Jeg anklager dagens europeere!

[Aiven]

Neida. Jeg prøver bare å "enlighten" massene 

Venter spent paa at du skal "enlighte" mine spoersmaal paa side 1.

[Thend]

Og, hvorfor skulle det være dumt å snakke med Hamas?

6566826[/snapback]

 

Fordi man forhandler ikke med terrorister.

6567177[/snapback]

Da kan jo vi kutte kommunikasjonen med USA og ISrael da..

Disse terroristene er mye mer ressurssterke enn Hamas.

 

 

"Jeg vil ikke ha en fornuftig og viktig dialog med deg, derfor kaller eg deg terrorist"

 

Neste gang eg ikke vil snakke med noen skal eg kalle de terrorist..

6567492[/snapback]

 

Tror ikke helt du klarer å se poenget med utsagnet mitt når øyene dine er blindet med hat mot vesten og vestlige verdier.

 

En ting skal dog sies; det er ingen grunn til å forhandle med terrorister. Ingen bør noen gang inngå kompromisser med terrorister, rett og slett fordi terror ikke hører hjemme noen plass og bør ikke tolereres. Det bør slåes ned på, hardt, hver eneste gang det forekommer.

6569468[/snapback]

 

det handler ikke nødvendigvis om forhandlinger, men om dialog, som kan bidra til at man får mer innsikt i den andres synspunkter

[Lemkin]

det handler ikke nødvendigvis om forhandlinger, men om dialog, som kan bidra til at man får mer innsikt i den andres synspunkter

6572461[/snapback]

 

Noe som bør være unødvendig, med tanke på at terror er vold med mål for å skape frykt blandt en befolkning for å kunne spre sine synspunkter hos de. Terrorister klarer pent å uttrykke seg selv og hva de ønsker, noe de gjør gang på gang, og det er derfor unødvendig å i det heletatt snakke med de.

 

Terrorgrupper er ikke stater. Terrorgrupper er "sivile" som utfører vold mot uskyldige. Dette skal ikke tolereres, og må slåes hardt ned på, uansett hva grunnen er. Vi skal ikke tilpasse oss voldsmennenes oppførsel.

[Aldrack]

Hvordan skal man klare å opplyse og prøve å forandre meninger til "terrorister" uten å snakke med de?

[monzilla]

Er man først blitt terrorist tror jeg ikke det er så mye håp for å bli snakket i en annen retning. Med mindre man får et par uker luksus i guantanamo,

[Aldrack]

Er man først blitt terrorist tror jeg ikke det er så mye håp for å bli snakket i en annen retning. Med mindre man får et par uker luksus i guantanamo,

6572636[/snapback]

 

Hva skal man gjøre da?

[Lemkin]

Er man først blitt terrorist tror jeg ikke det er så mye håp for å bli snakket i en annen retning. Med mindre man får et par uker luksus i guantanamo,

6572636[/snapback]

 

Hva skal man gjøre da?

6572677[/snapback]

 

Slå så hardt ned på de at de ikke makter å fortsette med terroren. Slik som vesten gjorde mot nazityskland.

[monzilla]

Som ord tatt ut av min munn.

[Aldrack]

Og akkurat hva innebærer det å "slå så hardt ned på de"?

[monzilla]

Å gjøre det som trengs for å stoppe disse menneskene.

[V?rbris]

Å gjøre det som trengs for å stoppe disse menneskene.

6573212[/snapback]

 

Og når begge parter mene at motparten er terrorister prøver de å gjøre det som trengs for og stoppe de...motparten altså...og ingen er i stand til å snakke ut...fantastisk, helt genialt!

[monzilla]

Hvordan i alle dager kan du snakke en som har blitt oppdratt til å hate deg til å ikke hate deg? Det blir som å prøve å trerne en 15 år gammel golden retriver. Hatet står så dypt hos disse menneskene at rasjonell tenking er ikke-eksisterende. De er hjernevasket.

 

Forøvrig, en krigshandlig fra en selvstendig stat er ikke terror. Det er en krigshandlig. Om den er berettiget, det er en helt annen diskusjon som vi ikke går inn på her.

[farke]

Vold avler vold? Hva tror du ett lite barn som får faren sin drept i en slik aksjon vil vokse opp til å bli? Kutter du ett hode av slagen så vokser det frem to nye.

6559074[/snapback]

Dette er uten å legge fingrene imellom det reneste sludder. De som åpner med vold må stoppes med vold, uten unntak. Å forhandle med voldsmenn for en våpenhvile gir de bare rett i sin voldsbruk; å gå i dialog for å forstå dem gir dem rett i sin ideologi. Vold avler ikke vold, dialog avler vold, og det er dette vesten ikke forstår - hverken i 1939 eller i 2006.

[ATWindsor]

Hva mener du er løsningen på dette problemet da fromage?

6558976[/snapback]

 

Tja si det. Forby koranen slik som "Mein kampf". Umulig ja. Tror nok vi må møte voldelige muslimer med vold, da det er et språk de forstår. Vise at man ikke aksepterer adferden. Feil taktikk er den vi så Gard Støre & co gjorde under muhammedkrisen. Knele for så å bli smurt inn med vazelin.

 

Uansett, toleransen og menneskerettighetene her i vesten er blitt en klamp om foten. Dette må vi finne løsninger på i tiden fremover. Våre politikere er blitt så feige at vi må la terrorister og krigsforbrytere være her i Norge. Krekar og likesinnede har ingenting i vårt samfunn å gjøre.

6559018[/snapback]

 

Ja, mer vold og innskrenkelse av ytringsfriheten og menneskerettigheter har jo vært klassisk effektive virkemidler for et bedre samfunn...

 

AtW

[ATWindsor]

Å gjøre det som trengs for å stoppe disse menneskene.

6573212[/snapback]

 

Og hva er det som trengs da?

 

AtW

[Ueland]

Fromage har glemt et par viktige ting i forhold til WW2.

 

1) Israel alene har mer militærmakt enn egypt/iran/syria etc samlet

2) EU alene har nok atomvåpen til å stoppe det meste

3) Amerikanerne har nok atomvåpen til å utdrydde verden et par ganger

4) Kineserne/Russerne og, russerne sliter nok i sør i landet med sepratister osv og vil ikke ha mer bråk

 

I WW2 var det flere mektige land som var fiender, dvs Tyskland/Japan og Italia, o da hadde man ikke dommedagsvåpen å true med.

 

Osv.

[Lemkin]

Fromage har glemt et par viktige ting i forhold til WW2.

 

1) Israel alene har mer militærmakt enn egypt/iran/syria etc samlet

2) EU alene har nok atomvåpen til å stoppe det meste

3) Amerikanerne har nok atomvåpen til å utdrydde verden et par ganger

4) Kineserne/Russerne og, russerne sliter nok i sør i landet med sepratister osv og vil ikke ha mer bråk

 

I WW2 var det flere mektige land som var fiender, dvs Tyskland/Japan og Italia, o da hadde man ikke dommedagsvåpen å true med.

 

Osv.

6574479[/snapback]

 

Hvordan forandrer dette saken? Det er fortsatt jødene som blir offeret, arabere som er aggresive, en ettergivende Vesten og USA som står igjen på jødenes side.

 

Når det kommer til hvem, hva og hvordan konflikten skal løses så er tilnærmet alle stater i verden enige på en ting; vi skal ikke løse den, vi skal bare utsette den litt. Denne parallelen til 2. verdenskrig inngår også i trådstarters post med Chamberlains "Peace in our time".

[Lemkin]

Å gjøre det som trengs for å stoppe disse menneskene.

6573212[/snapback]

 

Og hva er det som trengs da?

 

AtW

6574335[/snapback]

 

Det som trengs er å i værste fall å avvepne terrorpakket. Vidre trengs det å ikke godta, akseptere eller være likegyldig til terror - noe vi gjør i dag. Når Israel forsvarer seg mot Hizbollah og gjør et forsøk i å avvepne denne gjengen så må ikke resten av verden gå i mot Israel. Når Israel ikke aksepterer at det drives med terror mot verken sivilbefolkningen eller sitt eget militær, så må ikke resten av verden fordømme Israel.

 

Vi kan starte med å velge side; terroristene eller de som forsvarer seg mot terroristene.

[ATWindsor]

Å gjøre det som trengs for å stoppe disse menneskene.

6573212[/snapback]

 

Og hva er det som trengs da?

 

AtW

6574335[/snapback]

 

Det som trengs er å i værste fall å avvepne terrorpakket. Vidre trengs det å ikke godta, akseptere eller være likegyldig til terror - noe vi gjør i dag. Når Israel forsvarer seg mot Hizbollah og gjør et forsøk i å avvepne denne gjengen så må ikke resten av verden gå i mot Israel. Når Israel ikke aksepterer at det drives med terror mot verken sivilbefolkningen eller sitt eget militær, så må ikke resten av verden fordømme Israel.

 

Vi kan starte med å velge side; terroristene eller de som forsvarer seg mot terroristene.

6575009[/snapback]

 

For det første vil jeg sterkt protestere mot "er du ikke med oss er du imot oss"-logikken.

 

Og ellers lurer jeg på hvordan du vil avvepne terrorister? Du får det ut til å høres ut som om det bare er å bestemme seg for å gjøre det. Hvordan konkret har du tenkt ti å gjennomføre det? Synes du israel sin metode har vært en suksess? Tror du vi slipper terroristangrep fra folk i libanon etter dette?

 

AtW

[....]

Endret 10. februar 2012 av ....