Frustrasjon over store stygge bensinslukere

[Simen1]

Du har ikke sagt i mot noe, men du vrir ganske mye på det. Flere sier at kjørestil har alt å si, mens du kritiserer antall tester som er gjort på forskjellige stiler.

Denne delen av diskusjonen startet med at en postet videoen fra Fifth Gear og brukte den som "bevis" for at kjørestilen spiller inn. Jeg synes ikke det er å vri på noe når jeg sier at videoen er verdiløs som bevismateriale for at kjørestil spiller inn. Det vil ikke si at jeg mener det motsatte. Bare at videoen slett ikke fører det bevismaterialet den påstår.

 

Det ER kjørestil det kommer an på når man snakker forbruk - samme hva bilen koster eller ser ut som.

Jepp, kjørestil spiller helt klar inn på forbruket.

 

Han testet da vitterlig to kjørestiler i den testen. Priusen kjørte hardt, M3'en kjørte rolig.

Bilene holder nøyaktig samme tempo. Nøyaktig samme kjørestil. Klart M3-en har mulighet for en mye mer aggressiv kjørestil enn det som er vist, mens Priusen ikke har det, men det tester han ikke.

 

Det han tester er ulike biler med nøyaktig samme kjørestil. Konklusjonen burde vært at gitt en spesifikk kjørestil så bruker M3-en mindre enn Priusen. Ikke at ulike kjørestiler fører til ulikt forbruk.

[Simen1]

Herregud simen1 hvor trangsynt skal du være da. Ville det ikke vært bedre å få igang en kampanje om hvordan kjøre mest mulig økonomisk og vise hvor mange penger man kan spare?

 

Nyttig tråd: Hvordan kjøre økonomisk?

 

Uansett hvor frustrert du er over "bensinslukerne" (som i mange tilfeller er praktiske familiebiler) så vil de fortsatt selge.

 

Førsteposten din med "eksempler" er amerikanske biler (og en renault 7seter, hva i h*** gjør den der?). Hvor mange i Norge kjører rundt i en hummer eller escalade? Fåtall.

 

Leste faktisk førsteposten din nå og den "hva synes du om utseende på...". Kan du ikke skifte navnet på tråden til "Hat mot store stygge amerikanske bensinslukere"?

Du har skrevet 21 innlegg i denne tråden og bør dermed ha fått med deg at temaet har dreid seg en god del i løpet av tråden. Blant annet har jeg ryddet opp i en del misforståelser angående førsteinnlegget. Jeg har blitt oppmuntret til å ikke endre førsteinnlegget fordi det ville ført de første sidene av tråden ut av konteksten sin. Hvis noe skal gjøres annerledes så starter jeg heller med blanke ark: en ny tråd. Tiden vil vise om jeg gjør det.

[drz]

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=972103 var knalltips =D likte spesielt

22. Unngå bøter

. Tror jeg deler ditt syn på flere punkter, er vel bare når det kommer til bil at jeg har en litt mer overbærende holdning til typen bil =) Ja det er bra å tenkte på miljøet og ja, det er bra å kjøre økonomisk men la nå de som har lyst til å bruke 1 mill på bilen sin få lov til å gjøre det, bil er dyrt nok som det er =)

[Ciryaher]

Du har ikke sagt i mot noe, men du vrir ganske mye på det. Flere sier at kjørestil har alt å si, mens du kritiserer antall tester som er gjort på forskjellige stiler.

Denne delen av diskusjonen startet med at en postet videoen fra Fifth Gear og brukte den som "bevis" for at kjørestilen spiller inn. Jeg synes ikke det er å vri på noe når jeg sier at videoen er verdiløs som bevismateriale for at kjørestil spiller inn. Det vil ikke si at jeg mener det motsatte. Bare at videoen slett ikke fører det bevismaterialet den påstår.

Vi er enige om saken ang. videoen. Den beviser ingen ting, men den viser at kjørestil (og spesielt kjørestil i forhold til hvilken bil man har,) har nesten alt å si

[Muffinman]

Det han tester er ulike biler med nøyaktig samme kjørestil.

Nei. De har nøyaktig samme tempo rundt banen. Føreren av Prius`en grisekjørte det han var god for, mens BMW-føreren sannsynligvis oppfattet sin kjøring som middels søndagskjøring. Det er ikke samme kjørestil. Om man overførte samme kjørestil som Prius`en til BMW`en ville tempoet blitt mye høyere for BMW`en sin del, og selvfølgelig også drivstoff-forbruket.

[Simen1]

Ok, mulig man kan kalle det ulik kjørestil det de to ulike bilene hadde selv om de holdt samme tempo. Men konklusjonen er fortsatt på bærtur.

 

Hvis vi kaller kjørestil for X og biltype for Y så tester de X1*Y1 vs X2*Y2 og får ulikt resultat. Ut fra det konkluderer de med at X1 er ulik X2. Noe som slett ikke behøver å være sant.

 

Hadde de bare testet to ulike kjørestiler og holdt alle andre faktorer (som f.eks biltype) konstant så kunne de konkludert som de gjør.

[Ciryaher]

Poenget var vel gjerne å vise at de to bilene er ganske like. Altså at den ultrahypermiljøvennlige Priusen bruker like mye (om ikke akkurat litt mer) drivstoff som BMWen. To biler med samme vekt trenger ca samme mengde drivstoff for å frakte bilen rundt banen i en viss fart. Den ené utnytter ikke drivstoffet så mye bedre enn den andre. Potensialet er derimot enorm forskjell på.

[Simen1]

Priusen er oppskrytt.

[Muffinman]

Priusen er oppskrytt.

Se der ja, et skikkelig bra innlegg og det med bare tre ord!

 

Det er vel ingen tvil om at det trengs bedre teknologi enn det som tilbys i dag i f.eks. Prius for at det skal monne. Har en kamerat som kjøpte en ny Prius ganske nylig, og jeg kan ikke si at jeg ble imponert over forbruket ved langkjøring. Husker ikke akkurat tallet, men det var mindre forskjell enn det jeg ventet i forhold til min egen dieselbrenner.

[kilik]

Greia er at i USA er diesel lite populært, man krever biler av en viss størrelse og automatgir oppfattes som standard. Prius er såvidt jeg vet den med minst utslipp med automat.

[Oddybody]

Nå har ikkje eg lest alle sidene i tråden, men familien har ein '62 Chrysler Newport med 6 liters V8er på 245 hest som bruker 1 liter på mila ved landevegskjøring. Vil ikkje sei at det er sluk av bensin...

Endret 20. august 2008 av Oddybody

[Muffinman]

Tatt i betraktning at det er en eldgammel og umoderne konstruksjon er det slettes ikke ille nei. Men 1 liter er 1 liter uansett hvordan man vrir og vender på det, og når moderne biler kan bruke under det halve er det fremdeles dobbelt så mye som nødvendig. For å sette det på spissen.

 

[efikkan]

Nå har ikkje eg lest alle sidene i tråden, men familien har ein '62 Chrysler Newport med 6 liters V8er på 245 hest som bruker 1 liter på mila ved landevegskjøring. Vil ikkje sei at det er sluk av bensin...

Den bilen blir vel heller ikke brukt daglig til og fra jobb? Hvor mye bilene brukes er en vesentlig faktor.

[Misantropen]

Nå har ikkje eg lest alle sidene i tråden, men familien har ein '62 Chrysler Newport med 6 liters V8er på 245 hest som bruker 1 liter på mila ved landevegskjøring. Vil ikkje sei at det er sluk av bensin...

Greit når en bor på landet . Men i byen, blir fort 0.5 l/mil på landevei om til et over 1 l/mil forbruk. Jeg tør ikke tenke på hva et slikt gammelt flak ville brukt i byen

[Simen1]

Jeg tør ikke tenke på hva et slikt gammelt flak ville brukt i byen

Jeg vil gjette på ca like mye som 2-3 moderne effektive biler. Folk som synes det er dyrt å fylle bensin bør kanskje tenke over "hvor mange biler de fyller for". F.eks tenke seg at man kjører og tanker bilen man selv sitter i pluss de to foran.

[efikkan]

Jeg tør ikke tenke på hva et slikt gammelt flak ville brukt i byen

Jeg vil gjette på ca like mye som 2-3 moderne effektive biler. Folk som synes det er dyrt å fylle bensin bør kanskje tenke over "hvor mange biler de fyller for". F.eks tenke seg at man kjører og tanker bilen man selv sitter i pluss de to foran.

De bør vel tenke hvor mange biler de fyller for i forhold til bilden de trenger/kunne klart seg med. Trenger familien en stor bil så bruker de som regel mer enn en liten bil, men om de har flere biler så bør de bruke den som er tilpasset behovet for turen. F.eks. trenger en mann en stor Voager når han kjører alene til jobb?(men så er det langt fra alle som har flere biler, så da blir det gjerne den store bilen) Hadde vi hatt noe som kunne kalles kollektivtrafikk så hadde det nok vært enklere, men det er vel en annen diskusjon.

[kilik]

Interessant artikkel om fart

En økning i farten på en bil fra 80 til 160 km/timen krever firedobling (!) av drivstoffbruken.

 

"If we cut the average speed of all vehicles by half, fuel consumption would decrease by a whopping 75 percent."

Tallene er nok teoretiske, men samtidig en tankevekker.

[efikkan]

Det er ikke tatt hensyn til økonomisk valg av gir. Altså det er forskjell på å kjøre i veldig høyt turtall i 80 km/h og et høyere gir som gir lavere turtall. For folk som kjører en del over lengre strekninger kan faktisk dette bli en betydelig faktor.

[Glennf]

synes personer som faktisk orker eller i det hele tatt greier gå og iritere seg over hva slags bil andre kjører burde ta og se south park hybrid bil episoden og spørre seg selv, er det der meg?

[kilik]

Ja, lurer på om de tenker samme gir. Er det lineær sammenheng mellom turtall og drivstofforbruk?