Hva synes du om plata til Paris Hilton?

[KimNK]

Føler meg litt truffen her, og hvis du påstår at musikksmaken min ikkje er vid og at eg ikkje er åpen for nye ting, så kan du få lov til å stikke lillefingeren din opp i rumpa mi og ha den der. Det er ein grunn til at platesamlinga mi består av nokre hundre plater mellom alt frå Mayhem til Diana Krall, Tchaikovsky og Ralph Myerz.

 

http://www.last.fm/user/Satrucci/

Kom ikkje her og sei at dette er snever musikksmak.

 

Eg har heller ikkje påstått eller sett andre påstå at kun det dei liker er kvalitetsmusikk, så den får du gå lenger inn i skauen med. Har ingen problem med å innrømme at eit band eg avskyr har sine kvalitetar.

 

Det eg reagerer på er at eg kun ser påstand etter påstand, etterfulgt av antagelsar og enda ein antagelse frå di side, og ikkje eit einaste argument, øivind. Skjerpings, du oppfører deg som ein kranglete 13-åring som kun er ute etter å provosere og skape dårleg stemning.

Endret 22. august 2006 av Satrucci_

[Sondre^^]

dahle: hvorfor er det å mislike listepop det samme som å bare høre på én musikksjanger, ikke være åpen for nye impulser, og dessuten være motstandere av nyskapende og innovativ musikk? mange (men ikke alle) på dette forumet - deriblant meg selv, tør jeg påstå - er levende bevis på det motsatte. påstanden din henger ikke på greip, og dermed forsvinner grunnlaget for resten av innlegget ditt.

[KimNK]

Åh, takk, Sondre. <3

[Hashtægg]

hun har jo jobbet med noen utrolige produsenter og folk på plata, så om den ikke er no' bra kan hun bare gå å legge seg..

[Suppelars2k]

Jeg må innrømme at jeg er veldig skuffa over deg, Øivind. Du har riktignok sær humor, og er verdensmester i pisspreik (på den gode måten), men jeg har likevel oppfattet deg som en fyr med mye mellom øra, og mye bra innspill. Det tok slutt akkurat nå.

 

Posten du nettopp skrev, og aldri burde ha skrevet, er så proppfull av ubegrunnede anklager, arroganse, spinnville antagelser og sort/hvitt-tenkning at jeg ikke helt vet hvor jeg skal begynne. Siden jeg mistenker at jeg ikke klarer å trenge helt gjennom hjernebarken din bare ved å simpelthen påpeke at du er på jordet, er det kanskje likegreit at jeg går gjennom hele ruklet. Here goes.

 

Her var mye slettet ja. Synd at folk som kommer inn i tråden nå ikke får lest hvordan den samme gjengen maler på at kun det de liker er kvalitetsmusikk.

 

Du har misforstått, virkelig misforstått. Enten det, eller så vrir du det for å passe ditt argument, kanskje begge deler. Nå kan ikke jeg på noen måte tale for alle postene som er skrevet i denne tråden, men i alle fall for de du angriper.

 

Temaet her er ikke nødvendigvis hvilke musikkategorier som er "kvalitet" eller "dritt". Det mange peker på er at artister (som Paris Hilton) godt kan selge millioner av plater uten at det er noe kvalitetsstempel i seg selv. På samme måte trenger ikke dårlige salg å bety at musikken er "ubrukelig" av den grunn. Det ER faktisk et poeng at markedsføring = salg. Dette er sant for alle type produkter. Folk kjøper ikke "hippe" klær fordi de er universelt de best klærne de får tak i, de kjøper dem i utgangspunktet fordi det er disse klærne som blir foret til dem fra markedsføringsapparater. Trendsettere er ikke nødvendigvis trendsettere, de kan være (og er ofte) kjøpte og betalte verktøy for å fronte et produkt. På samme måte er ikke all musikk på listetoppene (ikke all listepop, altså, men musikk som er fabrikert ene og alene for å toppe listene) laget med kunstneriske hensikter, men ene og alene for å tjene penger.

 

Det er ren og skjær merkevareassosiasjon det er snakk om. Paris Hilton har gjort seg et navn som sositetsludder, og investorer vet å utnytte seg av det. Merkevaren Paris Hilton appellerer til en viss målgruppe, og det er heller ikke tilfeldig at Paris Hilton-produkter er rettet i den retninger. Søstra mi på 12 år har en Paris Hilton-parfyme. Hvorfor? Gikk hun i butikken og fant ut at den luktet best? nei, hun prøvde den faktisk ikke engang. Hun bestemte seg rett og slett for at en Paris Hilton-parfyme er en fin ting å ha, fordi hun liker Paris Hilton. På samme måte som en parfymeprodusent kjøper merkevarerettigheter som Paris Hilton og David Beckham for å selge sine produkter, benytter plateselskaper seg av samme strategi for å selge sine. En parfyme med Paris Hilton på esken er IKKE utviklet av Paris Hilton, en CD med Paris Hilton på coveret er IKKE musikken til Paris Hilton.

 

Det er med det ikke sagt at denne musikken trenger å (på tross av alle forutsetninger9 høres skit ut, og parfymen kan godt lukte vidunderlig. Dette er subjektive spørsmål. Poenget er at folk fatter interesse for produktet basert på merkevaren som er benyttet, og ikke produktet i seg selv. Hvorvidt de liker produktet for produktet, eller om det er innpakningen, er ikke godt å si. For de fleste er det nok en blanding, men det IKKE usant å anta at mange "sluker det rått", kanskje fordi de ikke er klare over alternativene.

 

På samme måte vil mange nekte blankt for at CD'en til Paris Hilton er bra. De fleste gjør det nok både fordi de ikke tåler Paris Hilton, og fordi de rett og slett ikke liker musikken. Andre vil nok nekte å i det hele tatt anerkjenne det som musikk før de har hørt det, ene og alene fordi det er Paris Hilton. Å nekte for VG-lista kunne ha tilbudt bra musikk, det er trangsynt. Å anerkjenne sin egen smak og konstatere at VG-lista rett og slett ikke tilbyr musikk man liker, det er et personlig og selvstendig valg.

 

Men for å si det slik. Musikken man hører på sier meget om personen man er. En person som liker listepop er ofte en person som har en stort spenn over hva denne liker. Det kan være alt fra Hip Hop til Rock. Slike mennesker har kanskje ikke noe spesielt behov til å tolke sanger til det uendelige under påvirkning av narkotiske stoffer....

 

Å si at, for eksempel, VG-lista har et stort spenn er direkte sinnsykt. Ja, de fleste store sjangre innen vestlig musikk dukker opp på VG-lista, men at en låt er hip-hop og en annen er rock, gjør ikke nødvendigvis disse låtene forskjellige. Formelen er for de aller fleste låtene den samme. Så-og-så langt inn i låta MÅ refrenget kommer. "Hooket" må være slik og slik, låta må ikke være mer enn 3 minutter lang, artisten må fronte et visst image (sexy, kul, hipp, rocka, følsom, you name it). Dette er kreative begrensninger som blir presset ned over øra på sanne musikere av plateselskapet, og i andre retningen helt nødvendige retningslinjer for å tjene store penger på en merkevare som ikke har noen egen muskalsk stemme.

 

En person som liker listepop ønsker variasjon i musikken sin, det som er inn den ene dagen kan være ut den neste.

 

Et av de viktigste kjenntegnene for god musikk (les: det er da gitt at musikk er en kunstform) er at den varer, ikke at den blir glemt.

 

Slike folk setter en del standarder for etterfølgerne. Dette er krative nytenkende mennesker som sørger for at samfunnet beveger seg fremover og lar nye musikkstiler komme til.

 

Disse to setningene er kanskje ene og alene det teiteste jeg har hørt på flere år.

 

For det første: Listepoppublikummet, radiopublikummet eller hva du nå vil kalle dem, setter IKKE standarden for noe som helst, de godtar standarden. De styrer ikke hitlista, hitlista er styrt av plateselskapenes profittjag og kreativ markedføring. Dette er ikke et stempel for å være kreativ, det er stempel for å følge saueflokken, det TOTALT motsatte.

 

For det andre: "Samfunnet" beveger seg hverken forover eller bakover eller til siden av at listene roterer hurtig.

 

For det tredje: Hitlistemusikk lar IKKE nye musikkstiler slippe til. Dette utsagnet sier meg ikke stort mer enn at du ikke har sett langt utenfor VG-lista selv, egentlig. Som jeg skrev om tidligere er hitlistemusikk noe av den formmessig og innholdsmessig mest ensformige musikken du klarer å oppdrive, dette på tvers av sjanger, artist og låt. Det er riktignok en generalisering å si at det gjelder ALT, men det er kun konstatering av objektive fakta å si at det gjelder det meste. Det samme vil du helt sikkert bli fortalt av f.eks låtskriverene til Britney Spears dersom du spør dem. De kjenner gamet bedre enn noen andre.

 

Den største feilen du gjør er likevel å anta at en som ikke hører på listepop, er grodd fast i èn enkelt sjanger eller musikkstil. Der tar du rett og slett direkte feil. Ja, de fleste har sin favorittsjanger, jeg er f.eks per definisjon en rock-person, men det betyr ikke at de hører ene og alene på den, vel? I CD-hylla mi står det 150 plater, et traktorlass av de CD'ene hører ikke hjemme i rock-sjangeren. Og platene er ikke utelukkende fra 70-tallet og bakover, det er plater fra alle mulige tiår.

 

Som en motsetning til mitt, og mange andres, vidsyn når det gjelder musikk i alle sjangre, vil en person som hører utelukkende på listepop ha en CD-samling bestående av stort sett kun formel-produserte låter og hooks. Ja, platesamlingen vil presentere et mangfold av hovedsjangre, men det er likevel for mange fellesnevnere til å kalle det for vidt forskjellig musikk. Dessuten er de aller fleste "sjangerbestemte" listepoplåter kun skraping i overflaten av en sjanger som ellers har mye å by på. 50 Cent er ikke, og vil aldri være det beste hip-hopen har å by på, og Paris Hiltons singel vil aldri være en god representasjon av hva som finnes i reggae-sjangeren.

 

På den andre siden har vi etternølerne som har grodd fast i sin egen sjanger og klarer ikke å like noe annet. De har så skyggelapper at de ikke engang kan forestille seg annet enn det de hører på. Det er kvalitet det. Min far havner i denne gruppen. For han er det kun en artist og det er Edith Piaf. Alt annet er søppel. Han har stort sett et sort/hvit syn på alt. En TV fra forrige årtusen er kvalitet, men når han er hos meg med HD løsning og fantastisk bilde, lurer han på om jeg er nagla rett da det kun er Panasonic fra før 1970 som har bra kvalitet.

 

Du, min kjære venn, passer beskrivelsen av grodd fast på en prikk.

 

Les forøvrig forrige avsnitt en gang til.

 

Inovatørene og nyskaperne finner du blandt listepopgruppen. De tørr innrømme at de liker det de hører. De lytter og kaster og er stadig på jakt etter noe nytt.

 

Nok en kjempebom. Du vet tydeligvis lite om hva slags produksjonsapparat som står bak en typisk listepopgruppe, men tro meg, det er ikke "noe nytt" de er ute etter. Det er "salgbart" de jakter på.

 

Innovatørene og nyskaperene vil du forøvrig finne innenfor alle sjangre og musikertyper, men vær klar over at det ikke finnes noe som heter "nytt" i vestlig musikk. Alt, og da mener jeg alt, er på en eller annen måte basert på noe annet. Du spiller kanskje ikke musikk selv, men det er en allment vedtatt sannhet blant musikere at musikken de lager er en sum av innflytelsene de har hatt, kombinert med en liten dæsj av egen personlighet og oppfinnelse.

 

Det er ikke noe hemmelighet at Paris selger bra og folk lytter på det. Men hun er in nå og ut i morra. Uansett er jeg glad for at jeg tilhører den gruppa som er kreative og på jakt etter å leve i nuet, for vi setter standarder for hva brukere som Kun, Kaltan, Ovien, frank-odd, Thomas-L og andre forumsbrukere om 20-30 år anser som superkvalitet....

 

Du tar så feil, så feil, og du er så arrogant, så arrogant. Enda værre er det vel egentlig at du direkte uforskammet trekker navnet mitt (med en vri) inn i en sammenheng der den ike hører hjemme. Hvis du hadde LEST HVA JEG SKREV, og ikke bare antatt hva jeg mener basert på ditt inntrykk av meg, ville du skjønt at jeg ikke er en trangsynt og ensspora type. De andre kan jeg ikke tale for, men jeg skal banne på at de ville sagt det samme om seg selv.

 

Du er forøvrig hverken noe mer kreativ eller "lever i nuet" noe mer enn noen andre her, det eneste du er kreativ med er vridning av andre argumenter og utsagn. Der er du helt rå. Hvis å ta til seg det man får er å bedrive kreativ tenkning for deg, så bør du virkelig holde deg unna en hvilken som helst stillingsannonse som søker etter "kreative hoder".

 

Du tar også grundig feil når du påstår at jeg (eller andre som ikke er helt store på dette med listepop) kommer til å digge nevnte musikk hemningsløst om 20-30 år. Grunnen til at mye av musikken jeg hører på ble spilt inn på f.eks 70-tallet, er ene og alene fordi jeg hører på det jeg selv synes er det aller beste fra 70-tallet. La oss si at jeg har 4-5 grupper jeg virkelig DIGGER fra denne tida, aner du da hvor mange grupper det er igjen som jeg IKKE liker? Det er et helt jævla hav. Det samme gjelder i dag. Det finnes et knippe grupper jeg digger, og en haug jeg ikke digger. Og 20-30 år kommer jeg til å se tilbake på 2000-tallet og tenke "dæven, det var et bra tiår for musikken", for innen den tid har bevisstheten min kokt 2000-tallsmusikken ned til den musikken jeg liker og husker best fra den tida. Det samme er grunnen til at 70-tallet er stort for rockere. Det BLE gitt ut mye kul rock på den tida, og det er den musikken som er husket i dag, all dritten som ble gitt ut er helt glemt.

[Northcity]

når jeg så den musikkvideoen datt jeg av stolen..den var rett å slett bånn i bøtta av alle musikkvideoer jeg har sett hitil

Paris Hilton eier ikke musikktalent, en porrstjerne kan ikke bli musiker, sånn er det bare

akkurat som med Aylar å det , dem kan ikke bli musikkstjerner når det eneste de er gode for er å bli filma i en purr film.

 

sry ass men fungerer bare ikke.

da får dem finne på noe annet...selge seg selv på gata eller noe , de tjener mer på det for å si det sånn enn å ha håp om å bli popstjerne eller noe ass

[Øssa]

En person som liker listepop ønsker variasjon i musikken sin, det som er inn den ene dagen kan være ut den neste. Slike folk setter en del standarder for etterfølgerne. Dette er krative nytenkende mennesker som sørger for at samfunnet beveger seg fremover og lar nye musikkstiler komme til.

6723800[/snapback]

Min oppfatning:

 

En person som hører på listepop er også veldig ofte en person som har ingen spesiell interesse for musikk og driter i hva han/hun hører bare det er musikk. Disse menneskene velger som oftest ikke musikken sin selv, men domineres av radio og TV.

[Ni kon]

Det flotte med det forumet her er at det engasjerer folk

 

Jeg ser helt klart det dere sier, og jeg begynner jo å skjønne at dere faktisk lytter til Paris i skjul. Hvor ofte sitter dere ikke å trommer med fingra til en av Paris mange låter når den spilles på radio, eller kanskje dere nynner på den på vei til et møte...

 

Dere er skapparislyttere, og dere ønsker ikke være det. Derfor angriper dere det dere kanskje elsker mest. Uansett var det et par bra innlegg her, spesielt Kaltan sitt

[thomassit0]

Her var mye slettet ja. Synd at folk som kommer inn i tråden nå ikke får lest hvordan den samme gjengen maler på at kun det de liker er kvalitetsmusikk.

 

Men for å si det slik. Musikken man hører på sier meget om personen man er.

En person som liker listepop er ofte en person som har en stort spenn over hva denne liker.  Det kan være alt fra Hip Hop til Rock. Slike mennesker har kanskje ikke noe spesielt behov til å tolke sanger til det uendelige under påvirkning av narkotiske stoffer....

 

En person som liker listepop ønsker variasjon i musikken sin, det som er inn den ene dagen kan være ut den neste. Slike folk setter en del standarder for etterfølgerne. Dette er krative nytenkende mennesker som sørger for at samfunnet beveger seg fremover og lar nye musikkstiler komme til.

 

På den andre siden har vi etternølerne som har grodd fast i sin egen sjanger og klarer ikke å like noe annet. De har så skyggelapper at de ikke engang kan forestille seg annet enn det de hører på. Det er kvalitet det. Min far havner i denne gruppen. For han er det kun en artist og det er Edith Piaf. Alt annet er søppel. Han har stort sett et sort/hvit syn på alt. En TV fra forrige årtusen er kvalitet, men når han er hos meg med HD løsning og fantastisk bilde, lurer han på om jeg er nagla rett da det kun er Panasonic fra før 1970 som har bra kvalitet.

 

Inovatørene og nyskaperne finner du blandt listepogruppen. De tørr innrømme at de liker det de hører. De lytter og kaster og er stadig på jakt etter noe nytt.

 

 

Det er ikke noe hemmelighet at Paris selger bra og folk lytter på det. Men hun er in nå og ut i morra. Uansett er jeg glad for at jeg tilhører den gruppa som er kreative og på jakt etter å leve i nuet, for vi setter standarder for hva brukere som Kun, Kaltan, Ovien, frank-odd, Thomas-L og andre forumsbrukere om 20-30 år anser som superkvalitet....

6723800[/snapback]

 

 

jeg har aldri sagt at min musikksmak er "riktig" eller at kun det jeg liker er kvalitetsmusikk, men det er vel selvsagt at det jeg liker er kvalitetsmusikk for meg. jeg nevner bare mine meninger i denne tråden.

 

for å komme med kreativ kritikk så synes jeg hun har en utrolig kjedelig ensformig stemme og ikke noen bra sangstemme.

 

for the record så hører jeg og på veldig mange forskjellige sjangere, hip hop, rock, metal, ambient / electronica ( sigur ros, E.S. Posthumus, Brian Eno), og klassisk en gang iblant.

Endret 23. august 2006 av Thomas_H

[medlem-102525]

Fyfaen! Paris Hilton! Plate! Det er jo på linje med CRAZY FROG! Det er en skam at man slipper ut så mye møl i denne verden!

[Elyas Machera]

Jeg ser helt klart det dere sier, og jeg begynner jo å skjønne at dere faktisk lytter til Paris i skjul. Hvor ofte sitter dere ikke å trommer med fingra til en av Paris mange låter når den spilles på radio, eller kanskje dere nynner på den på vei til et møte...

 

6725487[/snapback]

Jeg har hørt Paris sin låt mange ganger, og jeg synes den er forferdelig. Kan heller ikke klare å huske hvordan den er, noe jeg klarer etter å ha hørt en bra låt et par ganger.

[Axes]

Hva er musikk? Elektriske "instrumenter", eller ekte instrumenter?

 

Paris Hilton har vært og er (?) pornostjerne. Hun har gått gjennom mye, og har sikkert ingenting å finne på lenger, så JO! Hvorfor ikke spille inn en plate?

Jeg kan med hånden på hjertet si at Lene Marlin og alle disse rolig artistene har god musikk og kan skape ekte musikk. Men Paris Hilton, der går grensen. Hun kan ikke synge, har slitsom stemme, og tviler sterkt på at sangen blir tatt vare på i 30 år. Ekte musikk er rock generellt, uansett hva dere sier. Det er musikk som blir tatt vare på i en god stund det, ikke popvræl som er mikset ut av toastern din.

Endret 23. august 2006 av Axes

[nr.4]

Hva er musikk? Elektriske "instrumenter", eller ekte instrumenter?

6732804[/snapback]

Øh, begge deler? Vil mene at en elektrisk gitar er et like godt instrument til å lage musikk som en akustisk ("ekte") gitar.

[thomassit0]

Hva er musikk? Elektriske "instrumenter", eller ekte instrumenter?

6732804[/snapback]

Øh, begge deler? Vil mene at en elektrisk gitar er et like godt instrument til å lage musikk som en akustisk ("ekte") gitar.

6732850[/snapback]

 

kan hende han mente elektroniske instrumenter / pc. ikke vet jeg.

[McBitch]

Hva er musikk? Elektriske "instrumenter", eller ekte instrumenter?

 

Paris Hilton har vært og er (?) pornostjerne. Hun har gått gjennom mye, og har sikkert ingenting å finne på lenger, så JO! Hvorfor ikke spille inn en plate?

Jeg kan med hånden på hjertet si at Lene Marlin og alle disse rolig artistene har god musikk og kan skape ekte musikk. Men Paris Hilton, der går grensen. Hun kan ikke synge, har slitsom stemme, og tviler sterkt på at sangen blir tatt vare på i 30 år. Ekte musikk er rock generellt, uansett hva dere sier. Det er musikk som blir tatt vare på i en god stund det, ikke popvræl som er mikset ut av toastern din.

6732804[/snapback]

Hun er ikke pornostjerne og har aldri vært det.

[Axes]

Hva er musikk? Elektriske "instrumenter", eller ekte instrumenter?

6732804[/snapback]

Øh, begge deler? Vil mene at en elektrisk gitar er et like godt instrument til å lage musikk som en akustisk ("ekte") gitar.

6732850[/snapback]

 

kan hende han mente elektroniske instrumenter / pc. ikke vet jeg.

6732900[/snapback]

Right!

 

Stakan: Ok.

[nr.4]

kan hende han mente elektroniske instrumenter / pc. ikke vet jeg.

6732900[/snapback]

Mulig. En pc kan også lage musikk, ifølge mine definisjoner. Men det er klart, det blir fort mer sjel i det når man spiller fysisk med hendene/kroppen.

[Jan]

Hva er musikk? Elektriske "instrumenter", eller ekte instrumenter?

6732804[/snapback]

Øh, begge deler? Vil mene at en elektrisk gitar er et like godt instrument til å lage musikk som en akustisk ("ekte") gitar.

6732850[/snapback]

 

Om ikke bare en skjult "tranZ R ik musikk".

[F.Mackey]

Eller all annen elektronisk musikk. Synes det er trist at folk har slike meninger da det finnes mye bra elektronisk tullball ute å går også.