Hvem sin skyld er dette?

[klilleng]

Jeg har aldri hørt slik ironisk bruk fra andre enn internettbrukere som skriver negativt om innvandring.

På grunnlag av den erfaringen har jeg derfor nokså vanskelig for å tro at hendelsen som diskuteres er noe annet enn oppspinn.

6688516[/snapback]

Det kan godt være hendelsen er oppspinn. Man skulle tro et slikt overfall var dokumentert et "nøytralt" sted, ihvertfall om det er anmeldt. Noen som kan vise til en notis, artikkel e.l.?

 

Uansett om akkurat denne hendelsen er oppspinn, så blir stadig større deler av Oslos befolkning folk med innvandrerbakgrunn, samtidig som alvorlige voldsepisoder skjer oftere enn før. Det er en uheldig utvikling.

[Superior]

Ekstremister ser ekstremister (på andre siden) på høylys dag.

Et uttrykk ofte brukt av ekstremister?

 

 

Jeg mener, du som er så fordomsfri mot folk som utøver vold burde da i det minste være fordomsfri også mot de som har andre meninger enn deg?

Hvorfor tror du at jeg er fordomsfri mot voldutøvere?

Endret 16. august 2006 av Superior

[eierdegics]

Spørsmål til Fromage, hadde du laget denne tråden hvis det var hvite nordmenn som hadde ranet og banka han opp?

 

 

 

nei trukke det....

[Lightningwolf]

Ja nå kommer de store stygge negrene og tar oss og raner oss for alle pengene våre. Og vi må huske at ingen fra vesten noengang ville tenke på å gjøre noe sånt. La oss kaste ut alle invandrerer og få masse arbeidsledighet. Vårt flerkulturele paradis har gått ned for telling. Der er bare en ting jeg er enig i, og det er at Norge går i grøfta. Resten som står der er bare sprøyt.

[Kjekssjokolade]

Er det noen her som antyder at trådstarter er rasist?

[Fromage]

Er det noen her som antyder at trådstarter er rasist?

6690684[/snapback]

 

Selvfølgelig er trådstarter rasist. Så er det greiere å legge diskusjonen død. Hvor brun i huden må jeg være for at mine argumenter skal gjelde?

[Feynman]

Hvor brun i huden må jeg være for at mine argumenter skal gjelde?

6691040[/snapback]

Hva er det for argument du har kommet med her da?

[Fromage]

Hvor brun i huden må jeg være for at mine argumenter skal gjelde?

6691040[/snapback]

Hva er det for argument du har kommet med her da?

6691066[/snapback]

 

Argumentet er i denne tråden at vi bør få opp øynene for den innvandringspolitikken som føres.

[JBlack]

Snusi, det finnes ikke noe statisk antall kriminelle. Andelen kriminelle avhenger av mange faktorer i miljøet. Mange av disse faktorene er avhengig av innvandringspolitikken, både når det gjelder nordmenn (i Norge) og innvandrere.

6685017[/snapback]

 

Det var heller ikke poenget mitt. Du må ha misforstått, det jeg mente var at det finnes kriminelle blant alle lag i samfunnet. Å si noe annet ville vært idioti. Det er ved å se på disse grunnene at man finner ut at det er en grunn til at de er kriminelle, en "god" grunn, sådann.

 

6685258[/snapback]

 

Du skrev "la oss si at 1/100 er kriminelle". Det var det jeg tok tak i når jeg sier at det ikke finnes noe statisk antall kriminelle. Så vi kan ikke si at 1/100 er kriminelle. Andelen vil endre seg, og er avhengig av mange faktorer.

 

Men ja, det er riktig at det finnes kriminelle i alle lag og grupper, og at vi må se på årsakene. Og det er vel nettopp det denne tråden handler om?

[Feynman]

Uansett om akkurat denne hendelsen er oppspinn, så blir stadig større deler av  Oslos befolkning folk med innvandrerbakgrunn, samtidig som alvorlige voldsepisoder skjer oftere enn før. Det er en uheldig utvikling.

6688630[/snapback]

Hmm, er det da mulig at de som sprer historien bevisst skjuler at dette fant sted i Trondheim? Hadde det skjedd i Oslo ville jeg ikke blitt fullt så overrasket, og jeg antok selv at det var der det hadde skjedd da jeg først leste historien. Men nå står det faktisk "Legevakten Trondheim Kommune" på bildet på HonestThinking, som de forøvrig har kalt "ranet_18_aaring_Oslo_2006.08.09.jpg".

 

Det er i så fall en historie som ikke er representativ for byen, har faktisk aldri hørt om noe tilsvarende før. I følge politiet er voldskriminaliteten i Trondheim gått noe ned, og i følge SSB er ikke Trondheim spesielt plaget av det i utgangspunktet.

[Pricks]

Ekstremister ser ekstremister (på andre siden) på høylys dag.

Et uttrykk ofte brukt av ekstremister?

I og med at du uten videre avfeier det som står på dette nettstedet, tydeligvis uten at du engang gidder å sette deg inn i hva nettstedet handler om, tyder på at du gjorde det opp din mening i det du så hva emnet handlet om.

[EO]

Ifølge en artikkel på db er det mesteparten av innvandrere som utøver grov vold.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2002/04/17/325323.html

Det må vel være en almenn oppfatning at innvandrere lettere tyr til vold? Jeg er ikke i mot innvandrere, men synes at mange av dem er svært voldelige og også svært fundamentale. Hvorfor kan vi ikke sende pskotiske og voldelige asylsøkere hjem?

Hvorfor skal tidligere barne soldater og mordere bli sluppet inn i Norge?

Er vår smerte grense for høy når det gjelder vold og kriminalitet gjennerelt blant innvandrere og norske statsborgere? Bør retts systemet sette høyere straffer for vold og kriminalitet?, eller bør vi satse mer på forebygging?

 

Nå vil vell mange kalle meg rasist, ny nazist etc. på grunn av innleget mitt her. Jeg kan fortelle med engang at jeg er ingen av delene og at jeg mener at man må få lov til å være kritisk til innvandrer uten at dette blir slengt fram. Jeg synes det er skremmende å se hvilken utvikling Oslo har hatt de siste ti årene. En hver som følger med i media får en titt inn i hovestadens problemer, og dette ofte resultert i vold, gjeng slåsskamper oll.

 

Jeg tror at vår ulike kultur, kan være åraken til mange av problemene. Derfor tror jeg at integrering er et viktig ord. Innvandrere må tilpasses det norske sammfunn enten dem vil eller ikke. Dette er den eneste muligheten for at vi skal kunne leve i "harmoni" i fremtiden.

[Superior]

Ekstremister ser ekstremister (på andre siden) på høylys dag.

Et uttrykk ofte brukt av ekstremister?

I og med at du uten videre avfeier det som står på dette nettstedet, tydeligvis uten at du engang gidder å sette deg inn i hva nettstedet handler om, tyder på at du gjorde det opp din mening i det du så hva emnet handlet om.

6691263[/snapback]

Har faktisk lest litt der før, men det er en stund siden.

[Cyberfrog]

Jeg ville ikke gått til et klart innvandringsfiendtlig nettsted for å finne seriøs og balansert informasjon om innvandring. Blir litt som å gå til et mannsfiendtlig nettsed for å finne seriøs og balansert informasjon om mannen . Selvfølgelig er det kos når tilsynelatende oppgående mennesker støtter ens egne syn på ting og tang, men synsing - enten den er høyre- eller venstre-"vridd" eller balansert - er og blir synsing.

 

Det er selvfølgelig lov å kritisere innvandringspolitikken. Det er et problem at integreringen tydeligvis ikke fungerer godt nok. Skrekkpropaganda om de fæle muslimene, eller framstillinger av ikke-vestlige innvandrere nærmest som en homogen, kriminell gruppe, har imidlertid neppe en positiv effekt.

[klilleng]

Hmm, er det da mulig at de som sprer historien bevisst skjuler at dette fant sted i Trondheim? Hadde det skjedd i Oslo ville jeg ikke blitt fullt så overrasket, og jeg antok selv at det var der det hadde skjedd da jeg først leste historien. Men nå står det faktisk "Legevakten Trondheim Kommune" på bildet på HonestThinking, som de forøvrig har kalt "ranet_18_aaring_Oslo_2006.08.09.jpg".

Det er i så fall en historie som ikke er representativ for byen, har faktisk aldri hørt om noe tilsvarende før. I følge politiet er voldskriminaliteten i Trondheim gått noe ned, og i følge SSB er ikke Trondheim spesielt plaget av det i utgangspunktet.

6691214[/snapback]

Aner ikke hva de som sprer historien prøver eller ikke prøver. Har bodd i Trondheim i seks år (ikke nå lengre), og det er som du sier andre forhold der enn i Oslo (på en god måte, that is). Det "verste" jeg kan huske var vel en liten periode der en voldtektsmann gikk løs en stund. Så hvis dette har skjedd, og det har skjedd i Trondheim, er det som du også sier ikke representativt for byen pr idag.

[Pricks]

Jeg ville ikke gått til et klart innvandringsfiendtlig nettsted for å finne seriøs og balansert informasjon om innvandring.

Hvor har du det fra at nettstedet er innvandringsfiendtlig?

 

Det er selvfølgelig lov å kritisere innvandringspolitikken.

Javel? Hvis man gjør det så stemples man tydeligvis som "innvandringsfiendtlig", og så gidder ikke sosialistene å høre etter.

[Aiven]

...samtidig som alvorlige voldsepisoder skjer oftere enn før. Det er en uheldig utvikling.

6688630[/snapback]

 

Kilde paa dette, med mer enn ett aars statistikk?

[EO]

...samtidig som alvorlige voldsepisoder skjer oftere enn før. Det er en uheldig utvikling.

6688630[/snapback]

 

Kilde paa dette, med mer enn ett aars statistikk?

6692629[/snapback]

Her har du statistikk som viser en økning i voldsforbrytelser fra 1995-2001.

Lovbrudd etterforsket etter forbrytelsesgruppe. 1995-2001

 

                            1995      1996      1997    1998    1999    2000      2001

 

 

Voldsforbrytelse 16 735  17 246  17 834  18 819  19 776  21 979  23 403

Opplysningene er hentet statistisk sentralbyrå.

http://www.ssb.no/emner/03/05/lovbrudde/

[tom waits for alice]

...samtidig som alvorlige voldsepisoder skjer oftere enn før. Det er en uheldig utvikling.

6688630[/snapback]

 

Kilde paa dette, med mer enn ett aars statistikk?

6692629[/snapback]

 

Økningen har vært ca 50% de siste 12 årene, ifølge SSB:

 

 

Geir

 

Edit: EO var før meg...

Endret 17. august 2006 av tom waits for alice

[Carnifex]

Javel? Hvis man gjør det så stemples man tydeligvis som "innvandringsfiendtlig", og så gidder ikke sosialistene å høre etter.

6692602[/snapback]

 

Det er ikke innvandringsfiendtlig om man diskuterer det. Dessverre er det ekstreme uttalelser på begge sider som ofte fører til at debatter om innvandring ofte er unyanserte og lett blir usaklige.