Filmprat v2.0 - Generell diskusjon om/rundt film

[Vaniman]

bshagen skrev (22 timer siden):

Jeg syns mangfold er svært viktig, ikke bare i film men generelt. Men jeg syns det er snodig når man f.eks har mørkehudede Hobbiter i den nye serien, og jeg stiller spørsmål om det er fordi Amazon gjør det kunn er for å være «woke» og da syns jeg plutselig at resten av historien mister dybden da det virker så påtatt og «skviset inn». Jeg syns det er synd at dette er måten man prøver å inkludere folk på, det er uverdig i min mening
 

For å sette det på spissen, må neste film/serie fra feks Tolkiens univers ha en ikke-binær ork som maler rustningen i regnbuens farger for at det skal få aksept hos massene i dag? Er vi så dypt nå at det ikke lenger er mulig at historie kan forbli en historie uten at vi *må* gjøre slike justeringer overalt? 

Tenker i lignende baner. Det er viktig å bekjempe rasisme, og det er selvfølgelig riktig med likestilling. Storsamfunnet bør også støtte homofile og lesbiske slik at de tør å være seg selv og kan leve fullverdige liv. Alt dette er gode saker, verdt å kjempe for. Samtidig synes jeg enkelte grupper på venstresiden går for langt i sin moralisme. De synes liksom å bli intolerante i sin kamp for toleranse. Når det gjelder film -og serieskapere, blir det politisk korrekte ofte et ubehagelig element i det de produserer. Og det som verre er: Det synes å henge sammen med manglende orginalitet. Tviler på om jeg ser den nye Tolkien-serien f eks, etter å ha sett traileren. Her skal det åpenbart poseres og scores politisk korrekt poenger. Ja, det er riktig å bekjempe rasisme, men man trenger ikke å bryte illusjonen i fortellinger for det om. 

[Vaniman]

Gouldfan skrev (27 minutter siden):

Er ikke Europeisk kontekst, det er Fantasy, litt som Conan eller He man. Det er en fiktiv verden med andre kart.

Greia mi er jo ikke at det er diskriminerende, men det er rart med pølsefest der alt dreier seg om menn og kvinnene bare nevnes i forbifarten eller er en edderkopp monster.

Det var produkter av sin tid og jeg synes filmene løste dette bra.

Det er nesten ingen storyer uten en dame i rollen.... Tolkien skrev for sine barn, og de var gutter... Tolkien er vel symbol på Gandalf og hobbitene er barna hans....

Bøkene har en europeisk kontekst når det gjelder natur -og landskapsskildringer, språk og mytologi. Husker jeg mislikte at filmene ble innspilt i New Zealand f eks, fordi det til tider brøt illusjonen. 

Bøkene er nok skrevet for menn, ja. Men hvorfor ikke? Markedet må jo fylles med ulike produkter hvis det skal mettes. 

[Gouldfan]

Vaniman skrev (19 timer siden):

Bøkene har en europeisk kontekst når det gjelder natur -og landskapsskildringer, språk og mytologi. Husker jeg mislikte at filmene ble innspilt i New Zealand f eks, fordi det til tider brøt illusjonen. 

Bøkene er nok skrevet for menn, ja. Men hvorfor ikke? Markedet må jo fylles med ulike produkter hvis det skal mettes. 

Som noen kanskje vet så brant London flere ganger, og store bibliotek og manuskripter gikk tapt... Dere har sikkert hørt om Kong Arthur og Sverdet i Stenen og Merlin.... Dette er Myter som det fantes masse litteratur om, men nå er det mest minner gjenfortalt av andre forfattere... Ikke som vår Snorre Sagaer feks...  I senere tid så viser det seg at Athur kanskje var en Romersk britisk konge, og Merlin var sannsyneligvis en Druide, Og Morgana le fey, en keltisk trolldame Druidene vet vi svært lite om annet enn eventyr og sagn. Fey ligner mye på fe, som i fefolket, eller hva med elfa folket, det som Tolkien kalte Alver. Dökkálfar and Ljósálfar - Wikipedia

Dette altså "fortapt Engelsk historie" i tillegg til å skrive eventyr for barna sine var Tolkiens motivasjon, han baserte bøkene på Europeiske  Sagn fra England, Myter og Sagaer.. Vestfold er jo feks klart Vikingefolk, samt han intresserte seg for Finske Sagn om maktringen, og Beowulf etc og norrøne sagn...

Men det er jo ikke gitt at det ikke fantes noen mørkhudede i Tolkiens verden, fritt for fantasien... Og det er bare slik det har blitt i seriene, kvoteringer etc og ny moral.. Angånde Gay og lesbiske så synes jeg det er veldig overdrevent med slikt i alle serier. Det finnes vel ca 5-10 prosent gay, men i seriene er det 40% eller mer av hovedroller som er skeive....

 

Endret 25. juli 2022 av Gouldfan

[Dubious]

Det er en uting at de bruker farge og seksualitet som hovedpunkt når de lager filmer og serier.

Det skal velges den som er mest rett for rollen, ikke hva som passer samfunnet. 

[Gouldfan]

Dubious skrev (32 minutter siden):

Det er en uting at de bruker farge og seksualitet som hovedpunkt når de lager filmer og serier.

Det skal velges den som er mest rett for rollen, ikke hva som passer samfunnet. 

Jeg har ikke sett noe sånt i Filmer.. kanskje Black panther, er ikke noe galt i at sorte spiller.. om det passer rollen....

Er mange geniale skuespillere som er sorte.

Det må jo være riktig Casting... Stranger Things er feks Castet genialt, selvom det er mye mix i farge og legning.

Endret 25. juli 2022 av Gouldfan

[Comma Chameleon]

Dubious skrev (1 time siden):

Det er en uting at de bruker farge og seksualitet som hovedpunkt når de lager filmer og serier.

Kommer helt an på hva de lager. Mange serier og filmer der rase og legning er sentrale i historien. Men er enig i at man må finne riktig person for rollen. Av og til vil hudfargen ha noe å si, som regel ikke. Kommer an på kildematerialet og etablert historie.

[Dubious]

Svært sjeldent (om noen gang) jeg bryr meg om fargen på karakterene, men det skrives ofte om at det er brukt feil farge på karakterene på forumene. 

[Spartapus]

Det er naivt å tro at det handler om ideologi eller inkludering når rollebesetningen har en mistenkelig jevn miks av forskjellige etniske grupper. Det handler om at USA, det viktigste underholdningsmarkedet, i dag har en befolkning der rundt 40% ikke regnes som såkalt hvite.

Det gir ikke mening å lage påkostede produksjoner som ikke retter seg mot en så stor del av kundegrunnlaget, og folk flest liker å se karakterer de kan relatere til på skjermen. De store flertallet av de som ser filmer basert på romaner, historiske hendelser osv. har heller ikke snøring på kildematerialet, og det spiller ikke så stor rolle om man støter fra seg den lille prosentandelen mennesker som vet at å fremstille f.eks. England i middelalderen som et slags flerkulturelt samfunn er fullstendig mageplask.

Så kan det være at enkelte brenner for å lage filmer og serier som faktisk er tro mot kildematerialet, selv om det ikke "passer inn" i vår tids hensyn. All ære til dem for det, men jeg tror ikke vi kan regne med at det blir regelen fremover.

[Vaniman]

Spartapus skrev (12 minutter siden):

Det er naivt å tro at det handler om ideologi eller inkludering når rollebesetningen har en mistenkelig jevn miks av forskjellige etniske grupper. Det handler om at USA, det viktigste underholdningsmarkedet, i dag har en befolkning der rundt 40% ikke regnes som såkalt hvite.

Det gir ikke mening å lage påkostede produksjoner som ikke retter seg mot en så stor del av kundegrunnlaget, og folk flest liker å se karakterer de kan relatere til på skjermen. De store flertallet av de som ser filmer basert på romaner, historiske hendelser osv. har heller ikke snøring på kildematerialet, og det spiller ikke så stor rolle om man støter fra seg den lille prosentandelen mennesker som vet at å fremstille f.eks. England i middelalderen som et slags flerkulturelt samfunn er fullstendig mageplask.

Så kan det være at enkelte brenner for å lage filmer og serier som faktisk er tro mot kildematerialet, selv om det ikke "passer inn" i vår tids hensyn. All ære til dem for det, men jeg tror ikke vi kan regne med at det blir regelen fremover.

Tror du tar feil her. Norske reklameselskap f eks bruker fargede personer i det meste av det de produserer, selv om det finnes få fargede (afrikanere) i Norge. Det skjer nok på grunn av politisk ideologi og "moter", ikke fordi salget på produktene går opp. Det kan også gjelde filmer og serier, enten de er norske eller amerikanske. 

Det er ikke slik at selskaper bestandig tenker penger i alt de gjør. Selskaper kan også tenke at de skal bekjempe rasisme, forurensning eller annet, ta samfunnsansvar, selv om det ikke er lønnsomt. Markedet har også gap som ingen fyller, kanskje på grunn av moral, verdier etc. Slik kan det vel også være i underholdningsindustrien. 

Hollywood er på vei ned og ut. Men hadde Hollywood-selskapene kalkulert og satt seg inn i markedet i større grad, så ville de nok ha tjent penger slik som de gjorde tidligere. Men selvfølgelig har dette også med teknologisk utvikling å gjøre. Internett forandrer det meste. Det river ned noe, men bygger opp noe annet. 

[Sjørøver]

Vaniman skrev (15 timer siden):

Hollywood er på vei ned og ut.

Det er jo interessant? Hvem/hva vul ta over? 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Noen som har sett Run? Synes den var ganske god thriller! Ganske enkelt å se tråden som nøstes men synes fremdeles den var ganske god. 

Endret 4. august 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Comma Chameleon]

Likte også Run. Ble som du nevner aldri overrasket av den, men det er likevel en spennende og underholdende film. Hjelper også at Sarah Paulson er en fantastisk skuespiller. Blir ofte mer interessert hvis jeg ser navnet hennes på en film eller serie.

[Delvis]

Bumpet Run på watchlista, ser bra ut.
Så Dracula igjen forleden, den blir ikke dårligere med tiden den. Coppolas Dracula altså fra 1992.
Ser forresten fram til Megalopolis, ser meget interessang ut. Vet ikke når den er planlagt å være ferdig da.

Endret 5. august 2022 av Delvis

[Reg2000]

19 minutes ago, Delvis said:

Så Dracula igjen forleden, den blir ikke dårligere med tiden den. Coppolas Dracula altså fra 1992.

Hmm der minte du meg på noe. Den er det lenge siden jeg har sett. 

Veldig mye bra skuespillere.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Driver å ser "Escape room" nå. Kul film. Minner veldig om Cube. 

[Bytex]

Reg2000 skrev (På 5.8.2022 den 12.56):

Hmm der minte du meg på noe. Den er det lenge siden jeg har sett. 

Veldig mye bra skuespillere.

Absolutt den beste dracula-filmen som følger boken sånn passe, hvertfall. Den skulle vært 1 time lengre, filmen er en kaotisk speedrun av boka (pluss noe ekstra romanse bare fordi hollywood).

[ilpostino]

Jeg fikk endelig sett The ligthouse i går. Estetisk var den særs bra, selv om det med dagens format er litt "sært" med 1,19:1 og sort / hvit film. Willem Dafoe spilte som forventet veldig bra men ble veldig positivt overrasket over Robert Pattinson.

[GnilreG]

For en elendig film, ikke ofte jeg skrur av før hele filmen er over. 

[Sjørøver]

Sist jeg gikk ut av en kino før filmen var ferdig var på denne: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Walk_(2015_film)

Jeg og min nåværende samboer skulle på dobbeldate med et annet par. Jeg kom hjem fra reisejobb samme dag, visste ingenting om filmen. Det var en lidelse.

Holdt på å forlate før The Last Jedi var ferdig også, men så var den plutselig ferdig. 

[Kjøleskap]

Hva var galt med The Walk?