Filmprat v2.0 - Generell diskusjon om/rundt film

[Nimrad]

Gouldfan skrev (58 minutter siden):

Aldri bruk filmanmeldelser for å vurdere en film

Jeg skjønner hva du mener, men jeg er uenig i at man aldri skal bruke anmeldelser. Jeg leser nesten aldri profesjonelle anmeldelser med unntak av spill. Men jeg har lært litt mer å kjenne noen i filmpolitiet gjennom podcast og vet hva jeg skal se/høre etter, hvilken smak de har og hvordan det passer til meg. Jeg bruker dog metascore/IMDb-score veldig aktivt. Et godt eksempel er Wonder Woman 1984. Jeg gledet meg etter å ha sett traileren. Jeg likte traileren og stemningen godt, men med IMDB-score på 5,4, så har jeg inntil videre utsatt å se den. Jeg kommer garantert til å se den, men de kommentarene jeg har lest vet jeg at jeg også kommer til å reagere på. Jeg må derfor være i riktig humør for å føle det er verdt å den. Jeg ser liksom ikke helt hva jeg skal bruke, hvis jeg ikke kan bruke anmeldelser. Da må man jo se filmen og gjøre seg opp en mening i etterkant. Eller traileren? Det er mye verre enn å lese noen anmeldelser spør du meg.

[Brother Ursus]

Jeg merker at hvert fall for meg står ofte min opplevelse av film i forhold til forventningene. Hvis jeg har hørt masse hype, men filmen bare er ok, så opplever jeg at jeg antagelig rangerer den mer negativt enn jeg ellers ville. Og motsatt for ting jeg blir fortalt er søppel. Hvis du liker filmer av typ superhelter og den første Wonder Woman, så er 1984 fremdeles verdt å se, og jeg tror tom. du kan få en mer positiv opplevelse fordi du har få forventninger.

Det er utrolig kjipt at en del profesjonelle anmeldere (som er blitt nærmest shills) og aggregatsidene ikke er til å stole på lengre. Personlig bruker jeg nå bare trailere, og eventuelt word of mouth, som guide til hva jeg vil se eller ei. Noen ganger leser jeg anmeldelser i ETTERKANT for å se om jeg misset noen interessante poeng. Det er også en fin eksersis i å forstå andres smak og bak.

Tråden for minianmeldelser her på forumet synes jeg også er en god måte å oppdage nye filmer på som man kanskje ellers ville gå glipp av eller har gått glipp av i lang tid.

[BadCat]

Pølsefest tror jeg det blir mer av i filmer og serier. Noen grep må de ta for å appellere til den moderne mannen. I det moderne samfunnet er det ikke vanlig for menn å kjenne eller omgås kvinner. Da blir det rart om det skal være kvinner i innholdet (film/serier) de skal konsumere. For stadig flere menn er kvinner noe de møter bak kassen i butikken eller på et legekontor med mindre det er ei mor, tante eller bestemor som forteller den unge og lovende herremann at han snart skal møte ei kvinne og få kvinner inn i livet, bare at det aldri skjer for ham og de kommer fra en annen tid. Det blir like stor krasj som Kyle Reese i The Terminator som kommer tilbake i tiden og får se at det eksisterer byer og natur når han selv kommer fra ei tid hvor dette er sprengt bort av atomvåpen. Menn føler seg sviktet og ført bak lyset den dagen de oppdager at kvinner i virkeligheten ikke er som premstilt i filmer og serier. Behovet for å oppleve settinger der kvinner knapt får spille andrefiolin, blir akutt.

Når man gjelder filmanmeldelser bør man ikke glemme at mange i dag skriver disse på en måte som provoserer eller generer klikk fremfor å være en oppriktig anmeldelse.  Det er samme prinsippet som når ei avis bruker intetsigende ord i overskriften, som gjør at du må klikke deg inn i artikkeløen for i det hele tatt kunne forstå hva det gjelder. I anmeldelser i videoform hender det stadig oftere at selve anmeldelsen er uviktig og kun fremstår som en tilfeldig setting hvor anmelderen kan spille ut sin egen fiktive karakter. Nye innholdsskapere som kommer til tar etter formater som allerede er etablert. Fenomenet er spesielt vanlig på YouTube. Fenomenet er dog ikke nødvendigvis nytt. Folk ville se og høre karakteren Pål Bang-Hansen. Filmene han pratet om, var ikke så vesentlig.

 

Endret 4. oktober 2022 av BadCat

[Gouldfan]

Nimrad skrev (1 time siden):

Jeg skjønner hva du mener, men jeg er uenig i at man aldri skal bruke anmeldelser. Jeg leser nesten aldri profesjonelle anmeldelser med unntak av spill. Men jeg har lært litt mer å kjenne noen i filmpolitiet gjennom podcast og vet hva jeg skal se/høre etter, hvilken smak de har og hvordan det passer til meg. Jeg bruker dog metascore/IMDb-score veldig aktivt. Et godt eksempel er Wonder Woman 1984. Jeg gledet meg etter å ha sett traileren. Jeg likte traileren og stemningen godt, men med IMDB-score på 5,4, så har jeg inntil videre utsatt å se den. Jeg kommer garantert til å se den, men de kommentarene jeg har lest vet jeg at jeg også kommer til å reagere på. Jeg må derfor være i riktig humør for å føle det er verdt å den. Jeg ser liksom ikke helt hva jeg skal bruke, hvis jeg ikke kan bruke anmeldelser. Da må man jo se filmen og gjøre seg opp en mening i etterkant. Eller traileren? Det er mye verre enn å lese noen anmeldelser spør du meg.

Wonder Woman har en helt spesiell og kul over the top dame stemning. Greia er at hun er skapt for cheesy Arnold Schwarzenegger punchlines.

Jeg digger begge filmene, de har plass i hylla mi.

Såklart du kan lese anmeldelser, bare du ikke lar de dirigere deg. Eksempelvis "Ambulance" ble slaktet på et svensk filmforum.

Men du må kjenne regissøren "Bay" har du sett Armageddon og Transformers, så vet du at det er den rå kameraføringen actionscener, close ups og scenene som fører handlingen, ikke handlingen i seg selv.

Jeg elsket den, en blanding mellom Heat og Speed, som jeg også har.

Om du lar rotten tomato bestemme hva du ser så misser du mye. Annerledes s har jeg hatet mange filmer som andre hyller.

Endret 4. oktober 2022 av Gouldfan

[Kjøleskap]

Gouldfan skrev (3 timer siden):

Aldri bruk filmanmeldelser for å vurdere en film. Brita Møystad Engseth som hun het da, totalslaktet Tony Scotts-Man on Fire i Nrk når hun tok over for Pål Bang Hansen....

Men jeg synes den er en stentøff actionfilm...

Man on Fire er vel et prakteksemplar på at kritikere er fulle av dritt. Har aldri hørt noe negativt om den fra "vanlige" folk.

 

[Nimrad]

Gouldfan skrev (58 minutter siden):

Om du lar rotten tomato bestemme hva du ser så misser du mye.

No offense, men det er hvertfall bedre enn én person på et forum er liksom min tankegang. Jeg er mye oftere uenig med enkeltpersoner enn jeg er uenig med med IMDb/Rotten Tomatoes. Som jeg har sagt, jeg lar ikke gjennomsnittskarakterer bestemme blindt, men jeg avviker sjeldent mer enn 2 karakterer opp fra IMDb. Det skjer nesten aldri.

[Gouldfan]

Nimrad skrev (18 minutter siden):

No offense, men det er hvertfall bedre enn én person på et forum er liksom min tankegang. Jeg er mye oftere uenig med enkeltpersoner enn jeg er uenig med med IMDb/Rotten Tomatoes. Som jeg har sagt, jeg lar ikke gjennomsnittskarakterer bestemme blindt, men jeg avviker sjeldent mer enn 2 karakterer opp fra IMDb. Det skjer nesten aldri.

Poenget mitt med kunst som film er, er at det er du selv som må vurdere om du liker det eller ikke.

Film snakker språk som ikke alle forstår, men det kan hende det er helt i blinken for deg...

Hender jeg rygger av en film og slutter å se, om jeg lukter elendig skuespill. Siste var med Malignant på Hbo.

Samt den sci fi filmen til Bruce Willis etter han fikk den talefeil sykdommen... Cosmic Sin eller hva på Amazon?

Men jeg lar ikke anmeldere bestemme hva jeg skal se, ofte ser jeg heller NED på anmeldelser, fordi de ikke forstår filmen/ikke forstår språket... <Jeg snakker i metafor.

Ser du på anmeldelser, så finner du bare ut hva middelmådige folk mener. Enkelt-anmeldelser blir enda mer meningsløst.

Jeg sier ikke at man ikke skal lese anmeldelser, det er meget interessant å høre hva folk mener, men ikke la det styre kjøp eller streame valg.

 

Endret 4. oktober 2022 av Gouldfan

[Delvis]

Kjøleskap skrev (21 minutter siden):

Man on Fire er vel et prakteksemplar på at kritikere er fulle av dritt. Har aldri hørt noe negativt om den fra "vanlige" folk.

 

Bumpet på watchlista. Den skal jeg se snarest

[Nimrad]

Gouldfan skrev (Akkurat nå):

Poenget mitt med kunst som film er, er at det er du selv som må vurdere om du liker det eller ikke.

Film snakker språk som ikke alle forstår, men det kan hende det er helt i blinken for deg...

Hender jeg rygger av en film og slutter å se, om jeg lukter elendig skuespill. Siste var med Malignant på Hbo.

Samt den sci fi filmen til Bruce Willis etter han fikk den talefeil sykdommen...

Men jeg lar ikke anmeldere bestemme hva jeg skal se, ofte ser jeg heller NED på anmeldelser, fordi de ikke forstår filmen.

Mener du at jeg må se samtlige filmer da? Da hadde jeg ikke gjort annet. Jeg må droppe noen uten å se de, og derfor uten å vurdere selv. Hvordan bestemmer du hvilke filmer du skal se hvis du aldri bruker anmeldelser?

[Gouldfan]

Nimrad skrev (2 minutter siden):

Mener du at jeg må se samtlige filmer da? Da hadde jeg ikke gjort annet. Jeg må droppe noen uten å se de, og derfor uten å vurdere selv. Hvordan bestemmer du hvilke filmer du skal se hvis du aldri bruker anmeldelser?

Jeg velger ofte filmer ut ifra regissøren, og ikke utifra selve filmen.

Regissørene jeg følger ser jeg absolutt alt av selvom det slaktes... Feks Bay og Scott brødrene som vi har vært inne på.

Og det er alltid spennende å se nye ting og nye regissører...

Jeg kan ikke tenke på noe mer kjedelig og trist enn å velge det average Joe I USA mener.

Skulle du valgt det samme i mat hadde vinneren vært McDonalds.

Selvom average Joe elsker MacDonalds, betyr det at MacDonalds er det beste?..

Jo, for Average Joe er det det.

 

[Nimrad]

Gouldfan skrev (Akkurat nå):

Jeg velger ofte filmer ut ifra regissøren, og ikke utifra selve filmen.

Regissørene jeg følger ser jeg absolutt alt av selvom det slaktes... Feks Bay og Scott brødrene som vi har vært inne på.

Og det er alltid spennende å se nye ting og nye regissører...

Jeg kan ikke tenke på noe mer kjedelig og trist enn å velge det average Joe I USA mener.

Skulle du valgt det samme i mat hadde vinneren vært McDonalds.

Selvom average Joe elsker MacDonalds, betyr det at MacDonalds er det beste?..

Jo, for Average Joe er det det.

 

Du tenker for svart/hvitt. At man kun ser det mest populære fordi man bruker anmeldelser til å vurdere hva man skal se stemmer ikke. Hva jeg velger å se er basert på trailere, regissør, skuespillere, anmeldelser, hype, sjanger, hvilket humør jeg er i, hva som virker spennende osv. Til og med henger jeg igjen på design av posteren fra de gode, gamle DVD-utleiedagene 😛

Jeg kunne aldri bare gått på måfå, jeg har over tusen usette filmer i watch listen, så jeg må velge basert på noe. Da spiller anmeldelser inn i mindre eller større grad alt ettersom. Michael Bay-action? Ikke så viktig. Ukjent ny drama-film? Da teller dårlige anmeldelser en del. Så med mindre den har noe annet som frister ser jeg ikke poenget med å prioritere den.

[Gouldfan]

Nimrad skrev (9 minutter siden):

Du tenker for svart/hvitt. At man kun ser det mest populære fordi man bruker anmeldelser til å vurdere hva man skal se stemmer ikke. Hva jeg velger å se er basert på trailere, regissør, skuespillere, anmeldelser, hype, sjanger, hvilket humør jeg er i, hva som virker spennende osv. Til og med henger jeg igjen på design av posteren fra de gode, gamle DVD-utleiedagene 😛

Jeg kunne aldri bare gått på måfå, jeg har over tusen usette filmer i watch listen, så jeg må velge basert på noe. Da spiller anmeldelser inn i mindre eller større grad alt ettersom. Michael Bay-action? Ikke så viktig. Ukjent ny drama-film? Da teller dårlige anmeldelser en del. Så med mindre den har noe annet som frister ser jeg ikke poenget med å prioritere den.

Jeg lar ikke anmeldere bestemme hva jeg skal se, jeg velger utifra interesse og hva jeg har lyst til å se, synes er kult. Wonder Woman 1984?? Ikke se den? Den tar jo helt av, og er det som er hele poenget og morsomt..

Bedrevitere som Brita Møyseth og co som skal belære oss andre "hva som er bra" har ikke jeg noe sansen for.

JEG bruker ikke anmeldelser for å velge hva jeg skal se, men for å høre andres meninger. Og nesten hver eneste gang, ser jeg at jeg er uenig med anmeldelsen.

Sist med "Ambulance" og "Morbious".

Ble slaktet, og jeg digget det.

Endret 4. oktober 2022 av Gouldfan

[Kjøleskap]

For meg er det nesten en gyllen regel at hvis spriket mellom anmeldere og publikum er stort så stoler jeg mest på publikum. Eneste unntaket jeg kommer på i farta er The Last Jedi, som jeg aldri kommer til å skjønne hvorfor folk hater.

[Atib Azzad]

Det er vel ikke vanskeligere enn at man tar i bruk de verktøyene man har tilgjengelig, og forsøker å gjøre seg en vurdering ut ifra det.
Jeg synes stort sett IMDB gir en grei pekepinn på hvor vellykket filmen er mottatt, særlig om man merker seg hvorvidt filmen ligger lavt fordi den er sær, kjedelig, eller mislykket.
Only God forgives 5,7/10 fks. fremstår kanskje rar eller kjedelig for noen, uten at den nødvendigvis har feilet filmteknisk slik som fks. Suicide Squad med 5,9/6.
Mother! fordrer kanskje at man liker Aronofsky og den slags esoterisk tematikk, men vil sikkert fremstå helt ulidelig for noen som ikke gjør det,  jeg ville sikkert ville gitt den 7-8, men på IMDB har den rundt 6, uten at jeg dermed leser det som feil.
De filmene som er best på IMDB er de som gjennomsnittlig er best likt av alle, dermed havner særere filmer sammen med mer mislykkede filmer, selv om det ikke er noe galt med dem per se.
Hvis man i tilegg har en grei innsikt i regissører, manusforfattere, studio, og slikt, pleier man å kunne gjøre seg et greit bilde, uten at det dermed innebærer at man trenger å stole blindt på verken trailer, rating, markedsføring, eller én enkelt anmelder.

Men dette er kanskje mer sant for gårsdagen, det synes som om mekanismene i et slikt rating-system kanskje ikke overlever dagens 1-eller-10-dikotomi.

[Gouldfan]

Kjøleskap skrev (3 timer siden):

For meg er det nesten en gyllen regel at hvis spriket mellom anmeldere og publikum er stort så stoler jeg mest på publikum. Eneste unntaket jeg kommer på i farta er The Last Jedi, som jeg aldri kommer til å skjønne hvorfor folk hater.

Last Jedi er jo konge, men jeg synes Empire Strikes back, Revenge of the Sith og Rogue One er best. Men det er bare min mening.

[Gouldfan]

Atib Azzad skrev (2 minutter siden):

Det er vel ikke vanskeligere enn at man tar i bruk de verktøyene man har tilgjengelig, og forsøker å gjøre seg en vurdering ut ifra det.
Jeg synes stort sett IMDB gir en grei pekepinn på hvor vellykket filmen er mottatt, særlig om man merker seg hvorvidt filmen ligger lavt fordi den er sær, kjedelig, eller mislykket.
Only God forgives 5,7/10 fks. fremstår kanskje rar eller kjedelig for noen, uten at den nødvendigvis har feilet filmteknisk slik som fks. Suicide Squad med 5,9/6.
Mother! fordrer kanskje at man liker Aronofsky og den slags esoterisk tematikk, men vil sikkert fremstå helt ulidelig for noen som ikke gjør det,  jeg ville sikkert ville gitt den 7-8, men på IMDB har den rundt 6, uten at jeg dermed leser det som feil.
De filmene som er best på IMDB er de som gjennomsnittlig er best likt av alle, dermed havner særere filmer sammen med mer mislykkede filmer, selv om det ikke er noe galt med dem per se.
Hvis man i tilegg har en grei innsikt i regissører, manusforfattere, studio, og slikt, pleier man å kunne gjøre seg et greit bilde, uten at det dermed innebærer at man trenger å stole blindt på verken trailer, rating, markedsføring, eller én enkelt anmelder.

Men dette er kanskje mer sant for gårsdagen, det synes som om mekanismene i et slikt rating-system kanskje ikke overlever dagens 1-eller-10-dikotomi.

Aronofsky er også en regissør jeg følger, liker særlig Requiem for a dream, The Wrestler og Noah, Mother er kul den også. Og Black Swan. Har alle disse bortsett fra Noah tror jeg.

[Gouldfan]

En annen film som har fått mye tyn av kriteriene, men som jeg elsket pga fantastiske Scener og god bruk av fantasi er Cloud Atlas.

[Gouldfan]

Perfume-the story of a murderer

Er en annen film som fikk laber kritikk på tomatoes.

Elsker den filmen, mange av disse ville jeg jo gått glipp av om jeg bare valgte ut fra anmeldelser....

Endret 4. oktober 2022 av Gouldfan

[Woff]

Gouldfan skrev (1 minutt siden):

Cloud Atlas

Helt enig, en fantastisk film som jeg stemte OPP på IMDb selv om den allerede har 7,4/10. HELDIGVIS filmet FØR alt skulle være politisk korrekt også på rollelista! Noe som har fått meg til å redusere innkjøp av de nyeste filmene.
I dag gikk tiden til dagens første film med på å se denne:
https://www.imdb.com/title/tt10242388/?ref_=ttspec_spec_tt
Ingen toppfilm, men absolutt severdig.

[Woff]

Gouldfan skrev (3 minutter siden):

Perfume-the story of a murderer

Også enig i den! 🙂