stopp invandringa nå!

[Hashtægg]

sende penger til dem, i stedet for å sleppe dem inn i norge.

7256638[/snapback]

Tror det kanskje er flere og bedre måter å hjelpe folk på, enn å bare sende dem penger. Mange innvandrere som kommer til norge kommer pga. krig, forfølgelser i hjemmelandet og religion o.l.

 

Mye av kriminaliteten og voldsepisodene i Norge er det mennesker fra en annen etnisk bakgrunn enn norsk som står for. Men det betyr ikke at innvandrere er mer kriminelle enn nordmenn, det er heller et utslag av at det er færre veier som står åpne for dem i det norske samfunnet. Pga mennesker som kanskje har litt av den samme holdningen som deg.

 

For mange innvandrere føler at de ikke blir "akseptert" i det norske samfunnet, kanskje de ikke lykkes med utdanning ol. og da kan det være lett å trekkes mot kriminelle miljøer, der de føler at de får en eller annen form for annerkjennelse.

 

ps. stem frp

Nei ?

Endret 10. november 2006 av Demille

[Wheeljack]

Jeg har ikke så aldeles mye imot innvandring egentlig. Ikke er jeg rasist heller, på langt nær, MEN innvandringen til landet burde restruktureres kraftig. Jeg er av den oppfatningen at alle burde møtes med åpne armer, innenfor rimelighetens grenser selvfølgelig (les: Mullah Krekar), men forvent å bli sendt på første og beste fly ut av landet igjen etter et lovbrudd.

 

Om jeg plutselig skulle bestemme meg for å flytte til England, vil jeg bli en innvandrer i det landet og jeg ville oppført meg deretter, av ren respekt for den velkomst jeg hadde fått. Er man på besøk hos naboen driter man ikke på stuegulvet og forventer at det skal bli akseptert.

[fal]

Se forøvrig min signatur, en samtale mellom en pakistansk jente og mor. For å være helt ærlig så ønsker jeg sånne folk langt faen ut av landet. Samme gjelder folka vi nylig så på dokument 2 da det gjaldt penger til integrering. Det eneste som er godt nok her for disse er pengene dem får. Nordmenn og vårt levesett er ikke godt nok for dem.  Ungene skal ikke bli norske, å nei! Dem sendes til hjemlandet for å få skikkelig oppdragelse.

 

edit: krydret med litt stats.

7258091[/snapback]

 

Hei, det du har i din signatur er østens familiehumor på sitt vanligste..Det er bare synd at du ikke skjønner det.

7258489[/snapback]

 

Haha den var god! Det er rett fra kjeften på ei jente som ble tvangsgiftet i utlandet og siden mishandlet av flere familiemedlemmer. Hu lever nå med ny identitet på et hemmelig sted. Familiehumor du..

7258509[/snapback]

 

så du mener at mora mi virkelig mener det seriøst når hu sier til faren min at hun skal drepe han? At tvangsekteskap er idiotisk, er noe som 99% av innvandrere fra Pakistan og India veit. (Antar at det er målgruppa du prater om) Vennligst ikke ta et eksempel og generaliser. Hvis jeg skulle gjort det samme om nordmenn, så skulle jeg antatt samtlige sover med et lik under senga mens de runker til thailandsk porno.

[Latskap]

Jeg ble " angrepet " av pakistanere i helgen. Grunnen var at jeg ikke ville gi de ølene mine. Flaks at jeg var med mange venner.

 

Men uansett, det er for lave straffer her i landet. Og en utlending som gjør noe kriminelt innen foreks. De 5 første årene her burde bli tatt fra statsborgerskapet, og sendt hjem. Ettersom det beviser at han ikke er her for å være lovlydig, kanskje tillogmed det er derfor han ble jaget fra sitt hjemland?

 

Strengere straffer : Ja

Bygg flere fengsler : Ja

Forebygging av gjenger : Ja ( de driver på )

Intriger ( meget usikker på det ordet ) utlendingene vi har i landet før vi får inn nye : Ja

Endret 10. november 2006 av Latskap

[Griffin]

Litt generalisering: Trykk her!

 

Jeg jobben en liten stund med en fra øst-europa. Skikkelig trivelig og sympatisk fyr som visstnok har vært innom en del ubehageligheter under krigen der nede på 90-tallet.

Han kunne meddele at når han kom til Norge, så bodde han på et asylmottak. Han gikk på norskkurs og skole for å få godkjent sin utdannelse i Norge.

Dette er noe det står respekt av... men som egentlig burde være en selvfølge.

 

Han fortalte at svært mange av innvandrerne som han bodde med så ned på ham og var nedlatende ovenfor ham fordi han ville jobbe for pengene. Dette var både kvinner og menn... spesielt folk fra ett land. Dessverre så er hans beretning om deres holdninger i samsvar med hva jeg selv har opplevd ved å jobbe med noen av de.

[b0nna]

Se forøvrig min signatur, en samtale mellom en pakistansk jente og mor. For å være helt ærlig så ønsker jeg sånne folk langt faen ut av landet. Samme gjelder folka vi nylig så på dokument 2 da det gjaldt penger til integrering. Det eneste som er godt nok her for disse er pengene dem får. Nordmenn og vårt levesett er ikke godt nok for dem.  Ungene skal ikke bli norske, å nei! Dem sendes til hjemlandet for å få skikkelig oppdragelse.

 

edit: krydret med litt stats.

7258091[/snapback]

 

Hei, det du har i din signatur er østens familiehumor på sitt vanligste..Det er bare synd at du ikke skjønner det.

7258489[/snapback]

 

Haha den var god! Det er rett fra kjeften på ei jente som ble tvangsgiftet i utlandet og siden mishandlet av flere familiemedlemmer. Hu lever nå med ny identitet på et hemmelig sted. Familiehumor du..

7258509[/snapback]

 

så du mener at mora mi virkelig mener det seriøst når hu sier til faren min at hun skal drepe han? At tvangsekteskap er idiotisk, er noe som 99% av innvandrere fra Pakistan og India veit. (Antar at det er målgruppa du prater om) Vennligst ikke ta et eksempel og generaliser. Hvis jeg skulle gjort det samme om nordmenn, så skulle jeg antatt samtlige sover med et lik under senga mens de runker til thailandsk porno.

7259373[/snapback]

 

Tja.. hva skal man si. Hva søren er det du snakker om? Det kommer ganske klart frem hvem det er jeg snakker om i det opprinnelige innlegget mitt, så noen antagelser fra din side er ikke nødvendig. Jeg brukte signaturen som eksempel på forkastelige holdninger blant visse grupper av våre nye landsmenn. I dette tilfellet at jenta selv ikke hadde råderett over hvem hun skulle tilbringe resten av livet med og at det i alle fall ikke skulle være en nordmann. Videre har jeg ikke generalisert noe som helst, så hva du snakker om aner jeg ikke. Skal du komme med prosenter så gidd å back de opp da, ikke bare skriv svada du tror er slik for det gir deg ingen poeng. Forresten, er du fra østen siden famliehumoren i din familie består av drapstrussler?

Endret 10. november 2006 av b0nna

[fal]

ikke drapstrusler, merk det. Det er en østens måte å si "jeg hater deg når/hvis du gjør det". Jeg burde egentlig ikke kommet med prosenttall der, dumt av meg. Men, jeg kjenner til mange indere og pakistanere i utlandet, og da snakker jeg i global sammenheng, ikke bare i norge. De er stort sett imot tvangsekteskap. Du sikter kanskje mer til arrangert ekteskap. (Ja, jeg er førstegenerasjonsinnvandrer, vet godt hva arrangert og tvangsekteskap er)

[Griffin]

så du mener at mora mi virkelig mener det seriøst når hu sier til faren min at hun skal drepe han?

7259373[/snapback]

 

Bare så det er sagt... hvis dette er tilfelle med mora di... så kan det kanskje være at hun ikke mener det... men hun har da uansett et seriøst issue...

 

Personlig kunne det ikke falt meg uansett hvor sint jeg har vært å si at jeg skal drepe noen...og aller minst noen i min familie...

[CustomTP]

Du har et par bra poeng, men de faller desverre til spørsmålet : Hvilke innvandrergrupper bør vi da hindre i å komme hit da?. Man kan også spørre seg..Er voldsstatistikken så skremmende høy når de fleste innvandrerne bor i storbyene?

7256652[/snapback]

 

ganske så enkelt....

albanere og somalier...

og innvandrer som drar på sommerferie hjem igjen...

 

de fleste som kommer fra somalia kommer fra den nordlige delen der det er levlig og ikke egentlig behov får å forflytte seg til norge...

albanere, no comment....

og det tredje sier seg selv...

 

og nei ikke skyld på at de har det så vondt og at de har opplevd så mye grusomt når de gjør noe galt... det er deres kultur fra før de kom til norden og f.eks knivstikke en halv trikkevogn....

[AP-bastion]

Egentlig så er det ikke så viktig for meg om det bor flertall av de, oss, eller de her, bare så lenge de som bor her klarer å leve i felleskap å godta hverandre, så er det samme for meg.

Jeg syns litt synd på muslimene egentlig, grunnen til at jeg tar opp de er jo nettopp fordi kriminaliteten er høy blant de, og jeg vil bare si at muslimene blir kraftig undervurdert av mange. En i klassen min, som er muslim, er uenig med meg i innvandringen, hun mener at innvandringen bør være strengere, og det er fordi hun ikke liker at flere som Mullah Krekar eller andre som kanskje kan planlegge terroristangrep i Oslo, som i London nå, kan komme hit. Og hun sa grunnen til det var at hun, og hennes familie blir beskyldt for å være dårlige folk osv. bare fordi de tilhører samme religion som disse. Det er trist at folk skal bli feid under samme kam på denne måten! Jeg vil tro at hun er heller ikke den eneste muslim som føler det sånn, så det er et klart tegn på at integreringen i Norge, unnskyld ordtaket, suger, på mange måter. Fordi vi lar slike ting skje, vi lar det gå utover de uskyldige som ikke kan noe for hvor de født, eller hvorfor de overhodet ble født. Vi som nordmenn har også en oppgave når folk fra andre land kommer hit, og det er å ønske dem velkommen, og ikke la skepsisen overta oss helt. Helt klart så er jo Mullah Krekar og andre terrorister skyldige i å ødelegge for de sivile muslimene, men nå må også vi nordmenn ha litt selvstendighet og kunne bestemme for oss selv hva vi liker/ikke liker. Utenom å se på Mullah Krekar eller noen å tenke at han tilhører det, dermed liker jeg ikke det. Det er den feilen som ikke alle nordmenn gjør, men veldig mange av oss.

[ArmenMinAU]

Verden globaliseres hele tiden og det kan ikke stanses. Bare aksepter at norsk kultur forandrer seg på lik linje med andre sine kulturer.

Endret 11. november 2006 av ArmenMinAU

[fal]

så du mener at mora mi virkelig mener det seriøst når hu sier til faren min at hun skal drepe han?

7259373[/snapback]

 

Bare så det er sagt... hvis dette er tilfelle med mora di... så kan det kanskje være at hun ikke mener det... men hun har da uansett et seriøst issue...

 

Personlig kunne det ikke falt meg uansett hvor sint jeg har vært å si at jeg skal drepe noen...og aller minst noen i min familie...

7261478[/snapback]

Altså, jeg tror jeg gjorde poenget mitt ganske klart. Men her er det altså i den teskje-versjonen.. "Nei, hun mener det ikke, og hun har ingen issues. Det er ikke sånn at alle reagerer på samme situasjon som nordmenn" Ikke engang begynn å psykoanalyser moren min og trekke fram konklusjoner. Bortkasta tid på noe som kommer til å mislykkes uansett.

[g5r]

Verden globaliseres hele tiden og det kan ikke stanses. Bare aksepter at norsk kultur forandrer seg på lik linje med andre sine kulturer.

7261877[/snapback]

 

 

Hmmm.... NEI!

[Saftis]

og nei ikke skyld på at de har det så vondt og at de har opplevd så mye grusomt når de gjør noe galt... det er deres kultur fra før de kom til norden og f.eks knivstikke en halv trikkevogn....

7261547[/snapback]

Dette sier vel det meste om hvor totalt ignorant du er. Makan til vrøvl tror jeg ikke jeg har sett her før i mine 4 år på forumet.

[Gjest Bruker-95147]

Denne arttikkelen synes jeg var så gjenkjennelig at jeg siterer den i sin helhet

 

Kilde: dagbladet.no

 

Fiendtlige holdninger overfor innbyggere med mørk hudfarge er blitt legitime, advarer Norsk Folkehjelps generalsekretær.

 

Finn Erik Thoresen Generalsekretær i Norsk Folkehjelp

Lørdag 11.11.2006, 05:40

oppdatert 06:53

I HØST HAR Hege Storhaug fått åpen mikrofon i media med sine dommedagsprofetier knyttet til muslimer i Norge. Det er blitt legitimt blant mange, også intellektuelle, å vise økt skepsis til muslimer og forherlige vestlige verdier. Vårt anliggende er hvordan den endeløse hamringen på muslimer bidrar sterkt til fiendtliggjøring og rasisme.

Den tøffe retorikken mot muslimer får negative konsekvenser for det store flertallet av muslimer og andre med minoritetsbakgrunn i Norge. Uskyldige mennesker møtes med stadig mer avvisende holdninger. De får problemer med å slippe til i det norske samfunnet på linje med den etniske majoriteten. Når minoriteter systematisk har dårligere muligheter i samfunnet enn majoriteten, mener vi det må kalles rasisme.

 

 

 

MUSLIMER I NORGE framstilles av mange som en ensartet gruppe som truer med å rive i stykker demokratiet. Når Norsk Folkehjelp snakker om hvordan vi må forholde oss til minoritetsbefolkningen som individer, og ikke lage fordommer ut fra generaliseringer, blir vi ofte beskyldt for å være naive. Vi blir omtalt som virkelighetsfjerne når vi nekter å godta at Ali på Tøyen er en større sikkerhetsrisiko enn Ola fra Trysil. Våre kritikere mener vi er politisk korrekte hvis vi hevder at dialog og samhandling mellom majoriteten og minoriteter er løsningen framfor tøff retorikk og generell skepsis.

 

 

 

MEN DET SOM ER virkelighetsfjernt er å overse hvordan etniske minoriteter i Norge faktisk ikke har de samme mulighetene som hvite nordmenn når det gjelder jobb, bolig og deltakelse i samfunnslivet. Innvandrere blir hakket på, mistenkeliggjort og stengt ute. Det bør være åpenbart at dette får konsekvenser.

 

Norsk Folkehjelp har holdt kurs om nordmenns holdninger til innvandrere i over 10 år. Vi har truffet mennesker i organisasjoner, på arbeidsplasser, i fagbevegelsen og i politiske partier. Angsten overfor etniske minoriteter øker, og «vi/dem»-tankegangen lever i beste velgående. Mange har sterke meninger om muslimer, uten å ha kunnskaper om islam. På et kurs vi holdt sa en barnehageansatt: «Et av barna fortalte at hun kunne dele godteriet hun hadde fått med alle, men ikke med NN - for han er svart.» Hvor hadde barnet lært dette? Det blir stadig enklere å ta steget mot rasistiske handlinger.

 

 

 

STIGMATISERINGEN og utestengingen skjer systematisk. Den er til og med en del av språket vårt. Norsk Språkråd mener at en pakistaner aldri kan kalle seg en nordmann, selv om han blir norsk statsborger (Ny Tid, nr. 42 2006). Da forstår vi virkelig at skillet mellom dem og oss forsterkes. For oss er det åpenbart at en nordmann er det samme som en norsk statsborger.

 

Like tydelig er stigmatiseringen når vi lytter til sosiologen Sharam Alghasi. Han har forsket på innvandringsdebatter på tv, som Holmgang på TV 2. «Gjennom slike debattprogrammer kan Ola og Kari Nordmann identifisere seg med hverandre i kraften av sin norskhet. De er noe annet enn innvandreren som blir skapt og gjenskapt på fjernsyn gang etter gang», sier Algasi til Klassekampen. Flertallet peker ut en gruppe som er annerledes og som er forbundet med problemer.

 

Konsekvensen er at norskfødte Farooq Ahmed ikke får kjøpe huset han og familien ønsker seg, selv om han vant budrunden (VG 19.10.06). Husselgeren mente at «de som trolig aldri har slått en gressplen før, passer kanskje ikke så godt inn. Dette er ingen spesiell sak». Norsk Folkehjelp synes dette er en spesiell sak.

 

 

 

DET ER NAIVT å lukke øynene hvor hvordan rasismen vokser fram i store deler av Europa. Norsk Folkehjelps klare inntrykk gjennom kontakt med vårt europeiske nettverk, er at de rasistiske kreftene blir sterkere og at det blir mer legitimt å vise åpent hat mot minoriteter. Det er blåøyd å tro at denne utviklingen ikke vil komme til Norge. Et tegn på at den er på vei så vi under valgkampen i 2005: Frp lagde en brosjyre der leseren fikk inntrykk av at all kriminalitet ville forsvinne dersom det bare levde etniske nordmenn i Norge. Det partiet «glemte» å fortelle er at ifølge Statistisk Sentralbyrå utgjør etniske nordmenn ca 95 prosent av alle som straffes for kriminalitet. Hva får vi servert i neste valgkamp?

 

 

 

EN SKEPTISK, nærmest fiendtlig holdning overfor innbyggere med mørk hudfarge er blitt helt legitim. Men det er ingen logikk i å først stenge «dem» ute og så klage på at «de» ikke integrerer seg. Hvordan kan man integrere seg hvis man ikke får en jobb, et sted å bo, naboer som hilser og slår av en prat over hekken? Adgang til deltakelse i samfunnet på lik linje med etniske norske vil bidra til mer åpenhet og inkludering. De som bekymrer seg for at muslimske grupper lukker seg, bør først og fremst vende seg mot den norske majoriteten og se på hvilke holdninger vi har overfor muslimer.

 

Det er vegring mot å snakke om rasisme, også blant etniske minoriteter. At Tommy Sharif står fram og forteller at han aldri har opplevd diskriminering hjelper lite. Som vellykket forretningsmann er han på ingen måte representativ for den norske minoritetsbefolkningen. Hvem spør den irakiske mannen som vasker gulv på kontoret ditt? De somaliske kvinnene som står i køen på Lidl? Den pakistanske bestemoren som sitter hjemme i leiligheten på Ammerud? Opplever disse menneskene at de har like muligheter sammenlignet med etniske nordmenn på samme alder? Opplever de likeverdig tilgang til arbeidsmarked og samfunnet ellers?

 

 

 

I RAPPORTEN «Ung, svart og norsk» utarbeidet av OMOD etter intervjuer med mange ungdommer med minoritetsbakgrunn, konkluderes det: «Mens vi ser i det offentlige ordskiftet at storsamfunnet ofte leter etter svar på minoritetsungdommers situasjon i deres egen bakgrunn, ser minoritetsungdommene (...) sine utfordringer som et resultat av forhold ved det norske samfunnet». Dette er ungdommer som har opplevd rasisme i Norge, og som ønsker at rasismen skal tas på alvor.

 

«De må lære seg norsk», er det automatiske svaret mange vil gi på slike spørsmål.

 

Men hvordan lærer man seg egentlig norsk? Kurs, ja vel. Men hvor mange har lært seg flytende spansk gjennom et kurs på Friundervisningen? Den virkelige språkbeherskelsen tilegnes naturligvis på jobben, på dugnaden i borettslaget, på styremøter i idrettslaget osv. Det norske flertallet kontrollerer tilgangen til disse arenaene.

 

Som Karen sier i «Ung, svart & norsk»: «Vi ønsker ikke noe mer enn det de 'norske' har, men ikke noe mindre heller. Vi burde få lik respekt. De fleste ungdommene som er her kom ikke hit på egen hånd. Vi er født her mange av oss, vi har vært her en stund - vi kommer til å bli her ganske lenge.»

 

 

 

DET ER PÅ HØY TID at de «norske» tar denne virkeligheten innover seg. Minoritetene er kommet for å bli. I all hovedsak er innvandringen et pluss for det norske samfunnet. Hovedansvaret for vellykket integrering ligger hos det hvite, norske flertallet. La ikke gode intensjoner om integrering ødelegges av retorikk som rammer uskyldige mennesker. Hvis vi fremmedgjør en stor gruppe av minoritetsbefolkningen, og stenger folk ute med intoleranse og skepsis, risikerer vi å utvikle en undertrykt, fattig og stadig mer frustrert klasse av innvandrere her i landet. Det blir det ikke god integrering av.

 

[Gjest Bruker-95147]

Verden globaliseres hele tiden og det kan ikke stanses. Bare aksepter at norsk kultur forandrer seg på lik linje med andre sine kulturer.

7261877[/snapback]

 

 

Hmmm.... NEI!

7262058[/snapback]

 

 

Hmmmm.....JO!

 

Kan være at du enten er så ung at du ikke har lagt merke til forandringene, fordi endringen kommer som "små drypp". Eller så er du i det spøkefulle hjørnet

[Griffin]

Altså, jeg tror jeg gjorde poenget mitt ganske klart. Men her er det altså i den teskje-versjonen.. "Nei, hun mener det ikke, og hun har ingen issues. Det er ikke sånn at alle reagerer på samme situasjon som nordmenn" Ikke engang begynn å psykoanalyser moren min og trekke fram konklusjoner. Bortkasta tid på noe som kommer til å mislykkes uansett.

7261987[/snapback]

 

Uavhengig av etnisk opprinnelse, så har du issues hvis du kommer med drapstrusler under relativt ordinære situasjoner... <-- teskje-versjonen.

Det er nok nordmenn som reagerer slik også... de har issues...

 

Poenget ditt var vel at hun sier det, men mener det ikke... men hvorfor si noe så stygt? Hadde hun blitt banket av din far, så kunne jeg forsåvidt forstå at slike uttalelser hadde kommet som en reaksjon på smerte og redsel... men å påstå at dette er normalt fordi hun ikke mener det?

 

Jeg kunne ikke fått meg til å si det til min livsledsager som et forsøk på humor en gang... rett og slett fordi det ikke er morsomt...

og hadde jeg sagt det under en krangel... da hadde jeg nok fort blitt ledig på markedet... og det forstår jeg godt egentlig

[g5r]

Hmmmm.....JO!

 

Kan være at du enten er så ung at du ikke har lagt merke til forandringene, fordi endringen kommer som "små drypp". Eller så er du i det spøkefulle hjørnet

 

nei betydde at jeg nekter å bare sitte og akseptere foandringene.

[b0nna]

Hvorfor skal det bo 28000 (og økende) pakistanere i Norge? Ikke at jeg har noe i mot pakistanere, men er ikke Pakistan beboelig for disse? Det er vel knapt noen av disse som er her på humanitært grunnlag.

 

Folk som har fått asyl/flyktningopphold og reiser hjem på ferie bør selvsagt deporteres.

 

Flyktninger og asylsøkere bør gis midlertidig opphold og målet må være å returnere disse når det er mulig.

 

I løpet av de siste 10 årene har Oslos befolkning økt med over 50000 personer. 86% av disse er ikke-vestlige innvandrere. Bør være nok av utfordringer å ta tak i her. Men hva skjer neste 10 år? Like mange?

http://oslopuls.no/nyheter/article1353093.ece

 

Det må da være i alles interesse at innvandringen bremses kraftig opp. Det vil føre til bedre oppfølging av de som er her og de som kommer.

[Feltherre]

Jeg syns vi bør begrense innvandringen,men allikavel syns jeg innvandrer er en berikelse for samfunnet og innvandrere kan gjøre mye bra.

 

Selvføfgelig blir noene innvandrere kriminelle,men det gjør vel normenn og viss de er fattige.