Undertitler. Moderatorer bør kunne gi deg det.

[TSP]

@Even.: Jeg er ikke sikker på om jeg ønsker at vi vanlige brukere skal ha denne muligheten aktivert hos seg, men jeg har begynt å forandre noe mening til enkelte regler og mener moderatorer generellt sett bør være mer vennligstilt over en "andre sjanse". Dessuten er det jo verdt å merke seg at undertitler ble fjernet før tre-ords-regelen kom, og at forumet helt klart har vokst i seriøsitet siden den gang.

 

Jeg ser ikke nytten i dette desverre. Du kan fint lage en god forklarende emntittel uten et info-felt. Dette vil ikke innføres igjen bare fordi du alene ønsker det.

Hvem har sagt at jeg er den eneste? På et forum med rundt 100 000 registrerte er jo det veldig sannsynlig... Du mener kanskje at det er for få? Det finnes en nytteverdi rundt feltet, at nyttverdien er liten sier ikke nødvendigvis at den ikke vil veie opp det med å være nyttig. At noe er "lite" etterspurt er ikke nødvendigvis det som er av det dårligste.

 

Vi har ikke sagt at vi nekter deg å ta kontakt med en moderaotr ang. en poll, eller noe sånt. Men vi har sagt at det best om dere benytter dere av rapporeringsfunksjonen.

Her har du misforstått litt igjen. Du skjønner hva jeg mener, det var et eksempel, jeg trenger da ikke nevne alle muighetene jeg vet finnes hver gang? Det å sende en moderator en vennlig beskjed/forespørsel innbefatter da også å rapportere inn. Jeg har heller ikke hevdet at dere nekter oss å ta kontakt med moderatorer om vi ønsker en avstemming.

 

Slik jeg forstår på Ueland i denne saken er at det ble fjernet grunnet masse dårlig ementiteler som ikke gjorde noe godt med seg.

Det ble fjernet fra brukere og jeg har mang en gang fått hjelp av en moderator til å fikse en tråd en undertittel, hvor den ikke på noen måte har vært fyllt med informasjon som er nødvendig å ha søkbar. Når jeg spurte en administrator om han kunne gjøre dette sa han at han ikke kunne og det kunne heller ikke moderatorene, dette kunne de hvertfall før, og jeg skjønnr ikke hvorfor den muligheten nå også er fjernet fra de.

 

b-real, det var jeg ikke klar over på noen måte, slik jeg forstod meg på Ueland så skal dette ikke være mulig

Ueland og andre i forumstyret har sagt mye, det er ikke alltid det er blitt gjort noe.

 

Før hadde alle muligheten til å lage undetitler. Jeg forstår ikke hvorfor denne funksjonen er fjernet. Jeg mener det kan være ganske nyttig 

For da ble det et hav av elendige emnefelt hele tiden siden veldig veldig få klarte å bruke emnefeltet skikkelig og så på beskrivelsesfeltet som fortsettelse

 

"Hjelp!"

".....med windows"

 

Derfor valgte vi å fjerne det og vi har ingen planer om å aktivere muligheten igjen, ei heller for enkelte forum da problemet bare vil oppstå igjen.

 

Svaret som SirO kom med for 2(!) år siden oppsummerer det hele veldig bra

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopi...dpost&p=2173850

Jeg er smerterlig klar over det. Men det var før treordsregelen. Dessuten forspør jeg nå kun i første omgang at moderatorene skal ha tilgang til denne muligheten på en enkel måte. Jeg har på ingen måte (hvertfall ikke på nåværende tidspunkt) at brukere får muligheten tilbake, bare det at moderatorene har muligheten og kan få lov til å bruke den. (noe de da tydeligvis ikke har.)

 

b-real:

Andre forklaring (av threadstarter selv faktisk;)):

 

Enten fordi noen moderatorer/admins har laget dem, eller

at brukerne bruker det ene skinnet der det er tilatt.

(husker ikke hvilket, amobil eller akamera tror jeg.)

 

Grunnen til at det ikke er, er at søkemotoren bare søker gjennom selve emnetittelen og at mange, hvis dette ble tilatt, ville skrive:

- Jeg trenger hjelp i et spill! i emnetittelen og:

- Hva er det beste produksjonsyrket? (WoW) i undertittelen.

(Dårlig eksempel, men dere skjønner sikkert hva jeg mener).

Altså at man putter inn at man trenger hjelp i emntittel

og den viktige informasjonen i undertittelen, istednfor omvendt,

dessuten er det ikke ofte man får bruk for undertittel slik jeg ser det,

som regel bare ved Worklogs, hvis man vil skrive når den ble oppdatert

Nå må du merke deg at dette var et svar på en tråd som etterspurte muligheten for å muligheten tilbake for brukerne, og ikke moderatorene eller få avklart om moderatorene skal ha lov til å fikse undertitler. Det er kun dette jeg har som hensikt å spørre om i denne tråden i første omgang, og jeg gir ingen indikasjon på i det innlegget der at jeg ikke ønsker moderatorene skal ha muligheten.

 

Hovedpoenget er i allefall det at ved enabling av undertittel så fanger ikke søkemotoren til dette forumet opp de alternativene ved undertittel, derfor blir de ikke enablet.

Og disse ble konstant missbrukt og var en stor del av moderatorjobben tidligere, noe som nå er unødvendig da man bare har et felt å skrive emnetittel på, noe som gjør ting lettere for moderatorer når man skal ut å "slakte" brukere;)

Hovedpoenget mitt er at man skal kunne ha informasjon der som ikke trenger å være søkbar.

 

Dette innlegget er noe forsinket, skulle vært postet i morges, jeg hadde problemer med at det var noe galt med quote -taggene et sted og jeg etter mye prøving på å finne feilen måtte begynne med copy/paste og ordne det manuelt. Noen av de nyeste innleggene er derfor ikke besvart eller sett nøye gjennom, men dette vil bli gjort snarest mulig.

[Lurifaksen]

"For å hindre misbruk/misforståelse kan også feltet for undertittel gjøres mindre synlig (grå), slik at det blir tydeligere at det bare er tilleggsinfo som skal der."

Problemet vil jo forsatt være der når du LAGER posten med at du har to felt å skrive emnetittel i.

6957453[/snapback]

 

Det jeg mente var at når det er to identidske felt, med samme navn bare at det ene også har "beskrivelse" lagt til - kan det være litt vanskelig å vite hva du skal skrive i hvilket felt. Noen misforstår kanskje, og tror at det er i feltet for "beskrivelse" de skal skrive selve spørsmålet.

 

Derfor, ved å endre tittelen på det andre feltet ("Tilleggsinfomrasjon" f.eks.), og gjøre det mindre tydelig, kommer det bedre frem at det ikke er her du skal skrive selve spørsmålet.

 

 

Ang. søking, så har jeg litt vanskelig for å skjønne at det skal være ekstremt vanskelig å aktivere søk i dette feltet også... Dette forumet er jo fra før ganske så modifisert, så skader jo ikke å gjøre en liten modifikasjon der også. Dessuten er det jo meningen at teksten i dette feltet ikke skal være såpass essensiell at det trenger å søkes.

Endret 28. september 2006 av Lurifaksen

[b-real]

Nå må du merke deg at dette var et svar på en tråd som etterspurte muligheten for å muligheten tilbake for brukerne, og ikke moderatorene eller få avklart om moderatorene skal ha lov til å fikse undertitler. Det er kun dette jeg har som hensikt å spørre om i denne tråden i første omgang, og jeg gir ingen indikasjon på i det innlegget der at jeg ikke ønsker moderatorene skal ha muligheten.

Joda, man, jeg var fullstendig klar over det, jeg syns det var bare artig å finne det på trykk fra deg selv

Men ja, jeg skjønner at i enkelte tilfeller så kan det være en nytteting og få en moderator til å legge til undertitler på enkelte threads.

Hovedpoenget mitt er at man skal kunne ha informasjon der som ikke trenger å være søkbar.

Men hvorfor i allverden skal den ikke være søkbar? Det er jo en av de største fordelene man har, det å kunne søke på ting å finne det man lete etter..

Det jeg mente var at når det er to identidske felt, med samme navn bare at det ene også har "beskrivelse" lagt til - kan det være litt vanskelig å vite hva du skal skrive i hvilket felt. Noen misforstår kanskje, og tror at det er i feltet for "beskrivelse" de skal skrive selve spørsmålet.

Derfor, ved å endre tittelen på det andre feltet ("Tilleggsinfomrasjon" f.eks.), og gjøre det mindre tydelig, kommer det bedre frem at det ikke er her du skal skrive selve spørsmålet.

6958703[/snapback]

Dette kan selvsagt gjøres, men det vil forsatt innføre enda flere regler å innfinne seg i her på forumet, noe det egentlig er nok av, vi trenger ikke flere regler mener jeg. Jeg skjønner hva du tenker på ja, og jeg ser nytten i den, men jeg ser også problemet ved å innføre denne funksjonen til brukeren, og jeg det blir desverre for min del bare negative ting :\

Ang. søking, så har jeg litt vanskelig for å skjønne at det skal være ekstremt vanskelig å aktivere søk i dette feltet også... Dette forumet er jo fra før ganske så modifisert, så skader jo ikke å gjøre en liten modifikasjon der også. Dessuten er det jo meningen at teksten i dette feltet ikke skal være såpass essensiell at det trenger å søkes.

6958703[/snapback]

Som sagt før, desto mere man modifiserer på forumet, desto værre er det ved oppdateringer osv. til å få forumet igjennom en smertefri oppgradering, men det er ikke opp til meg å svare på egentlig.

[TSP]

Hovedpoenget mitt er at man skal kunne ha informasjon der som ikke trenger å være søkbar.

Men hvorfor i allverden skal den ikke være søkbar? Det er jo en av de største fordelene man har, det å kunne søke på ting å finne det man lete etter..

Det er undertitler det er snakk om her, som jeg sa i innlegget mitt fra den gamle tråden er ikke undertittelen søkbar, administratorene har stengt av denne muligheten fordi en del brukere brukte dette feil, de skrev den informasjonen som var viktig i undertittelen, for eksempel: "Finner ikke drivere til *produktnavn*", mens de skrev: "Trenger svar innen klokken 20:00!" i selve emnetittelen. Dermed har de brukt det helt omvendt av slik muligheten egentlig skal brukes. Nemlig at den informasjonen som trenger å være søkbar er i undertittelen, mens informasjonen som ikke har noen nytteverdi i å være søkbar står i selve emnetittelen, dette blir jo feil og det skal være omvendt. Jeg tror at grunnen til at enkelte misforsto er to ting, den ene er at det sto "Emnebeskrivelse", der undertittelen skrives inn, en annen ting er at dette var før tre-ords-regelen.

 

Skjønner?

 

Det jeg mente var at når det er to identidske felt, med samme navn bare at det ene også har "beskrivelse" lagt til - kan det være litt vanskelig å vite hva du skal skrive i hvilket felt. Noen misforstår kanskje, og tror at det er i feltet for "beskrivelse" de skal skrive selve spørsmålet.

Derfor, ved å endre tittelen på det andre feltet ("Tilleggsinfomrasjon" f.eks.), og gjøre det mindre tydelig, kommer det bedre frem at det ikke er her du skal skrive selve spørsmålet.

6958703[/snapback]

Dette kan selvsagt gjøres, men det vil forsatt innføre enda flere regler å innfinne seg i her på forumet, noe det egentlig er nok av, vi trenger ikke flere regler mener jeg. Jeg skjønner hva du tenker på ja, og jeg ser nytten i den, men jeg ser også problemet ved å innføre denne funksjonen til brukeren, og jeg det blir desverre for min del bare negative ting :\

Skjønte ikke helt hva du mente her b-real. Lurifaksen påpekte at man ved å endre tittelen på undertittelen sitt felt kunne gjøre så det ikke blir like mye misforstått hva som skal stå hvor. Jeg skjønner ikke hvorfor du begynner å dra inn regler og negative konsekvenser.

 

Ang. søking, så har jeg litt vanskelig for å skjønne at det skal være ekstremt vanskelig å aktivere søk i dette feltet også... Dette forumet er jo fra før ganske så modifisert, så skader jo ikke å gjøre en liten modifikasjon der også. Dessuten er det jo meningen at teksten i dette feltet ikke skal være såpass essensiell at det trenger å søkes.

6958703[/snapback]

Som sagt før, desto mere man modifiserer på forumet, desto værre er det ved oppdateringer osv. til å få forumet igjennom en smertefri oppgradering, men det er ikke opp til meg å svare på egentlig.

6962119[/snapback]

Vel nå har jo forumstyret sagt at de ikke kommer til å oppgradere til nyere IPBversjoner (noe jeg synes er veldig synd) så at dette skal være et særlig stort problem forstår jeg ikke.

Endret 29. september 2006 av The Strategy-player

[Aalton]

Vel nå har jo forumstyret sagt at de ikke kommer til å oppgradere til nyere IPBversjoner (noe jeg synes er veldig synd) så at dette skal være et særlig stort problem forstår jeg ikke.

 

Drift har uttalt at så lenge de nye IPB-versjonene ikke medfører høyere ytelse ved forumet, så vil de ikke oppgradere. Altså forumstyret har ikke mye med den saken å gjøre.

[TSP]

Vel nå har jo forumstyret sagt at de ikke kommer til å oppgradere til nyere IPBversjoner (noe jeg synes er veldig synd) så at dette skal være et særlig stort problem forstår jeg ikke.

Drift har uttalt at så lenge de nye IPB-versjonene ikke medfører høyere ytelse ved forumet, så vil de ikke oppgradere. Altså forumstyret har ikke mye med den saken å gjøre.

6964298[/snapback]

Ok, unnskyld hvis jeg virker som å legge all skylden på forumstyret etc. Mente vel for så vidt drift .

 

Jeg er klar over at det er visse kollisjoner mellom IPB og god ytelse, men samtidig har det hendt at vi er kommet med forslag og hvor dere har sagt at det er opp til IPB å finne en løsning på, jeg har faktisk opplevd de slik at IPB har kommet med noen av disse funksjonene som har vært etterlyst, men det hjelper jo fint lite når det ikke blir oppgradert. Dessuten kan jo kanskje uantsett et par nye servere være på sin plass. For for meg virker det som om det ytelsesproblemer uantsett med dette forumet til tider.

Endret 29. september 2006 av The Strategy-player

[Aalton]

Etter hva jeg har hørt så er det par servere på vei inn som fortsatt er under teststadiet, men disse vil ta over for noen av de gamle, o.l.

 

Det har vært en del problemer med forumet, men disse har mer eller mindre blitt løst sån for denne gang.

 

Det har kommet en del funksjoner jeg selv kunne tenkt meg å prøve, flere mod/admin-tools som er kjekke, men selve forumversjonen som nå er ute har altså ikke bedre ytelse iforhold til dette forumet, derfor blir det heller ikke utført en oppgradering.

[TSP]

Det har kommet en del funksjoner jeg selv kunne tenkt meg å prøve, flere mod/admin-tools som er kjekke, men selve forumversjonen som nå er ute har altså ikke bedre ytelse iforhold til dette forumet, derfor blir det heller ikke utført en oppgradering.

6964403[/snapback]

Det kan så være, men det virker som at IPB blir mer og mer klar over problemene, og jeg mener å huske at jeg leste noe om småkakesystem, dere benytter dere jo av en rekke småkakefunksjoner, og et slikt system hadde vel blant annet ikke vært å forakte for drift?

[Aalton]

Det har kommet en del funksjoner jeg selv kunne tenkt meg å prøve, flere mod/admin-tools som er kjekke, men selve forumversjonen som nå er ute har altså ikke bedre ytelse iforhold til dette forumet, derfor blir det heller ikke utført en oppgradering.

6964403[/snapback]

Det kan så være, men det virker som at IPB blir mer og mer klar over problemene, og jeg mener å huske at jeg leste noe om småkakesystem, dere benytter dere jo av en rekke småkakefunksjoner, og et slikt system hadde vel blant annet ikke vært å forakte for drift?

6964422[/snapback]

 

Jeg tror faktisk ikke en slik funksjon er det som ville ligge til grunnen for en oppdatering, såklart, det sparer en del tid, men nå skal man legge til at dette forumet er veldig modifisert og det er dermed ikke bare å legge inn nye funksjoner.

 

Men jeg skal la noen i drift svare for den delen, da jeg ikke kan noe om det.

[Snorre]

Undertittel-funksjon er vel ikke avslått for oss moderatorer? Jeg kan fortsatt fikse undertitler i fleng. Dersom det er meningen at denne skal være avslått Ueland, så bør du gjøre det.

 

Rent personlig mener jeg dog at det kan fungere slik med undertitler som emd polls. Hver enkelt bruker kan bruke rapport-knappen eller PM-e en moderator og få en undertittel dersom dette er av nødvendighet. Flere innlegg jeg har deltatt i har hatt stor nytte av undertittel. Blant annet slike skjermbilde-tråder hvor brukerene gjøres oppmerksom på å lese regler i første post gjennom udnertittel.

 

Såklart kan man diskutere nødvendighetens grad. Men når vi moderatorer gir brukere poll på alksens idiotiske tråder som spør om alksens idiotiske ting så kan man vel nesten like godt disable poll-funksjon også da? Det er svært, svært få tråder av de som har fått poll som virkelig har hatt behov for det. Mange av disse trådene er bare søppel-tråder og skulle like gjerne vært stengt. Nå er jeg kanskje en anelse "konservativ" i min tankegang. Men som mange andre brukere er det mange polls som opprettes i OT-Baren som ikke skulle vært opprettet.

 

Til slutt gjentar jeg dette med at dersom denne funksjonen faktisk er ment til å være slått av, ja da er det kanskje en ide å slå den skikkelig av også? Nå er det jo griselett å lage undertitler for oss moderatorer.

[TSP]

Ja, det er det jeg har ment Orresnei. Og nå vil jeg ha en avklaring.

"Kan" moderatorer gi oss undertitler eller er det nå "forbudt" slik jeg fikk inntrykk av at det var etter at jeg snakket med administratoren?

[ttt]

"Kan" moderatorer gi oss undertitler eller er det nå "forbudt" slik jeg fikk inntrykk av at det var etter at jeg snakket med administratoren?

6975711[/snapback]

Som eg sa i 4. innlegg i denne tråden så kan eg lage undertitlar. Følgande vil eg tru at alle andre moderatorar kan gjere dette. Eg har aldri fått beskjed om at eg ikkje får lov til å lage undertitlar, så då vil eg tru at dette er lovleg.

[MindTooth]

Er ikke helt inn for det at det er bare mod/admin som har lov til å lage undertittler. Begynner å synes at mod/admins på forumet for litt for mye stasj utover det vi vanlige brukere ikke får.

 

Birger

[Snorre]

Nå har det seg slik at undertitler er låst til moderatorer sikkert fordi de mener at det kommer mere godt ut av det. Og dersom en bruker ønsker undertittel kan isåfall en moderator uten problem ordne dette. Og noen gleder skal da vi moderatorer også ha. Vi får ikke betalt for å passe på dere. Da er det gjerne greit å ha litt ekstra goder som å kunne opprette polls og lage undertitler.

[Edmund Blackadder]

Jeg synes at det burde vært undertitler. Er veldig nyttig.

[ekwathne]

Nå har det seg slik at undertitler er låst til moderatorer sikkert fordi de mener at det kommer mere godt ut av det. Og dersom en bruker ønsker undertittel kan isåfall en moderator uten problem ordne dette. Og noen gleder skal da vi moderatorer også ha. Vi får ikke betalt for å passe på dere. Da er det gjerne greit å ha litt ekstra goder som å kunne opprette polls og lage undertitler.

6981109[/snapback]

Synst at vi som brukere også kunne hatt denne makten jeg. Det ville blitt mindre arbeid til dere også hvis vi kunne lagd polls selv.

 

Mvh Erling

[am3k]

Nå er det undertittel og ikke polls som er diskusjonstemaet her.

 

Som tidligere nemt har også moderatorene mulighet til å legge inn undertitteler hvor dette skulle være nødvendig, det er bare å sende en PM event. bruker rapporteringsfunksjonen.

 

Som ttt kommentere har vi heller aldri fått noe informasjon om at vi ikke kan bruke dette. Dog er det sperret for vanlige brukere siden søk systemet ikke søker i undertittelene (kan ha endret seg etter oppgraderingen). Tilbake til da det var mulig for brukere å selv legge inn undertitteler kom ofte den informative delen av emnefeltet her.

 

Til dømes:

Hovedtittel: Trenger hjelp

Undertittel: Driver finner ikke skjermkortet

 

Det at brukerene nå ikke kan legge inn undertitteler selv, samt egne regler for at emnefeltene (som t.d. tre-ords-regelen, samt den generelle for at de skal være informative overfor inneholdet) er tilltak for at det skal være enklere og navigere seg i forumet. Diskusjon.no er tross alt norges nest største diskusjonsforum

 

Den tid tråden handlet om at moderatorer skulle kunne gi undetitteler, noe vi har slått fast er fult mulig, ser jeg ikke helt behovet for å beholde denne tråden åpen...

[TSP]

Det syns jeg egentlig. For når jeg snakket med administratoren ga han uttrykk for at ingen og da mener jeg ingen skulle kunne lage undertitler. Og at det ikke ville forekomme noen unntak, og jeg mener han klart sa at heller ikke moderatorene kunne gi meg det.

 

Jeg vil i alle fall ha en avklaring, en administrator (som attpåtil sitter i forumstyret) kan ikke bare si det når det ikke stemmer, jeg vil ha det bekreftet (eller avkreftet) at denne uttaelsen ikke er forumstyrets syn på saken og at moderatorer har "lov" til å benytte seg av muligheten eller om denne teoretisk sett er stengt for alle. Hvis det ikke skulle være lov lurer jeg dog veldig på hvilke argumenter de har for at ikke moderatorer skal ha muligheten, og vil gledelig ta meg tiden til å lese dem =)

[Lurifaksen]

... er tilltak for at det skal være enklere og navigere seg i forumet.

Det er bare tull. Fjerning av undertittler er et tiltak for å gjøre jobben enklere for moderatorer, og fordi halve topicen ikke blir søkbar.

 

Resultatet er akkurat det motsatte: Det blir vanskeligere/mer slitsomt å navigere seg i forumet.

 

Btw: Topic eksempelet ditt hadde ikke vært mulig i dag pga 3 ordsregel.

[Ueland]

Vi kommer ikke til å aktivere for undertiter i denne omgang, moderatorer har heller ikke mulighet til å bruke dette. Det har vært en feil som har gitt dem muligheten til det men det vil bli fikset for å unngå misforståelser.

 

Ser med dette på saken som ferdig da vårt svar er avgitt i saken.