Ateist frustrert på "beviser" på livet etter døden

[Plecto]

Hei. Er selv en aktiv (frustrert) ateist og tror ikke at det finnes noe mer mellom himmel og jord, men de endeløse "bevisene" på at det finnes noe mer er fustrerende :@ F.eks. programmet på tv norge, "åndenes makt" er det vel liten tvil om hva som skjer, og hvis man da ikke antar at hele greia er en stor bløff så er det vrient å komme med motargumenter. Er det noen som kan på en eller annen måte forklare alle disse små-"bevisene" på et liv etter døden? En eller annen merkelig, enten psykologisk (feller illusjoner som påvirker oss på en eller annen måte) eller vitenskapelig forklaring på disse fenomenene? Jeg trur ikke på dem, men jeg kan ikke helt si hvofor når det er "overveldende beviser" på at det eksisterer?

Endret 28. oktober 2006 av Hektor123

[iChristian]

Men hvorfor skulle det at det finnes et liv etter døden nødvendiggjøre eksistensen av en høyere makt?

Energi forsvinner jo aldri, den går jo bare over i nye former, så hva om det er det samme for livsenergi?

[Plecto]

Det er sånn jeg liker å tenke men hvordan kan det vitenskapelig forklares? For dette med sjelen og livet etter døden er jo det disse gjenferdene er bygget på, og da har man jo med en gang takket ja til å tro at det finnes noe mer mellom himmel og jord.

[iChristian]

Nei ikke nødvendigvis, sjelen (livsenergi) må jo få utløp på en eller annen måte når du dør, og det forutsetter jo ikke at det er en gud

[Plecto]

Hva er forskjellen? Har du sagt ja til det ene så sier man ja til det andre. Det er jo klart at man ikke trenger å tro på noe gud samtidig som man trur at sjelen går videre etter at man er død, men hva er deffinisjonen på "overnaturlighet"? Noe som ikke kan forklares... da er det veldig mye som er overnaturlig Man kan jo også se det sånn at det burde vel i teorien gå ann å forklare bortimot alle mysterier med vitenskapen (selv om ikke mennesket kommer så langt), bortsett fra gud.

[Thlom]

Et svadaprogram på TVNorge(!) er ikke overveldende bevis, heller motsatt.

[Plecto]

Kom med noen forklaringer er som sagt litt fustrert. Havnet i en diskusjon i sta hvor jeg **** ikke klarte å svare for meg :@

[iChristian]

Se på det som energi, energi forsvinner ikke, men går over i en annen form.

Dette tillater at energien kan ende opp som f.eks et "gjenfer" uten at det påkrever en høyere makt.

[HeltNils]

Jeg trur ikke på dem, men jeg kan ikke helt si hvofor når det er "overveldende beviser" på at det eksisterer?

Det finnes ingen beviser, det er desverre bløff alt sammen. "Bevisene" er noe folk tror de har sett, fordi de gjerne vil tro at det er slik. TV-programmene fremstiller ting på en måte som gjør det underholdende for målgruppen, i dette tilfellet overtroiske. Opplegget med "sjel" er et religiøst konsept. Det finnest derfor heller ingen "energi" (hva nå folk måtte legge i det begrepet) som må forsvinne.

 

Grunnen til at ikke ordentlige vitenskapsfolk blander seg inn er at de vet at folk flest uansett tror det de vil tro.

[Plecto]

Ja, den er grei, men energi har alltid en form, enten det er iform av bevegelse eller partikler. Formløs energi som går rundt og tenker og gjør ting og tang er ikke akkurat noe som frister å tro på

[MindTooth]

Da du faktisk lar deg påvirke av et program som Åndenes Makt på TVNorge, vil du faktisk kalle den en ateist, eller noe slikt? Det viser bare at du faktisk "tror".

 

Personlig tar jeg fysikken fremfor "spøkelser", osv. At det finnes mer mellom himmel og jord, er jeg enig i. Men at dette er slik uovernaturlig, tviler jeg på.

[Plecto]

Da du faktisk lar deg påvirke av et program som Åndenes Makt på TVNorge, vil du faktisk kalle den en ateist, eller noe slikt? Det viser bare at du faktisk "tror".

 

Åndenes makt var bare et eksempel. Jeg tror IKKE på dette her, jeg nekter å tro at det finnes noe mer mellom himmel og jord, det strider mot alle mine synspunkter. Problemet er at når folk spør "ja, hvorfor tror du ikke på det der?" Og peker på en episode av åndenes makt og svaret mitt er "jeg vet ikke" så blir jeg fustrert

[MindTooth]

Hehe Det skjønner jeg. Men da kan du spørre de: Men, på det programmet, så et det ingen tydelige bevis på at det faktisk eksisterer. At en gammel dame, kan "føle" et nærvær, hva hjelper det deg?

 

Hele dette opplegget, er i mine øyne, bare tull :!: Hvorfor ikke bare akseptere verden for den den er?

[Trynemjoel]

Det heter "frustrert", ikke fusert

 

Og om det strider mot dine synspunkter å tro på noe mellom himmel og jord så er vel det grunnen for det.

[Bautastein]

Se på det som energi, energi forsvinner ikke, men går over i en annen form.

Dette tillater at energien kan ende opp som f.eks et "gjenfer" uten at det påkrever en høyere makt.

7166980[/snapback]

 

det finnes ingen energi i form av en sjel, energien er bare biologisk materiale som reagerer med hverandre i hjernen. Når vi dør, forsvinner denne energien med det fysiske materialet som kroppen består av.

 

Edit: Eller som termisk energi som nevnt under.

Endret 28. oktober 2006 av Pinglebolle

[Lemkin]

Men hvorfor skulle det at det finnes et liv etter døden nødvendiggjøre eksistensen av en høyere makt?

Energi forsvinner jo aldri, den går jo bare over i nye former, så hva om det er det samme for livsenergi?

7166784[/snapback]

 

Sammenhengene her er potensiell og kenetisk energi (også har vi termisk, kjemisk og elektrokjemisk energi). Det eneste som trenger å skje er at den energien som brukes for å "drive" hjernen vår går fra kenetisk til potensiell energi, evt forsvinner i varmeoverføringer fra kroppen til omgivelsene rundt.

[Plecto]

Men er det andre her som ikke tror på overnaturlighet?

[Bautastein]

Men er det andre her som ikke tror på overnaturlighet?

7167121[/snapback]

 

jeg vil tro de aller fleste ikke tror på overnaturlighet (inkludert meg)

[MindTooth]

Got damn right.. Ikke noe uovernaturlige ting her igården nei..

[cbs77]

Ikke her heller. Ler hver gang jeg ser "Åndenes Makt", til damas store irritasjon.