Israel vs Røkkla...

[V?rbris]

Ser at ISRAEL har greid og knekke 4 stk av RØKLA.

 

1 FINNE

 

1 Østerriker

 

1 IRLENDER

 

1 CANADIER

 

 

Som Israelvenn er vel FRP tilfreds med situasjonen, og hvor mange flere Scandinaviere har vi og avse?

 

Gjelder dette også for mulige NORSKE FN - soldater tilhører også de RØKLA?

 

HAR FRP problemer med Norske FN soldater?

 

VIL bare understrekke att ALLE med god kjennskap til midtøsten både Norske FN offiserer og andre sier at denne bombing var med fullt overlegg!

Endret 27. juli 2006 av ulfjoh01

[PIIIpower]

Ser at ISRAEL har greid og knekke 4 stk av RØKLA.

 

1 FINNE

 

1 Østerriker

 

1 IRLENDER

 

1 CANADIER

-snipp-

VIL bare understrekke att ALLE med god kjennskap til midtøsten både Norske FN offiserer og andre sier at denne bombing var med fullt overlegg!

6565763[/snapback]

 

Ifølge terrormanifestet til USA, ville dette normalt vært grunn til invasjon av Israel, men er det noen som gjør noe.. hmm nei...

[likferd]

Når man leser antall fallene, ikke bare på dagens krig, men over hele perioden ser man at Israel har en minimum av døde i forhold til de omkringliggende statene. Alikevel er det "synd" på Israel, som forøvrig er totalt avhengig av fremmedarbeidere for å holde hjulene i gang.

 

Så du mener Israel skal ignorere 50-100 raketter om dagen som skytes mot israelske byer, fordi de har mindre tap en fienden? En krig er ikke et regnskap som skal gå i balanse vet du.

[LarsP]

1 FINNE

 

1 Østerriker

 

1 IRLENDER

 

1 CANADIER

6565763[/snapback]

Hahaha, hva har du imot Østerike?

[likferd]

att ALLE med god kjennskap til midtøsten både Norske FN offiserer og andre sier at denne bombing var med fullt overlegg!

 

Selvfølgelig. Norske FN offiserer er jo altvitende. Lest dette i media eller?

 

fra VG:

FNs observatører i Sør-Libanon skal ha kontaktet Israel 10 ganger før en israelsk bombe drepte fire av deres ansatte, hevder kilder innenfor FN.

 

FN-posten skal ha blitt truffet med en presisjonsrobot etter seks timers israelsk bombardering i området

 

Tirsdag kveld ble en FN-post ved den libanesiske byen Khiam truffet av en granat avfyrt fra en israelsk stridsvogn

 

fire FN-observatører ble drept i israelske rakettangrep

 

Hentet fra samme artikkelen. Jammen ikke rart de tror det var med vilje, når israel treffer samme FN-posten med stridsvogngranater, presisjonsmissiler, flybomber og raketter? Eller kan det kansje hende at media ikke har peiling?

[Brokk]

At et flertall av det palestinske folket stemmer på Hamas sier jo bare at de er litt ustabile hele gjengen...

6559184[/snapback]

 

du er ikke registrert på miff vel?

6559258[/snapback]

 

Palestinerne har fått ett demokratisk valg og de valgte Hamas som uten tvil er terrorister. Derfor tviler jeg på om de har gjort det rette valget. Skal denne krisen løses tviler jeg på om det blir gjort med flere raketter og selvmordsbomber.

Selv om pallestinerne har gjort ett demokratisk valg, betyr ikke dette at vi ikke skal få lov til å være kritisk til det partiet de har valgt. Og partiet de valgte er Hamas som har i sine interesser å utslette Israel. For at det skal bli fred må begge parter ønske det.

 

 

Det som også er bekymringsfullt er hvordan disse eldre Israelske politikere som ser fiender overalt ødelegger fremtiden før den yngre generasjon av jøder/Israelere.

Nå overdramatiserer du litt vell?

 

I stede for konfliktløsning blir de unge poppet full av at det er militær slagkraft som gjelder.... altså krigens tyranni.

Dette gjelder vell mest på den pallestinske siden, der det blir festet bomber til små barn og barna skriver navnet sitt på raketter.

 

Israel har hatt flere 10-år på og kunne ARBEIDE for en fredelig sameksistens med nabolanda.

Nabolandene har også hatt 10 år på ARBEIDE for en fredelig løsning. Alle parter må være åpen for fred, ikke bare 1.

 

Istede har brutale angrep, bomber og kuler vært løsningen.

Selvmordsbomber har ikke vært en god løsning det heller.

 

Deler av det jødiske folk har jo vært boende i andre land og burde kunne gitt korrigeringer til disse gamle Israelere som hater alt og alle etter 2 verdenskrig.

Hvor er det du får dette fra? Du prater bare tull. De hater ikke alt og alle.

 

De unge jøder/Israelere får sin fremtid ovenfor utlandet ødelagt med disse gamle krigshissere, de blir oppflasket med militær makt og att alle andre er fiender.

Når du blir angrepet av terrorister med selvmordsbomber gjennom ett 10 år må du få lov til å svare på dette med millitær makt. Du overdramatiserer igjen, Israel tror ikke at alle andre er fiender. Jeg ser det som at det er araberne som er krigshisserne, som hisser opp Israel til å angripe. Samtidig trenger du ikke invitere Israel to ganger. Tollerangse grensen dems, blir bare mindre og mindre og det har jeg full forståelse for.

[V?rbris]

Ingebrigt. S. Sørfonn fra KRF og Per Ove With FRP som begge er medlemmer i Israels venner forsvarer bombing av FN og Røde kors, men sier det er ( nesten utilgivelig ).

 

Når vi vet at Norske menn kan bli sendt i tjeneste for FN ville det vært fint og kunne få vite om bombing av SØNNER AV NORGE også kunne vært noe og forsvare.

 

Hvis svaret er JA - er spørsmålet hvor mange kan FRP og KRF avse av Norsk ungdom.

 

Hvis svaret er NEI - Er da Finner, Østerrikere, Canadiere og Irlendere mindre verdt enn Nordmenn.

 

Dette har ikke skjedd ennå men det kunne like vel vært en Nordmann eller Svenske istedefor en Finne.

 

Takk

Endret 27. juli 2006 av ulfjoh01

[V?rbris]

1 FINNE

 

1 Østerriker

 

1 IRLENDER

 

1 CANADIER

6565763[/snapback]

Hahaha, hva har du imot Østerike?

6565872[/snapback]

 

 

Hææ? I såfall ikke annet en noe for meget klassisk musikk ifra de kanter og allestedes fra egentlig.

[Brokk]

Ingebrigt. S. Sørfonn fra KRF og Per Ove With FRP som begge er medlemmer i Israels venner forsvarer bombing av FN og Røde kors, men sier det er ( nesten utilgivelig ).

 

Når vi vet at Norske menn kan bli sendt i tjeneste for FN ville det vært fint og kunne få vite om bombing av SØNNER AV NORGE også kunne vært noe og forsvare.

 

Dette har ikke skjedd ennå men det kunne like vel vært en Nordmann eller Svenske istedefor en Finne.

 

Takk

6567457[/snapback]

 

Hvis du underbygger med feks linker, blir diskusjonen mer effektiv

[V?rbris]

Ingebrigt. S. Sørfonn fra KRF og Per Ove With FRP som begge er medlemmer i Israels venner forsvarer bombing av FN og Røde kors, men sier det er ( nesten utilgivelig ).

 

Når vi vet at Norske menn kan bli sendt i tjeneste for FN ville det vært fint og kunne få vite om bombing av SØNNER AV NORGE også kunne vært noe og forsvare.

 

Dette har ikke skjedd ennå men det kunne like vel vært en Nordmann eller Svenske istedefor en Finne.

 

Takk

6567457[/snapback]

 

Hvis du underbygger med feks linker, blir diskusjonen mer effektiv

6567482[/snapback]

 

Se tv2 text nyheter, jeg sitter ikke i baklomma på nevnte personer.

 

En knakende bra tv kanal forøvrig i forhold til ARK ifølge Carl I Hagen.

[Brokk]

Se tv2 text nyheter, jeg sitter ikke i baklomma på nevnte personer.

 

En knakende bra tv kanal forøvrig i forhold til ARK ifølge Carl I Hagen.

6567499[/snapback]

 

Takk. Det er vanskelig for meg å kontrolere hva du siterer, når du ikke henviser til hvor du har sitert det.

[V?rbris]

att ALLE med god kjennskap til midtøsten både Norske FN offiserer og andre sier at denne bombing var med fullt overlegg!

 

Selvfølgelig. Norske FN offiserer er jo altvitende. Lest dette i media eller?

 

fra VG:

FNs observatører i Sør-Libanon skal ha kontaktet Israel 10 ganger før en israelsk bombe drepte fire av deres ansatte, hevder kilder innenfor FN.

 

FN-posten skal ha blitt truffet med en presisjonsrobot etter seks timers israelsk bombardering i området

 

Tirsdag kveld ble en FN-post ved den libanesiske byen Khiam truffet av en granat avfyrt fra en israelsk stridsvogn

 

fire FN-observatører ble drept i israelske rakettangrep

 

Hentet fra samme artikkelen. Jammen ikke rart de tror det var med vilje, når israel treffer samme FN-posten med stridsvogngranater, presisjonsmissiler, flybomber og raketter? Eller kan det kansje hende at media ikke har peiling?

6565908[/snapback]

 

Media har ikke peiling, de etterlatte som får sine kjære hjemsendt i kister eventuelt likposer har vel heller ikke peiling?

[nebrewfoz]

Hmm ... Det er mye bruk av store ord og krasse karakteristikker i midt-østen-debatten. Ifølge FrP er Hamas terrorister fordi de ikke anerkjenner Israels rett til å eksistere. Ettersom FrP ikke anerkjenner Palestinernes rett til en egen, levedyktig stat, så er vel også FrP en terroristorganisasjon, hvis vi skal bruke samme kriterier .. Og da er vel de som vil stemme på FrP terroristsympatisører også.

 

Peter N. Myhre skriver i dagens Aftenposten at Hezbollah bruker sivilbefolkningen i Beirut som skjold. Vel, jeg antar at Peter N. Myhre bor i Oslo - da bruker han vel sivilbefolkningen der som skjold han også? Hvis noen vil bombe Peter N. Myhres hus, så er han feig fordi han skjuler seg blant sivile, og FrP må da ansvaret dersom sivile skulle bli drept i et angrep på Myhres hus ..

 

Meningsløse uttalelser? Ja. Men midt-østen-debatten er full av det. (Og det var ikke jeg som begynte.)

 

Så lenge ikke Israel og Israels venner forstår at man ikke bare kan tilrane seg annen manns eiendom uten at det forårsaker reaksjoner, så kommer ikke denne konflikten til å bli løst. Da må i så fall Israel skape en enda større sikkerhetssone rundt seg. Og så må de ikke opprette jødiske bosettinger der, for da faller hele argumentet med sikkerhetssonen vekk. Men ettersom man stadig vekk må utvide sikkerhetssonen for å kompensere for våpnenes økende rekkevidde, så vil man jo også skape seg stadig flere uvenner. Denne fremgangsmåten er dermed absurd, og jo snarere Israel forstår dette, jo bedre.

 

Det blir ikke fred før Israel og alle nabolandene - inkludert Palestina - kan bli enige om hvor grensene skal gå, og hvordan man skal løse det palestinske flyktningeproblemet. (Gaza er overbefolket og palestinerne i Libanon har ingen rettigheter.) Men da må de snakke sammen istedet for å skyte på hverandre. Det er først når landene kan samarbeide at de har en mulighet til å nedkjempe militante organisasjoner som Hezbollah. At Israel krever at Libanon ordner opp med Hezbollah, er som å kreve at regjeringen i Baghdad må få slutt på bombeaksjonene i Irak. Det er lettere sagt enn gjort, når man ikke har noen makt å sette bak kravene sine.

 

Det gikk snaut 2000 år fra romerne ødela tempelet i Jerusalem til staten Israel ble opprettet. I mellomtiden ble det jødiske folk utsatt for forfølgelser i større eller mindre målestokk ulike steder i verden, ikke minst i Europa. Jeg håper det ikke går så lenge inntil også Palestinerne får sin egen stat. (Mange mener visst at det allerede finnes araberstater nok her i verden og at palestinerne kan bosette seg der, men det er en sammenligning vi ikke ville like dersom noen ville jage oss ut av Norge med begrunnelsen at det finnes da nok av europeiske land å bosette seg i, så hva er det vi klager over?)

 

Bare så synd at vi ikke kan selge våpen til området, men vi får vel trøste oss med oljepengene.

[V?rbris]

Slik situasjonen er nå mener også jeg at Israel må innestå for nesten alle innrømmelser.

 

De har økonomisk styrke og mulighet til dette.

 

Palistinerne har ikke engang økonomi til avlønning av de offentlig ansatte.

 

I dette spillet bruker Israel bevist alle midler for og undergrave en oppegående sterk regjering i de Palistinske områder.

 

Nå er det Hamas, tidligere var det Yasser Arafat, hele tiden har det vært Iran, Syria og til tider Libanon, Jordan, Egypt med flere.

 

Israel har hele tiden hatt en rekke av vikarierende unnskyldninger for å ta ansvar.

 

I denne evige suppa av elendighet, fattigdom og håpløshet får da disse yterliggående grupper tilstrømning av unge menn uten håp for fremtiden.

[Acrid]

Nå blir det fart i sakene:

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/07/27/472373.html

 

Tyskland vs. Jødeland. Tidligere møter skulle tilsi en overveldende seier til Tyskland, men cup er cup, som de sier...

[Pricks]

Media har ikke peiling, de etterlatte som får sine kjære hjemsendt i kister eventuelt likposer har vel heller ikke peiling?

6567543[/snapback]

Nå avsporer du diskusjonen fordi din påstand

 

"ALLE med god kjennskap til midtøsten både Norske FN offiserer og andre sier at denne bombing var med fullt overlegg"

 

ble satt i et dårlig lys da det viste seg at alle disse "med god kjennskap" ikke klarte å bli enige om hva som egentlig skjedde.

[nebrewfoz]

Media har ikke peiling, de etterlatte som får sine kjære hjemsendt i kister eventuelt likposer har vel heller ikke peiling?

6567543[/snapback]

Nå avsporer du diskusjonen fordi din påstand

 

"ALLE med god kjennskap til midtøsten både Norske FN offiserer og andre sier at denne bombing var med fullt overlegg"

 

ble satt i et dårlig lys da det viste seg at alle disse "med god kjennskap" ikke klarte å bli enige om hva som egentlig skjedde.

6568412[/snapback]

Den kritikken får du heller rette mot våre tabloide media, som slenger ut påstander i hytt og vær.

 

Og å forlange at offeret skal uttale seg med presisjon om våpenbruken til gjerningsmannnen er vel også å legge ansvaret på feil part.

 

Spiller det noen rolle om det var en flybåret bombe, et flybåret missil, et stridsvognprosjektil, en artillerigranat, eller noe annet?

 

Dersom det var "et uhell", som Israelske myndigheter sier, hva sier det da om hvilken grad av styring de har over sine militære styrker? Det ble gitt 10 advarsler, like fullt blir de angrepet. Har Israel kontroll over sine væpnede styrker, eller har de gått helt amok? Hvis det var et uhell, hvor var det det sviktet? Ble ikke beskjeden formidlet til de som skjøt? Visste de ikke helt hvor de var, slik at de trodde de skjøt på noe annet? Var det "et uhell" at det ble oppdaget? Israel liker jo å understreke at de er et demokrati, og da bør vi kunne forlange at de forklarer hvordan dette "uhellet" kunne inntreffe.

[Pricks]

Ifølge FrP er Hamas terrorister fordi de ikke anerkjenner Israels rett til å eksistere. Ettersom FrP ikke anerkjenner Palestinernes rett til en egen, levedyktig stat, så er vel også FrP en terroristorganisasjon, hvis vi skal bruke samme kriterier ..  Og da er vel de som vil stemme på FrP terroristsympatisører også.

Nei. Argumentene dine er ulogiske og feilaktige. Og jeg vil gjerne se beviser på at Frp ikke mener palestinerne har rett til en egen stat.

 

Men til poenget:

 

Israel er allerede en selvstendig og demokratisk stat. Israelere er et eget folk.

 

Palestinere, derimot, har ingen egen selvstendig, demokratisk stat, og de er heller ikke et eget folk. De er faktisk helt vanlige arabere som kaller seg "palestinere" fordi de befinner seg i området kalt "Palestina".

 

Dermed er det himmelvid forskjell her, fordi Israel ikke kan sammenlignes med Palestina-araberne. Dessuten har israelerne et forsvinnende lite landområde sammenlignet med araberstatene rundt. Det er direkte smålig å ikke unne israelerne en liten jordflekk der de kan bygge demokratiet sitt.

 

Dessuten er Frp et rent politisk parti, og har ingen militær avdeling, i motsetning til terroristene i Hamas.

 

Så nei, du kan på ingen måte kalle Frp en terrororganisasjon med disse kriterier.

 

Peter N. Myhre skriver i dagens Aftenposten at Hezbollah bruker sivilbefolkningen i Beirut som skjold. Vel, jeg antar at Peter N. Myhre bor i Oslo - da bruker han vel sivilbefolkningen der som skjold han også?

Nei, det gjør han ikke, for hans organisasjon driver ikke og bomber et annet land, og folkene hans driver ikke terroraksjoner mot sivile.

 

Hvis noen vil bombe Peter N. Myhres hus, så er han feig fordi han skjuler seg blant sivile, og FrP må da ansvaret dersom sivile skulle bli drept i et angrep på Myhres hus ..

Nei, det er ikke korrekt, av grunnene jeg har påpekt over.

 

Meningsløse uttalelser? Ja. Men midt-østen-debatten er full av det. (Og det var ikke jeg som begynte.)

Uttalelsene dine er meningsløse, men uttalelser om at Hamas m.fl. er terrorister er ikke det.

 

Så lenge ikke Israel og Israels venner forstår at man ikke bare kan tilrane seg annen manns eiendom uten at det forårsaker reaksjoner, så kommer ikke denne konflikten til å bli løst.

Israel ble grunnlagt på britisk jord. Ja, Palestina tilhørte Storbritannia. Og i det Israel ble grunnlagt, begynte araberne å angripe landet, hvilket gjorde at Israel bl.a. måtte ta over strategisk viktige landområder, som f.eks. Golanhøydene som ble brukt til å bombe israelske sivile.

 

Hadde ikke araberne angrepet Israel fra første stund så hadde dette aldri skjedd.

 

Det gikk snaut 2000 år fra romerne ødela tempelet i Jerusalem til staten Israel ble opprettet. I mellomtiden ble det jødiske folk utsatt for forfølgelser i større eller mindre målestokk ulike steder i verden, ikke minst i Europa. Jeg håper det ikke går så lenge inntil også Palestinerne får sin egen stat. (Mange mener visst at det allerede finnes araberstater nok her i verden og at palestinerne kan bosette seg der, men det er en sammenligning vi ikke ville like dersom noen ville jage oss ut av Norge med begrunnelsen at det finnes da nok av europeiske land å bosette seg i, så hva er det vi klager over?)

Nå var det vel heller lite jaging av palestinere i Israel før araberne begynte med terroraksjoner og krig. Så igjen, sammenligningen din holder ikke vann.

[Pricks]

Og å forlange at offeret skal uttale seg med presisjon om våpenbruken til gjerningsmannnen er vel også å legge ansvaret på feil part.

Men da faller jo hele "presisjonsbomber"-babbelet sammen som et korthus i orkan. Det hele står og faller på "presisjonsbomber"-påstanden.

 

Spiller det noen rolle om det var en flybåret bombe, et flybåret missil, et stridsvognprosjektil, en artillerigranat, eller noe annet?

Selvsagt.

 

Dersom det var "et uhell", som Israelske myndigheter sier, hva sier det da om hvilken grad av styring de har over sine militære styrker? Det ble gitt 10 advarsler, like fullt blir de angrepet. Har Israel kontroll over sine væpnede styrker, eller har de gått helt amok? Hvis det var et uhell, hvor var det det sviktet? Ble ikke beskjeden formidlet til de som skjøt? Visste de ikke helt hvor de var, slik at de trodde de skjøt på noe annet? Var det "et uhell" at det ble oppdaget? Israel liker jo å understreke at de er et demokrati, og da bør vi kunne forlange at de forklarer hvordan dette "uhellet" kunne inntreffe.

6568473[/snapback]

Jeg vet ikke hva som skjedde, men poenget er altså at når noen viser til "eksperter i media" som sitter på ræva og synser om hva som egentlig skjedde, så burde faen meg historien deres være vanntett og ikke inneholde like mange hull som et laksegarn.

[likferd]

Spiller det noen rolle om det var en flybåret bombe, et flybåret missil, et stridsvognprosjektil, en artillerigranat, eller noe annet?

 

Helt klart. Du ser vel selv forskjellen på et laserguidet missil med presisjon på meteren, og en stridsvogngranat som kansje treffer låveveggen på en god dag.