som helst så anbefaler jeg at du krypterer og sikrer det.

7316713[/snapback]

Det var en artikkel i VG tror jeg, er ikke helt sikker...

Der kom det fram at det ikke er ulovlig i norge å bruke et usikret trådløst nett. Med mindre det påfører eieren ekstra utgifter, men du betaler jo bare en fast sum i måneden med ADSL så det slipper en unna med...

7316753[/snapback]

Ja, det er jeg enig i. Jeg tenkte mer på lovbrudd som eieren av det trådløse nettet kan bli tiltalt for. F.eks om han laster ned barneporno så er det straffbart. Hvis noen andre bruker hans trådløse nett til å laste ned barneporno så ser det ut fra ISP sin side som det er eieren som har lastet det ned. Bevisbyrden over hvem som faktisk lastet det ned er vanskelig og det kan forekomme justismord der eieren av det trådløse nettet blir dømt på grunn av indisier. Selv om det er en annen som faktisk begikk lovbruddet.

[V-by]

bla bla bla

 

Jeg syntes det at det skal være opp til hver enkelt om nettverket skal være sikret eller ikke, og at eieren har eget ansvar for hva linja brukes til.

Har vedkommende linja åpen, så kan jo hvemsom helst komme og koble seg opp og laste ned gudeneveithvaforno...

 

Men hadde linja hatt en eller annen form for sikkerhet på seg hadde det vert inbrudd.

 

Få bedriftene som selger trådløst utstyr om å gi ut masse info om hvordan man sikrer trådløse nett...

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

7316074[/snapback]

Ikke som jeg vet om, men jeg ser ikke bort i fra at det finnes ett og annet justismord der folk har blitt dømt for andres handlinger på deres usikrede trådløse nett. F.eks nedlasting/opplasting av barneporno.

 

Hvis du ikke vil ha nettet åpent for hvem som helst så anbefaler jeg at du krypterer og sikrer det.

7316713[/snapback]

 

det tviler jeg på kan skje. siden pcen til den uskyldige er fri for barneporno og heller ikke har noen spor etter det fordi det aldri har skjedd.

[V-by]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

7316074[/snapback]

Ikke som jeg vet om, men jeg ser ikke bort i fra at det finnes ett og annet justismord der folk har blitt dømt for andres handlinger på deres usikrede trådløse nett. F.eks nedlasting/opplasting av barneporno.

 

Hvis du ikke vil ha nettet åpent for hvem som helst så anbefaler jeg at du krypterer og sikrer det.

7316713[/snapback]

 

det tviler jeg på kan skje. siden pcen til den uskyldige er fri for barneporno og heller ikke har noen spor etter det fordi det aldri har skjedd.

7316979[/snapback]

kanskje vedkommende hadde en pc til?

En laptop som han har gjemt under senga elns når politiet kom ?

[Gjest Slettet+3124]

Men sånn i teorien så vil jeg være mer sikker, hvis jeg hadde gjort det jeg kunne gjøre for å sikre nettet mitt, enn om jeg ikke gjorde det? Fordi det ser ut som man ikke er sikker uansett hvis jeg leser dere rett her nå..

 

Man kan knekke WEP / WPA / WPA2 og MAC filter glatt. Og da er vi vel tilbake til "square one" igjen..

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

7316074[/snapback]

Ikke som jeg vet om, men jeg ser ikke bort i fra at det finnes ett og annet justismord der folk har blitt dømt for andres handlinger på deres usikrede trådløse nett. F.eks nedlasting/opplasting av barneporno.

 

Hvis du ikke vil ha nettet åpent for hvem som helst så anbefaler jeg at du krypterer og sikrer det.

7316713[/snapback]

 

det tviler jeg på kan skje. siden pcen til den uskyldige er fri for barneporno og heller ikke har noen spor etter det fordi det aldri har skjedd.

7316979[/snapback]

kanskje vedkommende hadde en pc til?

En laptop som han har gjemt under senga elns når politiet kom ?

7317002[/snapback]

 

jo kanskje det. men de må jo uansett finne "beviser" for at han skal bli tiltalt og straffa. man kan ikke komme i retter og si. ja straff denne personen etter barneporno og ødelegg livet hans. beviser? nei det har vi ikke, men tenk om han hadde en bærbar under senga daaa

[Gjest Slettet+3124]

Er man redd for at naboen skal vite hva du gjør og bruker nettet ditt til så setter du opp en VPN-forbindelse. Da først oppnår du faktisk sikkerhet ...

 

 

Ikke for å virke dum men hvordan sette opp en VPN forbindelse?

[Big_JT]

Finnes det dommer på at folk har blitt dømt for at noen har brukt deres usikrede trådløse nettverk?

7316074[/snapback]

Ikke som jeg vet om, men jeg ser ikke bort i fra at det finnes ett og annet justismord der folk har blitt dømt for andres handlinger på deres usikrede trådløse nett. F.eks nedlasting/opplasting av barneporno.

 

Hvis du ikke vil ha nettet åpent for hvem som helst så anbefaler jeg at du krypterer og sikrer det.

7316713[/snapback]

 

det tviler jeg på kan skje. siden pcen til den uskyldige er fri for barneporno og heller ikke har noen spor etter det fordi det aldri har skjedd.

7316979[/snapback]

 

Men politiet kommer på døra di og henter deg og evt. datamaskiner de finner. Det kan godt ta lit tid før teknikkere får gått igjenom maskina og finner ut at det ikke er noe der. Og mens alt dette pågår er du mistenkt, og naboene spekulerer stort i hva du har gjort. Ikke akkurat hyggelig. Greit nok at du blir renvasket av politiet etterpå, men naboene kan jo spekulere enda.