Superdatamaskin på PlayStation-prosessorer

[int20h]

IBM er i ferd med å bygge en superdatamaskin på Cell-prosessorer som skal bli verdens raskeste.

Les mer

[Brusfantomet]

lurer på om det er mulig og simulere grafikk kort på den saken, og hva ytelsen hville blitt hvis man jorde det.

[eXa]

åh alltid noen som kommer med slike nerdete kommentarer...

 

hva fårn i 3dmark 06 da? who cares, er ikke det den er designet til!

[Brusfantomet]

muligens ikke, men det hadde bare vært interessant og vite da en grafikk prosessor er spesialbygd for og rendre grafikk, men hvis du emulerer slikt på en vanelig desktop prosessor vil den virkelig slite.

[kilik]

Spennende. En Opteron/Cell-kombinasjon kan vel sikre både god generell ytelse og kraftig spesialisert ytelse.

[ArtDeco]

En nerdekommentar til..

Er det en norske eller en amerikanske billioner? Den norske er jo 1000 ganger større enn den amerikanske. Antar at billionen er tatt fra en amerikansk tekst.

[Del]

muligens ikke, men det hadde bare vært interessant og vite da en grafikk prosessor er spesialbygd for og rendre grafikk, men hvis du emulerer slikt på en vanelig desktop prosessor vil den virkelig slite.

6844881[/snapback]

Cell ville gjort det mye bedre enn en opty/xeon men vesentlig dårligere enn en X1950XT, foruten at man måtte lage en software overbygning på Cell for formålet. Det er hovedsaklig tre faktorer:

Minneytelse - her er ikke Cell langt unna GPU

Purpose - Cell har kort og kjapp pipe-line, GPU har lang og treg

Bredde - Cell har bred design, men GPU har mye bredere

[knut]

En nerdekommentar til..

Er det en norske eller en amerikanske billioner? Den norske er jo 1000 ganger større enn den amerikanske. Antar at billionen er tatt fra en amerikansk tekst.

6845029[/snapback]

 

Det er den norske benevningen billion, det korrekte for engelsk vil være trillion.

 

http://www.ibm.com/news/no/no/2006/09/cell-processor.html

[Mr.Garibaldi]

En nerdekommentar til..

Er det en norske eller en amerikanske billioner? Den norske er jo 1000 ganger større enn den amerikanske. Antar at billionen er tatt fra en amerikansk tekst.

6845029[/snapback]

 

Det er den norske benevningen billion, det korrekte for engelsk vil være trillion.

 

http://www.ibm.com/news/no/no/2006/09/cell-processor.html

6845178[/snapback]

 

Amerikansk engelsk i så fall, siden britisk engelsk bruker billion på samme måte som vi gjør. (I følge dokpro.uio.no er det bare USA og tidligere Sovjet som (mis)bruker billion på denne måten).

[Simen1]

muligens ikke, men det hadde bare vært interessant og vite da en grafikk prosessor er spesialbygd for og rendre grafikk, men hvis du emulerer slikt på en vanelig desktop prosessor vil den virkelig slite.

6844881[/snapback]

Cell ville gjort det mye bedre enn en opty/xeon men vesentlig dårligere enn en X1950XT, foruten at man måtte lage en software overbygning på Cell for formålet. Det er hovedsaklig tre faktorer:

Minneytelse - her er ikke Cell langt unna GPU

Purpose - Cell har kort og kjapp pipe-line, GPU har lang og treg

Bredde - Cell har bred design, men GPU har mye bredere

6845071[/snapback]

Brusfantomet: Hvis vi snakker om veldig teoretiske tall så har dagens raskeste grafikkort en mulig regnekapasitet på rundt 500 GFLOPS. Cell-klynga har i teorien 2000 ganger det tallet. Til sammenligning har en moderne x86-prosessorer teoretisk 5-10 GFLOPS per kjerne. Men det interressante er ikke de teoretiske tallene, men hvor godt man klarer å få de til å jobbe sammen og hvilke oppgaver de klarer bra. Det er noe helt annet enn de tørre teoretiske tallene.

[SuperChris]

Amerikansk engelsk i så fall, siden britisk engelsk bruker billion på samme måte som vi gjør. (I følge dokpro.uio.no er det bare USA og tidligere Sovjet som (mis)bruker billion på denne måten).

6846942[/snapback]

 

Hvordan sier britisk engelsk den norske milliard (1000 mill)?

Bare "one thousand million"?

[ArneJ.]

muligens ikke, men det hadde bare vært interessant og vite da en grafikk prosessor er spesialbygd for og rendre grafikk, men hvis du emulerer slikt på en vanelig desktop prosessor vil den virkelig slite.

6844881[/snapback]

Men nå er ikke cell en standard desktop prosessor, og dette er en klynge maskin med x antall cpuer og ikke noe vanlig pc, så det hele blir så utrolig teoretisk at ingen her inne ville kunne svare på det bortsett fra å regne teoretisk og ikke pratisk regnekraft. Bland nå ikke epler å pærer å tro du får ut flere epler, eller i dette tilfellet 3dmark poeng.

[TeaBone]

Amerikansk engelsk i så fall, siden britisk engelsk bruker billion på samme måte som vi gjør. (I følge dokpro.uio.no er det bare USA og tidligere Sovjet som (mis)bruker billion på denne måten).

6846942[/snapback]

 

Hvordan sier britisk engelsk den norske milliard (1000 mill)?

Bare "one thousand million"?

6847195[/snapback]

 

Ja. ('milliard', 'trilliard' etc. er også mulig i britisk engelsk så vidt jeg vet, men svært lite utbredt).

 

Jeg liker for øvrig å omtale språkene som Engelsk og Amerikansk

[O.J]

Hadde ikke IBM store problemer med yielden til Cell? vil i såfall bli dyrt for dem. kanskje derfor dem ikke har oppgitt hvor mye maskinen vil koste med prosessorene i?

[Simen1]

De hadde litt problemer med yield i starten, men det har kommet mange nye steppinger siden da. De nye steppingene er billigere å produsere både på grunn av bedre yield og mindre areal. En annen ting er at de brikkene som selges til bruk i playstation har en SPE-kjerne redundant. Dvs. den er bygget opp av 1 power-lignende kjerne + 8 SPE-kjerner, men kun 7 av de 8 SPE-kjernene tas i bruk. Den siste kan gjerne inneholde en feil. Det er den samme teknikken som brukes på skjermkort når f.eks 4 av 24 pipeliner slås av for å kunne selge de brikkene som ikke har 24 fullt fungerende pipeliner. Jeg kan tenke meg til at yield er forbedret såpass mye at det er svært ofte at alle 8 SPE-kjernene fungerer bra og at de som nå selges til Sony nå ofte unødvendig har en avslått SPE. Disse brikkene kan nå gjerne sorteres ut og selges til sansynligvis litt høyere pris og at en større andel av de brikkene Sony får faktisk har en ikkefungerende SPE.

 

Wikipedia: Cell

[Del]

muligens ikke, men det hadde bare vært interessant og vite da en grafikk prosessor er spesialbygd for og rendre grafikk, men hvis du emulerer slikt på en vanelig desktop prosessor vil den virkelig slite.

6844881[/snapback]

Men nå er ikke cell en standard desktop prosessor, og dette er en klynge maskin med x antall cpuer og ikke noe vanlig pc, så det hele blir så utrolig teoretisk at ingen her inne ville kunne svare på det bortsett fra å regne teoretisk og ikke pratisk regnekraft. Bland nå ikke epler å pærer å tro du får ut flere epler, eller i dette tilfellet 3dmark poeng.

6847719[/snapback]

Tja, jeg vil påstå at det er mulig å approksimere ganske bra, men det vil være en krevende øvelse. Det mest krevende vil være software overbygningen, men det er da folk her inne som har laget det for GPU pipe-line før. Ikke det at svaret vil være veldig interessant, men det er ganske fasinerende å se hvor mye man faktisk kan finne ut om praktisk ytelse til en prosessor som bare fins på papiret:

http://www.cs.berkeley.edu/%7Esamw/projects/cell/CF06.pdf

[eXa]

@ Simen1

 

Vil det si at i teorien så kan man skru på den siste kjernen på en ps3 og få litt høyere ytelse?

[kilik]

Det tviler jeg sterkt på ettersom OS og spillene til PS3 blir designet som om det er 7 kjerner til stede. Det er jo noe av cluet med konsoller som gjør det langt enklere for utviklerne: Spillene oppfører seg akkurat likt på alle konsoller da de har lnøyaktig lik prosessor, nøyaktig lik grafikkort, like mye RAM etc.

Unntaket må være hvis man en gang for kjørt homebrew kode på PS3 som kan kanskje ta i bruk den redundante SPE-en, men altså ingen ytelsesforskjell for vanlige spill.

Endret 12. september 2006 av kilik