TV 2 viser Muhammed-tegningene

[Boralis]

Jeg visste fra før at vår kjære statsminister er kjent for å ha lite ben i nesa, men i dette programmet var han en ynkelig fremtoning.

6987625[/snapback]

 

Desverre ville vi vel sett samme mangel på neseben uansett hvilken norsk politiker som hadde hatt statsministervervet her .

[Rikkely]

Tegningene skal ikke ha all skylden.

 

Alle vet jo at tegningene ble brukt som en "unnskyldning" for å vise hatet mot vesten. Når tegningene kom, så ante ekstremistene sjansen til å ytre sitt hat mot vestlige land.

 

Nå har de fleste ekstremistene vist hva de føler, så nå bryr de seg fint lite om denne utdaterte saken.

6987615[/snapback]

 

Ja, fins muslimer som hater vesten uansett om vi publiserer mohammed bilder eller ei.

På samme måte som vi har nynasister og andre som hater muslimer uavhengig av hva de gjør. Å stemple alle nordmenn som rasister eller som muslimsk-fiendtlig er feil. Å stemple alle muslimer som terrorister eller som hatere av vesten er også feil.

6987644[/snapback]

Så du mener at alle muslimer er ekstremister?

 

Jeg sa ekstremistene, ikke muslimer.

[magicus]

Jeg visste fra før at vår kjære statsminister er kjent for å ha lite ben i nesa, men i dette programmet var han en ynkelig fremtoning.

6987625[/snapback]

Er forskjell på å være diplomatisk og la være å blusse opp ett pågående opprør og det å være "ynkelig".

Ynkelig er den som ikke tar hensyn til andre. Syns statsministeren uttrykte stor forståelse for situasjonen da han og Støre kommenterte disse tegningene.

[Lemkin]

Og eventuelle planer for en fremgangsmåte for denne bekjempelsen..?

6987585[/snapback]

 

Først og fremst kan vi starte med oss selv, stem fram en handlekraftig regjering som klarer å stå for våre egne prinsipper. Det er noe som skurrer ved våre statsoverhoder når de handler slik de gjør.

 

For det andre kan vi slutte å være så politik korrekt, det må være lov å påpeke at Islam medfører store farer for våre verdier uten at en skal bli stemplet som både rasist og respektløs ovenfor andre.

 

For det tredje trenger vi en økt bekjempelse av religion som fenomen. Dette må starte med mer obligatorisk realfag på barneskolen. Vi må statse framover, det er vanskelig, om ikke umulig, å omvende en frelst person.

 

For det fjerde må vi demokratisere diktaturer og totalitære stater. Det er først når alle stater er stabile, sekulære og demokratiske at grobrunne for terror forsvinner. Dette kan skje igjennom både militær avsettelse av totalitære ledere, men også gjennom kraftige diplomatiske handlinger.

 

Men den første hindringen vi står ovenfor nå er å selv innse hva faren er, hvor den kommer fra og så kan vi tenke på hva vi kan gjøre med det.

[bjs]

Tegningene skal ikke ha all skylden.

 

Alle vet jo at tegningene ble brukt som en "unnskyldning" for å vise hatet mot vesten. Når tegningene kom, så ante ekstremistene sjansen til å ytre sitt hat mot vestlige land.

 

Nå har de fleste ekstremistene vist hva de føler, så nå bryr de seg fint lite om denne utdaterte saken.

6987615[/snapback]

 

Ja, fins muslimer som hater vesten uansett om vi publiserer mohammed bilder eller ei.

På samme måte som vi har nynasister og andre som hater muslimer uavhengig av hva de gjør. Å stemple alle nordmenn som rasister eller som muslimsk-fiendtlig er feil. Å stemple alle muslimer som terrorister eller som hatere av vesten er også feil.

6987644[/snapback]

Så du mener at alle muslimer er ekstremister?

 

Jeg sa ekstremistene, ikke muslimer.

6987668[/snapback]

 

Tror han misforsto og trodde du stemplet alle muslimer som ekstremister

[HKS]

Og eventuelle planer for en fremgangsmåte for denne bekjempelsen..?

6987585[/snapback]

Aller først...

 

Vi bør slutte å la oss presse og forhandle med terrorister!

[Boralis]

Først og fremst kan vi starte med oss selv, stem fram en handlekraftig regjering som klarer å stå for våre egne prinsipper. Det er noe som skurrer ved våre statsoverhoder når de handler slik de gjør.

 

Problemet er bare at når det gjelder slike saker så har vi ingen pr i dag,det nærmeste en kan komme av de som har mulighet for makt er vel i så måte FRP,men selv de er jo begynt å diskutere hvor mange kjepphester de skal la fare for å komme til makten,ergo blir det vel med de som alle andre makt går foran prinsipper

[magicus]

Og eventuelle planer for en fremgangsmåte for denne bekjempelsen..?

6987585[/snapback]

Aller først...

 

Vi bør slutte å la oss presse og forhandle med terrorister!

6987694[/snapback]

 

Da må vi kutte all dialog med USA som har kriget, drept, torturert og voldtatt muslimske kvinner og barn.

 

Forresten hva godt vil det bringe å ikke snakke med de en er uenig i? Da bruker en jo ikke ytringsfriheten sin..

 

Holdninger som vi er uenig i bør komme frem i lyset og bør konfronteres. Hvordan skal endring skje hvis vi prøver å fortie dem vi er uenig med? Ja til dialog!

[HilRam]

Jeg visste fra før at vår kjære statsminister er kjent for å ha lite ben i nesa, men i dette programmet var han en ynkelig fremtoning.

6987625[/snapback]

Det var det jeg satte mest pris på med dette programmet. Selbekk ble gjort til syndebukk slik at regjeringen kunne dekke seg selv. Mest kvalm blir jeg likevel av Kjell Magne Bondevik, den notoriske feigingen. Han var selvsagt i første rekke i fordømmelseskoret, og selvsagt på feil grunnlag. (Og veldig bra at Kokkvold påpekte at de andre redaktørene hadde latt Selbekk i stikken.)

 

Alt i alt belyste dette programmet på en praktfull måte hele synergien rundt urostifterne fra Danmark, en feig statsminister, en utenriksminister som benyttet anledningen til å marginalisere "kristenfundamentalisten" Selbekk - frem til de rabiate opptøyene i Syria.

 

Viktigst av alt: Programmet viste oss hvor lett en løgn blir til sannhet bare den gjentas ofte nok. Selbekk var ikke den første, ikke den andre, men den 7. norske redaktøren som publiserte en faksimile av karikaturtegningene. Likevel var det han som ble refset offentlig (og deretter hengt ut i "Nytt på Nytt").

[Psusennes]

Og eventuelle planer for en fremgangsmåte for denne bekjempelsen..?

6987585[/snapback]

Aller først...

 

Vi bør slutte å la oss presse og forhandle med terrorister!

6987694[/snapback]

 

Det beste er egentlig å slutte å prate, tegne, male, skrive, fotografere og filme. På den måten sikrer vi oss mot muslimene.

[Lemkin]

Først og fremst kan vi starte med oss selv, stem fram en handlekraftig regjering som klarer å stå for våre egne prinsipper. Det er noe som skurrer ved våre statsoverhoder når de handler slik de gjør.

 

Problemet er bare at når det gjelder slike saker så har vi ingen pr i dag,det nærmeste en kan komme av de som har mulighet for makt er vel i så måte FRP,men selv de er jo begynt å diskutere hvor mange kjepphester de skal la fare for å komme til makten,ergo blir det vel med de som alle andre makt går foran prinsipper

6987721[/snapback]

 

Kan godt se for meg at flere partier kan lukte valgstemmer ved å stå fram mot det som skjedde for knapt et år siden, etter denne dokumentaren. Denne dokumentaren kan jo faktisk være med å styrke FrPs innvandringspolitikk osv. Men det er sant det du sier, uheldigvis, at vi ikke har noen partier per i dag som kan stå fram på slike saker.

 

Det jeg syns er morsomt er at aftenposten skriver denne artikkelen og legger den ut en halvtime før programmet starter. Kan tipper AP vil gå tilbake enda mer nå, det er veldig lett å få sympatier med redaktøren for Magazinet og hans behandling av regjeringen.

[Lemkin]

Holdninger som vi er uenig i bør komme frem i lyset og bør konfronteres. Hvordan skal endring skje hvis vi prøver å fortie dem vi er uenig med? Ja til dialog!

6987740[/snapback]

 

Dette er uheldigvis noe som ikke vil føre til så mye resultater. Tror du vi kan overbevise muslimer om å ikke være så tro mot sin egen religion at de kan tillate oss å fortsette påpeke hvordan deres religion fører med seg terror og undertrykkelse?

[LightSabre]

Jeg visste fra før at vår kjære statsminister er kjent for å ha lite ben i nesa, men i dette programmet var han en ynkelig fremtoning.

6987625[/snapback]

Er forskjell på å være diplomatisk og la være å blusse opp ett pågående opprør og det å være "ynkelig".

Ynkelig er den som ikke tar hensyn til andre. Syns statsministeren uttrykte stor forståelse for situasjonen da han og Støre kommenterte disse tegningene.

6987677[/snapback]

Jeg synes faktisk at det var ganske ynkelig når man farer med løgn for å skaffe en syndebukk man kan legge all skyld på. Vil ikke akkurat si at det er å ta hensyn til andre. Men han har kanskje ikke så store rettigheter siden han "bare" er en kristen redaktør som ble poengtert.

[bjs]

Og eventuelle planer for en fremgangsmåte for denne bekjempelsen..?

6987585[/snapback]

 

Først og fremst kan vi starte med oss selv, stem fram en handlekraftig regjering som klarer å stå for våre egne prinsipper. Det er noe som skurrer ved våre statsoverhoder når de handler slik de gjør.

 

For det andre kan vi slutte å være så politik korrekt, det må være lov å påpeke at Islam medfører store farer for våre verdier uten at en skal bli stemplet som både rasist og respektløs ovenfor andre.

 

For det tredje trenger vi en økt bekjempelse av religion som fenomen. Dette må starte med mer obligatorisk realfag på barneskolen. Vi må statse framover, det er vanskelig, om ikke umulig, å omvende en frelst person.

 

For det fjerde må vi demokratisere diktaturer og totalitære stater. Det er først når alle stater er stabile, sekulære og demokratiske at grobrunne for terror forsvinner. Dette kan skje igjennom både militær avsettelse av totalitære ledere, men også gjennom kraftige diplomatiske handlinger.

 

Men den første hindringen vi står ovenfor nå er å selv innse hva faren er, hvor den kommer fra og så kan vi tenke på hva vi kan gjøre med det.

6987680[/snapback]

 

 

"Våre" prinsipper er ikkje like, vi er jo alle forskjellige

 

Må legge til at disse måtene dine ikkje høres heilt bra ut for meg, vanskelig/umulig å omvende en frelst person. Castro blir jo sett på som en fæl diktator men han har da mange tilhengere også. Så kordan skal en da avskaffe diktaturet og få demokrati overalt? Når det tydeligvis er så mange tilhengere som må omvendes?

[magicus]

Holdninger som vi er uenig i bør komme frem i lyset og bør konfronteres. Hvordan skal endring skje hvis vi prøver å fortie dem vi er uenig med? Ja til dialog!

6987740[/snapback]

 

Dette er uheldigvis noe som ikke vil føre til så mye resultater. Tror du vi kan overbevise muslimer om å ikke være så tro mot sin egen religion at de kan tillate oss å fortsette påpeke hvordan deres religion fører med seg terror og undertrykkelse?

6987764[/snapback]

 

Trodde virkelig ikke jeg ville få noen motargumenter på dette punktet.

Hvorfor argumenterer og debatterer du smoothie? Ved å debattere og inngå dialog kan hver part fremlegge sine argumenter og sine synspunkt. Ved å gjøre dette kan partene forstå hverandre bedre og få bedre innsikt i motpartens virkelighetsoppfatning.

Jeg er uenig i mange her sine syn på frp f.eks. Ved å lufte mine synspunkter kan dere oppnå større forståelse for bakgrunnen for standpunktet mitt.

 

Ved å lukke ørene og snu seg vekk skapes bare mer frustrasjon og mangel på forståelse av motparten.

[Boralis]

Først og fremst kan vi starte med oss selv, stem fram en handlekraftig regjering som klarer å stå for våre egne prinsipper. Det er noe som skurrer ved våre statsoverhoder når de handler slik de gjør.

 

Problemet er bare at når det gjelder slike saker så har vi ingen pr i dag,det nærmeste en kan komme av de som har mulighet for makt er vel i så måte FRP,men selv de er jo begynt å diskutere hvor mange kjepphester de skal la fare for å komme til makten,ergo blir det vel med de som alle andre makt går foran prinsipper

6987721[/snapback]

 

Kan godt se for meg at flere partier kan lukte valgstemmer ved å stå fram mot det som skjedde for knapt et år siden, etter denne dokumentaren. Denne dokumentaren kan jo faktisk være med å styrke FrPs innvandringspolitikk osv. Men det er sant det du sier, uheldigvis, at vi ikke har noen partier per i dag som kan stå fram på slike saker.

 

Det jeg syns er morsomt er at aftenposten skriver denne artikkelen og legger den ut en halvtime før programmet starter. Kan tipper AP vil gå tilbake enda mer nå, det er veldig lett å få sympatier med redaktøren for Magazinet og hans behandling av regjeringen.

6987750[/snapback]

 

Ja,men Høyre forsvarte viterligen heller ikke det som skjedde,men la seg flate og var tydeligvis fornøyde med regeringens syn her

[reverto]

Og når jeg sier at folk må få øynene opp, så mener jeg at vi må innse hvilken trussel dette egentlig er.

6987567[/snapback]

 

Jeg håper bare du innser at andre mennesker ikke nødvendigvis trenger å være samme oppfatning som deg selv. Og at dette ikke nødvendigvis skyldes at de ikke har fått opp øynene.

[Lemkin]

"Våre" prinsipper er ikkje like, vi er jo alle forskjellige

 

Må legge til at disse måtene dine ikkje høres heilt bra ut for meg, vanskelig/umulig å omvende en frelst person. Castro blir jo sett på som en fæl diktator men han har da mange tilhengere også. Så kordan skal en da avskaffe diktaturet og få demokrati overalt? Når det tydeligvis er så mange tilhengere som må omvendes?

6987777[/snapback]

 

Derfor jeg mener at vi må sette fokuset på fremtiden. Men dette har jeg argumentert for i punkt tre. Vi trenger tydeligvis en ny renessanse. Spesielt i midtøsten. Det er på tide vi tar en liten oppsumering, hvilken politikk er det som virker? Hva er de store trusslene for den verdene vi alle ønsker og steber etter?

[reverto]

Svaret er enkelt.

MAKT

 

Og da lager de gjerne forfalskede beviser som de viser for sine hjernevaskede underståtter som ikke har mulighet for å sjekke om noe er sandt eller ikke.

6987438[/snapback]

 

Helt korrekt. Jeg håper denne dokumentaren resulterer i at flere nordmenn får øynene oppe for hvilken trussel vi egentlig står ovenfor, men våre politikere er for redde å ta fatt i.

6987451[/snapback]

 

.... og tyr til dine reaksjoner?

 

Jeg har alltid lurt på hva «håper folk får opp øynene» betyr.

 

Er det ikke bare en annen måte å si «måper folk blir enige med meg».

6987497[/snapback]

 

Hva er så mine reaksjoner? At jeg frykter for min egen frihet og reagerer deretter? At jeg mener det er skammelig å kaste ut en norsk borger, som staten skal beskytte, ut til ulvene for å hindre repsalier mot seg selv? Kan vi egentlig stole på våre myndigheter når de ikke klarer å stå for et av de mest grunnleggende prinsippene i et moderne demokrati?

 

Og når jeg sier at folk må få øynene opp, så mener jeg at vi må innse hvilken trussel dette egentlig er. At alle som er krampeaktig opptatt av å være politisk korrekt slutter å rope at vi må respektere andres religion, selv når vi ser hvordan denne religionen reagerer på våre egne prinsipper som vi må ta vare på. Jeg mener at Norge som nasjon ikke kan stå å se på at våre ambasader blir satt fyr på, at våre egne borgere skal ty til selvsensur uten å gripe inn, med derimot presse på det selv.

 

Jeg mener at vi må slutte å være feige, vi må beskjempe denne ondskapen.

6987567[/snapback]

 

Og eventuelle planer for en fremgangsmåte for denne bekjempelsen..?

6987585[/snapback]

 

Jeg tror han mener alle skal være enige med han der også.

 

Må åpne øynene, vettu.

[reverto]

Altså å tegne mohammmed med en bombe i hatten(glemte ka det navnet var) er ikke saklig kritikk.

6987538[/snapback]

 

Du går glipp av poenget, magicus. Og det du skriver er delvis feil.

 

Det var ikke ment som kritikk. Verken saklig eller usaklig. Men som en skildring. En helt ærlig skildring. Og den karikaturen var bare 1 av 11 andre som portretterte hvilket bilde folk i Danmark hadde av profeten i forkant av opptøyene.

 

Og dette er noe et medieutløp bør få lov til uten å tvinges til taushet av muslimske ekstremister som bare er ute etter å fyre opp under egne rekker får å få gjennomslag for en svært konservativ trosretning.

 

Du sier muslimer men dette gjelder ikke muslimene. Ekstremistene derimot.