Nytt spørsmål til alle kristne

[Lemkin]

Hvis du ikke tror, saa vil Jesus hjelpe deg til aa tro, hvis du vill!

Jepp, er dette jeg har prøvd å fremheve flere ganger. Å tro på noe som vi ikke ser fysisk blir fort vanskelig for et menneske. Troen er derfor en av nådegavene som Den Hellige Ånd gir.

 

"For av nåde er dere frelst, ved tro. Og dette er ikke av dere selv, det er Guds gave"

Efeserne 2,8

6898597[/snapback]

 

Det er kun vanskelig for de som ikke har de genetiske egenskapene å tro på noe religiøst. For de som har det genet er det jo ikke noe problem, de trenger jo kun å velge den troen den kulturen de vokser opp i har.

[Pricks]

Hvis du ikke tror, saa vil Jesus hjelpe deg til aa tro, hvis du vill!

6898520[/snapback]

Tåpelig. Ikke alle har samme forutsetninger for hva de vil, så dette er jo blodig urettferdig. Men det bryr du deg selvsagt ikke om...

Så det hadde vært bedre om man ble "tvunget" til å tro?

6898751[/snapback]

Hvordan blir man "tvunget" til å tro?

[Trynemjoel]

Tror han snakker om korstog og den spanske inkvisisjon o.l

[The Norwegian Pikie]

Hvorfor er plager det de ikkje troende at noen tror.?

Det virker nesten slik på dette forumet, men kansje jeg tar feil.

Jeg for min del kunne ikkje bry meg mindre, og da er dette innlegget kansje bare dumt.

 

Jeg har aldrig "møtt" noen gud/verdensånd, men så lenge mange millioner tror på han og vårt samfunn er bygd på noen av hans regler er han mer enn virkelig nokk for meg.

[cp-nilsen]

Hvis du ikke tror, saa vil Jesus hjelpe deg til aa tro, hvis du vill!

6898520[/snapback]

Tåpelig. Ikke alle har samme forutsetninger for hva de vil, så dette er jo blodig urettferdig. Men det bryr du deg selvsagt ikke om...

Så det hadde vært bedre om man ble "tvunget" til å tro?

6898751[/snapback]

Hvordan blir man "tvunget" til å tro?

6902634[/snapback]

En her skrev at hvis du _ville_ så var det nok, og Jesus ville gi deg tro. (Altså du trenger ikke å tro i deg selv, siden troen er en gave du får hvis du bare vil)

Du mente dette var blodig urettferdig, og jeg forstår det da som at du mener det var bedre om man fikk tro, og ble født kristne enten man ville det eller ikke, såkalt tvang.

 

Men jeg tror dette er den eneste sammenhengen jeg har hørt at noen synes det er "blodig urettferdig" at de som vil ha noe får det, og de som ikke vil det ikke får det..

[JBlack]

Men jeg tror dette er den eneste sammenhengen jeg har hørt at noen synes det er "blodig urettferdig" at de som vil ha noe får det, og de som ikke vil det ikke får det.. 

6906225[/snapback]

Tror du missforsto. Det som er urettferdig er at noen vokser opp i et miljø der det er naturlig å tro, og andre vokser opp helt uten påvirkning og således har ingen grunn til å ville tro i det hele tatt. Og noen har aldri hørt om Gud, og er således dømt til helvete da de aldri har fått sjansen til å ta stilling.

 

Jeg vil også påpeke at dersom man vil tro på UFO'er, new age, astrologi eller sosialisme så får man som regel bekreftet sin tro der også. Men det betyr ikke at noe av dette er riktig å tro på allikevel.

[Snublefot]

Jeg tror ikke det er sånn at det er et tydelig hint liksom. Er vel mer hva du føler, at ting gikk bra selv om du trodde alt ville gå til helvete. At ting blir bedre, uansett hvor gale det er. Sånn jeg tolker det i vertfall.. Men om jeg er kristen eller ikke er jeg ikke sikker på. Men at jeg tror det finnes noe der oppe gjør jeg.

[ub1soft]

Mange kristne her altså

[cp-nilsen]

Tror du missforsto. Det som er urettferdig er at noen vokser opp i et miljø der det er naturlig å tro, og andre vokser opp helt uten påvirkning og således har ingen grunn til å ville tro i det hele tatt. Og noen har aldri hørt om Gud, og er således dømt til helvete da de aldri har fått sjansen til å ta stilling.

 

Jeg vil også påpeke at dersom man vil tro på UFO'er, new age, astrologi eller sosialisme så får man som regel bekreftet sin tro der også. Men det betyr ikke at noe av dette er riktig å tro på allikevel.

6906539[/snapback]

Da skjønner jeg heller hva du mener.

Men faktum er jo faktisk at her i Norge, hvor foreldregenerasjonen, og ikke minst besteforeldre veldig ofte er kristne og vi bor i et kristent land, blir jo færre og færre frelst her til lands, mens i Kina (som en her brukte som eksempel tidligere) blir hundretusener frelst årlig. Å vokse opp i et kristent hjem er heller ingen garnanti for å bli kristen selv, selv om jeg skal være enig i at sjansen er noe større.

Den med de som aldri har hørt evangeliet kan jeg selvfølgelig ikke svare på :/

Noen kristne retninger tror disse vil få en ny sjanse etter døden. Dette høres jo "logisk" ut, men det står ingenting om dette i Bibelen, så selv vet jeg ikke om jeg tror det eller ikke...

[V-by]

aldri i verden om det finned noen "Gud" eller noe slikt, mener jeg..

 

I sommer ble jeg bedt med av noen kompiser til å dra på en slik kristenfestivalting. var opptatt den helga, men tror det hadde vert litt morro. de skulle få meg til å tenke på min tro og slik

[cp-nilsen]

aldri i verden om det finned noen "Gud" eller noe slikt, mener jeg..

 

I sommer ble jeg bedt med av noen kompiser til å dra på en slik kristenfestivalting. var opptatt den helga, men tror det hadde vert litt morro. de skulle få meg til å tenke på min tro og slik

6907085[/snapback]

Bli med dem til neste år da

[Pricks]

Hvorfor er plager det de ikkje troende at noen tror.?

Det plager meg egentlig ikke at noen har en tro. Det som plager meg er når de prøver å "bevise" det, f.eks. ved å blande inn kvasivitenskap. Eller når de prøver å argumentere for troen sin, og bare faller tilbake på irrasjonelle, ulogiske, tåpelige argumenter.

 

 

Hvis du ikke tror, saa vil Jesus hjelpe deg til aa tro, hvis du vill!

6898520[/snapback]

Tåpelig. Ikke alle har samme forutsetninger for hva de vil, så dette er jo blodig urettferdig. Men det bryr du deg selvsagt ikke om...

Så det hadde vært bedre om man ble "tvunget" til å tro?

6898751[/snapback]

Hvordan blir man "tvunget" til å tro?

6902634[/snapback]

En her skrev at hvis du _ville_ så var det nok, og Jesus ville gi deg tro. (Altså du trenger ikke å tro i deg selv, siden troen er en gave du får hvis du bare vil)

Du mente dette var blodig urettferdig, og jeg forstår det da som at du mener det var bedre om man fikk tro, og ble født kristne enten man ville det eller ikke, såkalt tvang.

 

Men jeg tror dette er den eneste sammenhengen jeg har hørt at noen synes det er "blodig urettferdig" at de som vil ha noe får det, og de som ikke vil det ikke får det..

6906225[/snapback]

Fint om du leser det jeg skriver før du svarer.

 

Jeg forklarte deg jo at ikke alle har samme forutsetninger. Hvis noen ikke har forutsetninger for å ville tro, så havner de jo i helvete, uten at de noen gang får sjansen. Og ikke si "det er bare å ville", for det er jo nettopp det som er problemet: De vil ikke, og de har ikke forutsetninger for å ville.

[karl-wilhelm]

Min forklaring på denne "guden" eller hva nå en vi skal kalle det/hun/han, men siden vi allerede har det rare ordet "gud" så kan vi bruke det.

gud Er en eller annen ting som mentalt svake mennesker bruker for noe som de vil skal finnes, fordi det har en eller annen "mest sannsynelig" positiv invirkning på deres liv ihvertfall tror de det.

Men hva er en kristen person?

 

Jeg kan ikke si at denne kristendommen står for noe positivt heller. Ganske enkelt, Tvangskristning, Korstog osv. Greit nokk at det var lenge sia så vi kan ta et bitte lite eksempel som ikke er fullt så betydelig men sier sitt.

Galileo Galilei ble satt i husarest av kirken de siste årene han levde på 1600 tallet. Han ble dømt fordi han hevdet at kopernikus sine teorier faktisk stemte. Altså at jorda ikke står i sentrum av universet.

I dag vet vi jo svaret kirken tokk ganske enkelt feil. Og i 1993 så kom de med en formel unskyldning om at de tokk feil. 1993 bare 300 år etter... Skal også sies at de brant hans nærmeste kolega på en pinne, men en skal jo ikke drepe.... Gjelder kanskje bare i spesielle tilfeller det budet der. Litt sånn av og på regel.

 

Jeg har jo nå fått bekreftet enda en gang at Vikingene raida klostre og liknende fordi de fryktet kristendommen. Dette er sikkert litt spekulasjon enda, men det virker jo ikke helt usansynelig siden vikingene trodde på Nordisk Mytologi.

 

Jeg selv er ikke relgiøs, jeg tror på meg selv fordi det er meg det kommer an på, ingen andre. Hva jeg gjør er mine valg. Hva jeg tenker er mine tanker.

Hvorfor skal en gjøre det så mye verre en det? Vi er trossalt bare mennesker, noen smarte dyr og ingen ting mer.

 

(Sikkert en del leifer og gramleifer her, dysleksien som kicker in)

[jensemil]

Jeg kan ikke si at denne kristendommen står for noe positivt heller. Ganske enkelt, Tvangskristning, Korstog osv

.

Jeg er ikke enig der, kristedommen bestar av bibelen. Som jeg synes staar for mye posetivft: fks.

Elske din neste som deg selv

Var alltid glad

Ikke drep, driv hor osv osv osv.

Kristendommen staar ikke faar Tvangskristning, Korstog osv. Det er menneskene som har gjort.

 

Det plager meg egentlig ikke at noen har en tro. Det som plager meg er når de prøver å "bevise" det, f.eks. ved å blande inn kvasivitenskap. Eller når de prøver å argumentere for troen sin, og bare faller tilbake på irrasjonelle, ulogiske, tåpelige argumenter.

Enig enig. Jeg kan ikke bevise en shit. Men jeg har tro. Hvorfor? Jesus.

[theck1]

Vi vet at den "religiøse følelsen" kan fremskaffes i "lab'en". Hva får dere troende til å tro at deres følelse kommer fra noe annet enn deres egen hjerne?

6850155[/snapback]

 

 

"Fordi du har sett meg, tror du. Salige er de som ikke ser, og likevel tror.

 

Du kan ikke vente på noe tegn fra Gud. Du er nødt til å tro at Jesus er Guds sønn, at han døde pga alle sin synd og sykdom, og stod opp igjen!

6850139[/snapback]

Blind tilbedelse, uten annet å forholde seg til enn at religion sier det skal være slik. Tro blindt, still ingen spørsmål... og du skal frelses.

6850181[/snapback]

 

Meget gode poeng du har her JBlack. Jeg har likevel full respekt for folk som tror på sitt, tro hva dere vil, så lenge man føler seg bedre av det, bare ikke prakk det på andre som ikke deler samme syn/tro.

 

Disse følelsene som mange snakker om tror jeg også bare er hva man gjør det til selv, men hvis det å gjøre dette, vil hjelpe personen, så for all del

 

mvh

theck1

[Lemkin]

Jeg kan ikke si at denne kristendommen står for noe positivt heller. Ganske enkelt, Tvangskristning, Korstog osv

.

Jeg er ikke enig der, kristedommen bestar av bibelen. Som jeg synes staar for mye posetivft: fks.

Elske din neste som deg selv

Var alltid glad

Ikke drep, driv hor osv osv osv.

Kristendommen staar ikke faar Tvangskristning, Korstog osv. Det er menneskene som har gjort.

 

Hva med arvesynd? Er dette er også et alturistisk poistivt dogme?

[Dorian Gray]

Selektiv religion er virkelig det beste alternativet. Det er umulig å følge alt som står i Bibelen, selv de mest konservative må innse at det finnes motsigelser. Det man kan gjøre er å lese Guds ord (som det kalles), få en egen mening ut av det og tro på Gud slik man ønsker. Det blir litt for tåpelig å argumentere mot kristendommen med "alle kristne må tro på dette fordi det står i Bibelen, derfor hater kristne homofile". En troende person vil ikke gi opp religionen de tror på fordi det finnes noen ting i Bibelen som de ikke er enig med.

 

Å ha en personlig tolkning av Bibelen, der man beholder de delene som passer til deg og din livsstil, og tro på Gud akkurat slik du ønsker, er den beste måten å gjøre det på, i mine øyne.

[NgZ]

Meget gode poeng du har her JBlack. Jeg har likevel full respekt for folk som tror på sitt, tro hva dere vil, så lenge man føler seg bedre av det, bare ikke prakk det på andre som ikke deler samme syn/tro.

6912543[/snapback]

Der har du mitt syn også. De må gjerne tro på gud, julenissen, The Flying Spaghetti Monster eller påskeharen.

 

Det jeg reagrer på, er når folk tror/hevder at andre mennesker kommer til å lide/havne i helvetet/være dømt til evig fortapelse e.l. fordi de ikke vil tro på det samme (eventyret). Det er da det er en skrue løs.

[jensemil]

Hva med arvesynd? Er dette er også et alturistisk poistivt dogme?

Jeg tror ikke paa Arvesynd. Slik jeg ser det, staar det bare hintet til i bibelen 1 sted. Pluss at det ryker hele teorien om at Jesus var syndefri!

 

jeg tror Arvesynd er noe mennsker har funnet opp. Ikke Jesus.

 

Btw: Kristne tror ikke paa bibelen, men paa Jesus.

[cp-nilsen]

Hvorfor er plager det de ikkje troende at noen tror.?

Det plager meg egentlig ikke at noen har en tro. Det som plager meg er når de prøver å "bevise" det, f.eks. ved å blande inn kvasivitenskap. Eller når de prøver å argumentere for troen sin, og bare faller tilbake på irrasjonelle, ulogiske, tåpelige argumenter.

I denne tråden var det da en som stilte et spørsmål til kristne. Irriterer det deg da at vi svarer han?