Utforske verdensrommet, er det så lurt egentlig?

[SvennAndre]

Kjære godtfolk.

 

Sitter her med mine tanker, og jeg har som alle sett endel Sci-Fi filmer etterhvert.

 

Vår alles kjære Ødegård (han kjente romforskeren) & Co har sendt ut en rakett ting med noen enkle symboler, et symbol av en mann og et annet av en kvinne, samt hvordan man kan navigere seg til jorda på et enkelt vis, pluss noe annet dilldall. Meningen med dette er jo at "noe" der ute skal finne det en gang og ta kontakt.

 

Men la oss si at om 20 år, så har denne raketten/sylinderen blitt funnet av en eller annen sivilisasjon, og la oss sammenligne dem med oldtidens roma. De vil ikke ha noe av at det fins en planet i melkeveien med liv som de ikke har erobret.

 

De finner ut at de da igjen skal okkupere denne eneste planeten vi har, og drepe alt av liv. Og vi som sitter her med våre M16'er og AG3'er har ikke nubbsjangs.

 

Så, er det egentlig så jævlig lurt å drive å forske etter intelligent liv i verdensrommet? Personlig tror jeg godt at det fins noe mer der ute, men hva? Si det.

 

Blir litt som å skyte oss selv i foten, på en måte.

 

Noen flere tanker der ute om dette?

(Moderatorer, værsnill og bare flytt om det er feil kategori, ikke bare slett. Takk.)

[Mompen]

Ja tenk om noen finner den også ankommer de jorden. Kanskje de er vennligsinnede og deler sin teknologi med oss

[SvennAndre]

Joda, muligheten for at det skjer er jo like stor som at de er evil.

 

Verken du eller meg kan si om de er A eller B, men sjangsen for at de er en av de to, er like mye.

 

Så er det verdt det?

[Mompen]

Tjaa, det spørs jo da. Vi klarer oss så fint uten også vil jeg tro

[Matias]

Hvis vi finner slike typer vil det selvfølgelig være dumt. Men på den andre siden, hvis vi finner likesinnede, vil det være veldig stort (spesielt hvis de er på samme utviklingsnivå eller høyere enn oss).

[kjhanken]

Problemet er at vi allerede har røpet oss med all den radiostøyen vi har sluppe ut (tv/radioer/etc), slik at om eventuelt andre sivilasjoner har et SETI prosjekt så kan de risikere å finne jorden en gang i fremtiden (good or evil). Da er det muligens en fordel å vite litt om verdensrommet slik at vi enten har en mulighet for å forsvare/forbedrede oss eller om de vennligsinnede at de oppdager at vi er kommet relativt lang frem i teknologinivået (slik at vi ikke blir behandlet som vi er i steinalderen).

[Mr.Elendig]

Fordelane ved å utforske verdensrommet (og opprette kolonier) vil nok veie opp for ulempane ganger 296, siden den utviklingen som vi fører no ikkje er bærekraftig i det lange løp. (har ein mistanke om at vi kjem til å utsette os sjølv lenge før nokon andre "inteligente" tar seg ein snartur innom planeten vår.

[HKS]

Så er det verdt det?

6621262[/snapback]

Ja, det er verdt det.

 

I middelalderen var det også flere som lurte på om det var verdt å utforske jorden, og det var det. Vi har nå utforsket jordoverflaten, og neste skritt er verdensrommet: månen, mars osv.

 

Med hennsyn på astroider og andre katastrofer som kan ramme jorden så er det også dumt å sette alle kortene på en planet.

 

Det har også alltid vært i menneskets natur og utforske.

[Snillingen]

Når og hvor i middelalderen var det flere som lurte på om det var verdt å utforske jorda?

[HKS]

Når og hvor i middelalderen var det flere som lurte på om det var verdt å utforske jorda?

6625295[/snapback]

Husk at på den tiden så var det også mange som trudde at jorden var flat.

 

Kirken var generelt sett motsander av all vitenskap.

Endret 7. august 2006 av [GDI]Raptor

[Zeph]

Eg trur det finnes liv på andre planetar, men ikkje at dei er på langt nær så utvikla som oss. Aliens i flygande romskip og alt det der trur eg lite på, men liv finnes det nok.

[E.T]

Når og hvor i middelalderen var det flere som lurte på om det var verdt å utforske jorda?

6625295[/snapback]

Columbus... Husk at på den tiden så var det også mange som trudde at jorden var flat.

 

Kirken var generelt sett motsander av all vitenskap.

6625365[/snapback]

 

Kirken og all religion har vel alltid hatt det med å fortrenge virkeligheten?

[wewwen]

Kirken og all religion har vel alltid hatt det med å fortrenge virkeligheten?

6626313[/snapback]

 

feks i noen menigheter varer bare graviditeten 6 måneder, kommer ann på når de gifter seg.

[pertm]

Som allerde sagt er det jo lite å gjøre med alle de radio signallene som er sendt ut. Hvis noen skulle finne den sonden eller en av de andre som er sendt ut så vil det antakelig bli om så lang tid at ingen her er i live. Hvis de finner det så nærme at de kommer hit i løpet av 20 år eller så ville de nok kommet uansett, siden de må være såpass nærme for å gjøre det, så da synes jeg ikke det er noe i veien med å sende dem ut.

[Håvard]

Men hvorfor er dere sikkre på at de har kommet videre i teknologien en oss?

Tenk om de fortsatt lever som steinaldermenneskene..

[wewwen]

Men hvorfor er dere sikkre på at de har kommet videre i teknologien en oss?

Tenk om de fortsatt lever som steinaldermenneskene..

6627438[/snapback]

 

Men hva skal man gjøre hvis man finner "steialdervesener"? gjøre dem om til slaver og frakte dem til jorda?

[pertm]

Det er jo håpløst å vite, men er det en del der ute så er det sannsynlig at noen er mer avansert, hvis de ikke har selvødelagt før de oppdager oss. Noen vil jo da ha hatt mulighet til å starte lenge før oss og det ville tilsi at de kan være mer avansert.

 

Det hadde jo vært interesant hva som hadde skjedd om vi kom til en annen planet og fant inteligent liv der. Ville vi i det hele forstå det som inteligent? Det kan være så forskjellig at vi kanskje ikke gjør det selv om de da kanskje har kommet til den industruelle revolusjonen har nok ikke det så mye å si forhold til steinalder. Det samme kan jo hende om noen finner oss/ besøker oss.

[Snillingen]

Raptor,06/08-2006 : 23:52]

Når og hvor i middelalderen var det flere som lurte på om det var verdt å utforske jorda?

6625295[/snapback]

Columbus... Husk at på den tiden så var det også mange som trudde at jorden var flat.

 

Kirken var generelt sett motsander av all vitenskap.

6625365[/snapback]

Prøv igjen

 

Det har antakelig aldri vært kirkens offisielle lære at jorden var flat. Kirken hadde lenge før Columbus' tid anerkjent det Ptolemaiske verdensbildet (fra ca. år 180) med jorden som verdens sentrum og solen og planetene i bane rundt jorden. Hvordan kunne de samtidig mene at jorden var flat? Pythagoras påstod at jorden var rund allerede i det 6 århundre f. Kr, og i det 3. århundre f. Kr. hadde Eratosthenes bestemt jordens omkrets med forbausende stor nøyaktighet. At jorden var rund var allment kjent blant opplyste europeere påColumbus' tid.

Det er trolig at noen lo av Columbus, men ikke fordi de mente jorden var flat. Derimot hadde de grunn til å riste på hodet over Columbus påstand om at jordens omkrets bare var 16.000 km, slik at det ville være raskere å reise vestover til India. Dette var stikk i strid med den da vanlige, og nokså riktige, oppfatningen om at omkretsen var 30-40.000 km, og at den gamle ruten rundt Afrika derfor var raskere. Det er også mulig at sjøfolkene hans var redde, men det var i så fall ikke av frykt for å falle utfor kanten av den flate jorden. Hvis de ikke hadde funnet Amerika, ville de ha sultet i hjel.

 

Legg også merke til hvordan Asia-kartet ser ut. Columbus burde ha passert mange store øyer (Indonesia, Filipinene) og manøvrert seg gjennom smale sund, og det lenge før han nådde India. Han kunne umulig ha visst mye om områdets geografi hvis han virkelig trodde han var kommet fram.

 

Påstanden om at Columbus måtte kjempe mot folk som trodde at jorden var flat ble første gang satt fram av Washington Irving i en biografisk roman fra 1823.  Etter at Darwin presenterte sin utviklingslære ble det reist rettssaker mot ham for blasfemi. Flere av evolusjonsteoriens talsmenn fant da fram skrifter fra de få kristne lærde (eks. Thomas Aquinas) som hadde påstått at jorden var flat og sa "Se hvordan kristendommen undertrykker kunnskapen". Det er særlig etter dette at Columbus-myten ble populær.

 

Mange tror at Columbus beviste at jorden var rund. Det er i alle fall feil, for han kom jo ikke rundt!  

 

http://www.nt.ntnu.no/users/ystenes/janei/myter.html

Endret 7. august 2006 av Snillingen

[HKS]

Raptor,06/08-2006 : 23:52]

Når og hvor i middelalderen var det flere som lurte på om det var verdt å utforske jorda?

6625295[/snapback]

Columbus... Husk at på den tiden så var det også mange som trudde at jorden var flat.

 

Kirken var generelt sett motsander av all vitenskap.

6625365[/snapback]

Prøv igjen

 

Det har antakelig aldri vært kirkens offisielle lære at jorden var flat. Kirken hadde lenge før Columbus' tid anerkjent det Ptolemaiske verdensbildet (fra ca. år 180) med jorden som verdens sentrum og solen og planetene i bane rundt jorden. Hvordan kunne de samtidig mene at jorden var flat? Pythagoras påstod at jorden var rund allerede i det 6 århundre f. Kr, og i det 3. århundre f. Kr. hadde Eratosthenes bestemt jordens omkrets med forbausende stor nøyaktighet. At jorden var rund var allment kjent blant opplyste europeere påColumbus' tid.

Det er trolig at noen lo av Columbus, men ikke fordi de mente jorden var flat. Derimot hadde de grunn til å riste på hodet over Columbus påstand om at jordens omkrets bare var 16.000 km, slik at det ville være raskere å reise vestover til India. Dette var stikk i strid med den da vanlige, og nokså riktige, oppfatningen om at omkretsen var 30-40.000 km, og at den gamle ruten rundt Afrika derfor var raskere. Det er også mulig at sjøfolkene hans var redde, men det var i så fall ikke av frykt for å falle utfor kanten av den flate jorden. Hvis de ikke hadde funnet Amerika, ville de ha sultet i hjel.

 

Legg også merke til hvordan Asia-kartet ser ut. Columbus burde ha passert mange store øyer (Indonesia, Filipinene) og manøvrert seg gjennom smale sund, og det lenge før han nådde India. Han kunne umulig ha visst mye om områdets geografi hvis han virkelig trodde han var kommet fram.

 

Påstanden om at Columbus måtte kjempe mot folk som trodde at jorden var flat ble første gang satt fram av Washington Irving i en biografisk roman fra 1823.  Etter at Darwin presenterte sin utviklingslære ble det reist rettssaker mot ham for blasfemi. Flere av evolusjonsteoriens talsmenn fant da fram skrifter fra de få kristne lærde (eks. Thomas Aquinas) som hadde påstått at jorden var flat og sa "Se hvordan kristendommen undertrykker kunnskapen". Det er særlig etter dette at Columbus-myten ble populær.

 

Mange tror at Columbus beviste at jorden var rund. Det er i alle fall feil, for han kom jo ikke rundt!  

 

http://www.nt.ntnu.no/users/ystenes/janei/myter.html

6628266[/snapback]

Huff... En kverrulant...

 

La meg ta bort Columbus der... Det er to utsagn.

 

1. Det var ikke enighet blandt alle på toppnivå i Europa at det var noe poeng å finnansere ekspedisjoner.

 

2. I middelalderen... ja middelalderen strekker seg over mange hundre år... Og i middelalderen var det mange som trodde jorden var flat.

[Snillingen]

Huff... En kverrulant...

 

Slike personangrep kan du spare deg for.

 

La meg ta bort Columbus der... Det er to utsagn.

 

1. Det var ikke enighet blandt alle på toppnivå i Europa at det var noe poeng å finnansere ekspedisjoner.

 

Her endrer du utsagnet. Påstanden var at det var at flere som mente at det ikke var noe poeng i å finansiere ekspidisjoner. Det var trolig ikke faktum på Columbus tid siden på hans tid var det en rekke dyre ekspedisjoner: Columbus, Vasco da Gama, Magellan og Drake. Har du en kilde på at flere som ikke mente at det var noe poeng i finansiere ekspedisjoner i en annen tidsperiode?

 

 

2. I middelalderen... ja middelalderen strekker seg over mange hundre år... Og i middelalderen var det mange som trodde jorden var flat.

 

Ja middelalderen strakte seg i mange hundre år, men du siktet på tiden rundt Columbus og da må du nesten forvente at jeg gir svar hvor jeg bruker Columbu tid som grov tidsramme. For øvrig så var påstanden om at mange trodde at jorden var flat et svar på mitt spørsmål om oppdagelsesreiser. Så om påstanden skal ha noen hensikt så bør du bevise at mange lærde eller rikinger trodde jorda var flat.

http://www.forskning.no/Artikler/2005/juli/1121171012.19

Endret 7. august 2006 av Snillingen