Palladium - din nye M$-styrte pc??

[aschj]

Quote:

Dette er ikke bare ville framtidsfantasier. Det er en høyst reell trussel. Det verste vi kan gjøre er å sitte rolig og tenke at "dette skjer ikke", eller "det vil alltid finnes alternativer".

Det er absurd å tro at alle verdens regjeringer vil vedta en lov som gir alle rettighetene til ett selskap (Evt. 3 viss AMD og Intel er med). Nettopp derfor vil det alltid finnes alternativer. Vi skal heller ikke se bort fra Mac her. Hvor står de i saken? Kall meg gjerne naiv, men jeg tror virkelig ikke at folk går med på dette. Jeg tror heller ikke at det i praksis er gjennomførbart slik situasjonen er i dag.

[StudInc]

"Det er forventet at LaGrande først så smått vil dukke opp i Intels «Prescott»-prosessorer og «Springdale» brikkesett, som begge skal lanseres neste år." (http://www.itavisen.no/art/1299479.html)

 

kanskje det ikkje er så langt vekke likevel??? litt kjedleg å bruke linux viss det kun finst "heimelage" program... og kanskje linux ikkje blir "støttet" i dette opplegget??? til dømes viss isp'en din krever at du bruker palladium-software????

 

er nok nokon (2-3??) år fram i tid, men trur det blir vanskelig å stoppe/reversere det viss det kjem.. derfor kan det være kjekt at folk veit om dette NO :smile: har ikkje lyst til å vente til "M$-framtiden" er her...

 

dette vart og prøvd ved lanseringen av Pentium 3 (viss eg huskar rett??), som skulle ha ein unik "ID" inni prosessoren, slik at den kunne brukast til identifikasjon.. heldigvis vart dette stoppa pga negativ PR :smile:

[StudInc]

Quote:

Det er absurd å tro at alle verdens regjeringer vil vedta en lov som gir alle rettighetene til ett selskap (Evt. 3 viss AMD og Intel er med). Nettopp derfor vil det alltid finnes alternativer. Vi skal heller ikke se bort fra Mac her. Hvor står de i saken? Kall meg gjerne naiv, men jeg tror virkelig ikke at folk går med på dette. Jeg tror heller ikke at det i praksis er gjennomførbart slik situasjonen er i dag.

 

de trenger ikkje å godta slike lover... markedet bestemmer, og med INTEL/AMD/M$ og film-/musikk-bransjen er dette ein så sterk allianse at nye konkurentar ALDRI kjem inn på markedet.. (høyrte eg dumping av prisar??)

 

kjedeleg for oss viss all musikk og film blir lansert i eit format som krev palladium-støtte for å virke... (og drømmen for alliansen :sad:)

[LeD]

Det er bra at stadig flere innser farene som truer. Jeg tror det viktigste er å informere flest mulig, og skape mest mulig "rabalder" rundt emnet.

 

Meningen er nok å innføre "trusted" computing i all stillhet, gjerne kamuflert som nye flotte "funksjoner". Det er viktig at flest mulig får lære denne styggedommens sanne vesen å kjenne.

 

LeD

 

[ Denne Melding var redigert av: LeD på 2002-10-27 02:35 ]

[StudInc]

etter å ha lest litt på nettet i det siste blir eg skremt med tanke på bruk av data i framtiden....

 

palladium er eit eit "sikkerhetsystem" basert på ein kombinasjon av hardware/software....

 

dette skal vistnok være for å gi oss brukarane bedre sikkerthet, men alle som kan åpne ei dør (nok IQ :smile:)skjønner fort at det skal brukast til å sikre rettigheitene til musikk-/film-/programvare-bransjen... sikkert under den M$-parolen: "viss du vil bruke våre program må du godta våre URIMLEGE vilkår"

til dømes må du godta at M$ kan "oppgradere" programvaren på maskina di AUTOMATISK (for å sikre at du ikkje bryt opphavsrettar) når du lastar ned ein oppdatering til windows media player (meir om dette her: http://www.newscientist.com/news/news.jsp?...p?id=ns99992483 )

 

viss M$ får det som dei vil ender vi sikkert opp med ein pc der vi kan bruke windows/office/IE/hotmail/media player og ingenting anna.....

 

nokon som veit meir om dette?? lite info å finne på norske sider.... men fant nokon linkar (som er lite kritiske :sad:

 

kanskje HW.no kan komme med ein artikkel om emnet???

 

meir info:

http://www.trustedpc.org/ :sad:

http://www.itavisen.no/art/1298965.html

http://www.itavisen.no/art/1299025.html

http://www.itavisen.no/art/1299479.html

http://www.itavisen.no/art/1299687.html

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?...p?id=ns99992483

http://www.cl.cam.ac.uk/%7Erja14/tcpa-faq.html

http://newsforge.com/newsforge/02/10/21/14...50.shtml?tid=19

http://www.theregister.co.uk/content/4/25852.html

[aldrimerforum]

ho

Endret 17. april 2015 av aldrimerforum

[aschj]

Gammelt nytt egentlig. Det vil alltid finnes alternativer. Linux i dag er et eksempel. Kanskje en dag vil PC-standarden splittes i to, hvor den ene eies og drives av Microsoft, Intel og nVidia, mens vi på den andre sida har Linux, AMD og ATI. Dette er bare eksempler, selvsagt. Viss det skulle gå sånn vil en betydelig del av befolkninga gå over til Linux for de vil ikke la seg overvåke enkelt og greit. Det er et ganske stort sprang fra de tingene vi ser i XP til Palladium ser man. Vi snakker om lang tid her og mye kan skje. Kanskje blir .NET en like stor flause som X-Box (Ja, det er en flause i forhold til hva som ble forventa) og Microsoft ikke lengre er den største leverandøren av operativsystem. Ser vi objektivt på det er Linux et like godt alternativ som Windows for alle andre enn de som spiller. Etter hvert som skolelinux og andre brukervennlige distroer kommer kan kanskje Linux ta av omsider. Et annet OS vi skal se opp for er OS X. Når (Viss) det kommer på PC kan jeg godt tenke meg at det blir et veldig godt alternativ til Windows og Microsoft.

 

Dette ble litt langt :smile: Poenget: Ikke uro deg for tidlig. Mye kan skje før Palladium blir realisert.

[LeD]

Quote:

Den 2002-10-27 02:51, skrev aschj: Gammelt nytt egentlig. Det vil alltid finnes alternativer. Linux i dag er et eksempel. Kanskje en dag vil PC-standarden splittes i to, (...)

 

Både Intel og AMD er med på planene. Målet er at alle prosessorer skal ha innebygget overvåkning og kontroll. Det vil bli straffbart å forsøke å unngå sperrene i hardware eller software.

 

TCPA / Palladium Frequently Asked Questions gir god informasjon om emnet.

 

Dette er ikke bare ville framtidsfantasier. Det er en høyst reell trussel. Det verste vi kan gjøre er å sitte rolig og tenke at "dette skjer ikke", eller "det vil alltid finnes alternativer".

 

LeD

[aschj]

Tenk bare hvor mange linjer i verden som må oppgraderes for at .NET skal stå ferdig... Det .NET skal ende opp med etter hvert er at man ikke lengre trenger programvare lokalt. Man betaler en viss sum for å bruke Word så så lenge osv. Alt Inet-basert. En genial tanke, hadde den bare vært presentert for 10 år sida. Nå har Inet vert fritt så lenge at jeg tror det blir veldig vanskelig å få alt til å bli betal-tjenester igjen. Viss de får det til vil det alltid (Merk: ALLTID) være en eller annen luring som skaffer 'oss' gratis tilgang. På sett og vis er det kanskje dette som får bransjen omsider til å innse at å selge software til noe annet enn store bedrifter er meningsløst. Det er for øvrig ikke stort annet software-makerne tjener penger på.

 

Nok nå...

[aschj]

Quote:

kjedeleg for oss viss all musikk og film blir lansert i eit format som krev palladium-støtte for å virke... (og drømmen for alliansen )

Jeg lurer på når musikkbransjen innser at den biter seg selv i halen her. Tenk hvor mange som laster ned en låt som mp3 og synes den var så bra at de kjøper plata? Jeg mener; De som ville kjøpt plata hadde kjøpt den uansett om det fantes mp3 eller ikke. Det kan til alt overmål hende at platebransjen tjener penger på mp3 siden flere får hørt musikken deres. Det er alltid fem sider av en sak ;]

[StudInc]

Quote:

Den 2002-10-27 03:14, skrev aschj: Quote: kjedeleg for oss viss all musikk og film blir lansert i eit format som krev palladium-støtte for å virke... (og drømmen for alliansen ) Jeg lurer på når musikkbransjen innser at den biter seg selv i halen her. Tenk hvor mange som laster ned en låt som mp3 og synes den var så bra at de kjøper plata? Jeg mener; De som ville kjøpt plata hadde kjøpt den uansett om det fantes mp3 eller ikke. Det kan til alt overmål hende at platebransjen tjener penger på mp3 siden flere får hørt musikken deres. Det er alltid fem sider av en sak ;]

enig med deg der, men kanskje ALL musikk blir gratis!! men når du har høyrt på ein sang 3-4 ganger må du kjøpe den, ellers sletter den seg sjølv...

det samme vil gjelde programvare...

poenget er at eit slikt system vil gi mulighet for total kontroll over maskina, og det er M$++ som styrer den!!! :sad:

 

meir skummel lesing: http://www.microsoft.com/presspass/feature...01palladium.asp

http://www.microsoft.com/technet/treeview/...ws/PallFAQ2.asp

_________________

"Det beste forsvaret mot logikk er uvitenhet"

 

"Helvete er et sted der alle tester er vellykte og ingenting virker"

 

[ Denne Melding var redigert av: StudInc på 2002-10-27 04:05 ]

[StudInc]

to gode artiklar:

"The computer will essentially become a tool of surveillance, judgment and control over users, rather than a tool of innovation, communication, and enlightenment." les artikkelen her: http://www.theregister.co.uk/content/4/25843.html

 

sitat frå patenten til M$:

"As described above, components may be valid only until a specified date

and time, and content may also be licensed only until a certain date and time."

les artikkelen her: http://www.anti-dmca.org/DRM-OS.html

 

framtiden??:

http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html

[StudInc]

kombiner dette med palladium og big brother er her....

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=9692162

 

blir kjekt når arbeidsgiveren (eller kona :smile:) krever at du har ein slik....

[Black Star]

Her følger ett innlegg jeg skrev om Palladium for en stund siden :

 

------------------------------------------------

 

Tror det er noen misforståelser ute å går her.

 

Dette er fra PC Format, som har gått nærmere inn på saken og skrevet ett sammendrag : OBS! Les både "Worry!" og "Relax!" delen.

 

 

W O R R Y !!!

 

Digital Music : Say goodbye to your MP3 collection . in order to placate angry media giants, it's almost inevitable that Palladium vill prevent you from playing MP3s and force you to pay for approved media formats instead. You'd better keep an old PC around as an MP3 jukebox, just in case.

 

Creativity : So you'd rather use cheaper shareware software than full price applications? Make the most of it while you can. Palladium could very well sound the death knell for products such as Paint Shop Pro and StarOffice, forcing you to fork out for Photoshop and MS Office instead.

 

Personal Privacy : As security expert Ross Anderson points out, almost all pricacy violations result from the abuse of authorised access, and Palladium apps could be set you report on everything you do with them. With Palladium, Microsoft and friends will know a lot more about you; do you trust them?

 

Documents : Store all your eggs in one Palladium-shaped basked and you could find you can't access them if you switch to another PC. What use are backups if the only machine your Word documents will open on is the one that's just gone up the spoul?

 

 

R E L A X !!!

 

Opt-out : Hey, what's the big deal? Microsoft insists that Palladium will be switched off by default, and that it'll live or die by user acceptance. So if its security measures turn out to be as draconian as everyone's saying, no one will use it and it'll soon fade away for ever. We hope.

 

Audio CDS : You'll be able to wave goodbye to hateful CD copy protection systems. If the music industry's satisfied that Palladium's trustworthy, it won't need to bother with CD's that refuse to play on your PC, because you won't be able to copy them. Which you weren't going to do anyway, right?

 

Believe the hype : Right now we're only hearing about the more troubling side of Palladium. By the time it appears, expect it to have been packaged up to seem like an absolutely vital and fun-packed upgrade for your PC. Anyone who dares to disagree will seem churlish and even paranoid.

 

--------------

Switched off by default? Det er nok ikke så mye å være redd for allikevel.

[muffe]

Quote:

Den 2002-10-27 07:42, skrev Afseth: Her følger ett innlegg jeg skrev om Palladium for en stund siden : ------------------------------------------------ R E L A X !!! Opt-out : Hey, what's the big deal? Microsoft insists that Palladium will be switched off by default, and that it'll live or die by user acceptance. So if its security measures turn out to be as draconian as everyone's saying, no one will use it and it'll soon fade away for ever. We hope. Audio CDS : You'll be able to wave goodbye to hateful CD copy protection systems. If the music industry's satisfied that Palladium's trustworthy, it won't need to bother with CD's that refuse to play on your PC, because you won't be able to copy them. Which you weren't going to do anyway, right? Believe the hype : Right now we're only hearing about the more troubling side of Palladium. By the time it appears, expect it to have been packaged up to seem like an absolutely vital and fun-packed upgrade for your PC. Anyone who dares to disagree will seem churlish and even paranoid. -------------- Switched off by default? Det er nok ikke så mye å være redd for allikevel.

 

Og dette vil du vi skal tro på? Switched off by defalut? Å, nei du. Dette vil nok være bygd inn i kjernen i windows og ikke vil bli slått av.

 

Men det vil bare bli en midlertidig flopp. Hvis dette blir en virkelighet, vil folk se seg rundt etter alternative leverandører av hardware som ikke støtter Palladium. Hvis Intel og AMD fortsetter å støtte dette vil det være deres dødsdom, og leverandører som IBM og Motorola vil bli markedskonger, og linux vil bli standard. Dermed vil det til slutt ikke være noe igjen av M$, Intel og AMD, og Palladium vil være borte for alltid.

[Nicroman]

Noe veldig få tenker på er at vi har noen aktører i markedet som heter SONY, Panasonic, Phillis.. osv.. de er en del større en M$ og de andre forvirrede PC produsentene! Tror nok ikke Sony kjøper software av M$ og hardware av Intel/AMD på de fremtidige multimedia "boksene" hvis noen av de prøver å ta "kontroll". Dessuten bryter det med de fleste lover rundt personvern, MEN, de har rett til å lage beskyttelser for sine egne produkter som krypterings-nøkkler ol.

Så de blir nok ikke M$ eller andre "ferske" produsenter som kommer til å styre det markedet, blir vel heller oss brukere! Du kjøper jo ikke en TV som ikke har fjernkontroll lenger..alltid mange andre som leverer med fjernkontroll! :smile:

[KaldBlod]

Problemet er vel at mange faktisk kommer til å kjøpe det?

 

For "vanlige" folk, som ikke har fulgt med i saken, og som bare vil ha en PC, går å kjøper den i butikken.

Ellers er det bedrifter. De kjøper også inn nye, ferdigbygde PC'er (som oftest). Tviler på at alle bedrifter som bruker data begynner med Linux.

 

Huff.. skummelt

:sad: :sad: :sad: :sad: :sad:

[Danny]

har du ikke hørt om ms ordtaket,istedenfor one ring should rule em all,så er det one os should rule em al

[AlexK]

Quote:

Den 2002-10-27 09:59, skrev KaldBlod: Problemet er vel at mange faktisk kommer til å kjøpe det? For "vanlige" folk, som ikke har fulgt med i saken, og som bare vil ha en PC, går å kjøper den i butikken. Ellers er det bedrifter. De kjøper også inn nye, ferdigbygde PC'er (som oftest). Tviler på at alle bedrifter som bruker data begynner med Linux.

Dette er veldig gode poenger.

 

Hvis noen hadde spurt meg for et par år siden om folk kom til å kjøpe programvare som man måtte ringe til MS og trygle om å få fortsette å bruke hvis man bytter PC eller foretar en større oppgradering, hadde jeg nok ledd av det hele. Men i dag vet vi bedre. Det er svært naivt å tro at folk flest ikke vil hoppe ukritisk på det neste fra MS også.

 

En annen ting er at forsikringen om at Palladium vil være avslått som standard, ikke er verdt noe som helst. Poenget er at mange bedrifter vil ønske den "sikkerheten" som MS' voldsomme markedsføring vil fortelle dem at de kan få med Palladium. De vil derfor slå systemet på. Og hvis du da skal utveksle data med dem, må du nok aktivere elendigheten selv også, hvis ikke vil du ikke bli regnet som "trusted". Som nevnt ovenfor, er det ikke usannsynlig at ISP-en din vil kreve at du aktiverer Palladium. Artikkelen I Told You So skisserer en mulighet for at MS vil innføre sin egen proprietære versjon av TCP/IP. Dette vil i praksis bety at ihvertfall de store, kommersielle delene av nettet vil være utilgjengelig for alle som ikke bruker Palladium-PC-er. Markedet bestemmer, og hvis de største, mest innflytelsesrike firmaene hopper på dette, er ******* løs.

 

Da hjelper det ikke mye å snakke om Linux som et alternativ, siden man ikke vil få tilgang til omverdenen fra en Linux-maskin. Og selv om en Linux-versjon skulle bli godkjent som "trusted", så den kan kjøre på Palladium-hardware, så vil open source-utviklingen bli alvorlig hemmet. Hver gang noen gjør en liten endring i kildekoden, vil den nykompilerte versjonen måtte godkjennes på nytt før den kan kjøres. Det sier seg selv at dette utrolig tungvinte systemet vil gjøre at flere foretrekker MS-løsninger, som automatisk "oppgraderer" seg (les: installerer nye overvåkningsfunksjoner).

 

Quote:

Huff.. skummelt :sad: :sad: :sad: :sad: :sad:

I høyeste grad. Den eneste måten å stoppe dette på, er å kvele det i fødselen. Det krever at alle, ikke bare oss nerder, får klar informasjon om hva Palladium er og dets negative sider, og ikke blir nødt til å stole på MS, og den MS-lojale datapressen, som eneste informasjonskilde.

 

[ Denne Melding var redigert av: AlexK på 2002-10-27 16:48 ]

[The_Lobster]

For å protestere burde alle PC-brukere nekte å kjøpte Palladium. Hvis det da er få Palladium brukere, tør ikke software firmaene lage software som bare virker på Palladium, osv. Og MS må trekke tilbake Palladium og redesigne den, slik at de software og mp3, osv. sikringene blir fjernet.

 

PC brukere burde egentlig nektet å kjøpe Win XP også. Grunnet den produkt aktivasjonen. (Product Activation).

PC brukere sa "aldri" til product activation greier for omlag 5 år sida.

MS kan ikke bare "gjøre som de vil, og så MÅ alle lystre". For at MS skal få det som de vil, og at software produsenter skal gidde å lage software for Palladium, må det være mange brukere, som sagt. Og hvis vi da er flinke til å bruke eldre Windows eller Linux, BeOS, etc. må MS se slaget tapt, og fjerne sperrene.

 

Man burde starte en organisasjon som fikk folk til å unngå å kjøpe Palladium (å unngå å kjøpe er det mest effektive)!

 

 

PC brukere bør aldri tillate seg å bli "kontrollert" såpass mye.

 

2 ord: Strike back!

 

 

Joachim