Så var det igang igjen... Israel vs arabere

[abcd423417984]

synest hele greia er trist jeg. skulle ønske de fikk oppleve hvoerdan det er og leve i fred.

6726459[/snapback]

 

Ja jeg synes også at jødene burde få oppleve hvordan det er å leve i fred.

[Juleniss1]

Noen som så dokumentaren som gikk nå nettopp på NRK? Om fredsprossesen mellom Israel og palestinerne? Så vidt jeg forsto var det første del av tre.

 

Ble nesten litt trist på slutten der. Det eneste som betydde noe for Arafat var at de fikk kontroll over tempelhøyden - noe som isralerne selvfølgelig aldri ville gå med på. Men til slutt fikk Clinton Barak med på en skikkelig god deal. Palestinerne skulle få det gamle muslimske og kristne delene av Jerusalem - og toppen av tempelhøyden hvor de to hellige moskeene deres ligger. Men Arafat gikk ikke med på dette fordi de ikke fikk hele.

 

Her kjemper han faktisk for å få kontroll av en av de mest hellige plassene for muslimer (etter Mekka og Medina), men vil ikke la jødene få ha sitt klart helligste område. En skikkelig drittsekk uten forståelse kan man vel kalle han da.

[Pricks]

Hele Libanon-farsen er Arafats feil. Det var han som tok med PLO-styrkene sine inn i Libanon, etter å ha feilet å ta over landområder i Syria, for å angripe Israel derfra.

 

Hatet er mot Israel og jøder. Hadde det vært opptil Israel hadde det ikke vært krig nå. Det er alltid araberne/muslimene som har startet.

vet ikke helt om du fikke det med deg, men det var link tidliger i tråden om at israel og usa hadde planlagt en invasjon siden mai...

6725493[/snapback]

En nasjon som Israel, som har utallige trusler hengende over hodet, har selvsagt laget forskjellige militære planer etter ulike mulige scenarier, slik at de ikke blir tatt helt på sengen. Hadde de ikke gjort det så hadde ikke den militære ledelsen gjort jobben sin.

[conspiracy]

Dessuten, så er situasjonen helt annerledes for en israeler enn en palestiner, se på deres levemåter og situasjon, så skjønner du hva jeg mener.

6723091[/snapback]

 

Kanskje Israelere har det bedre fordi de lever i et vestlig demokrati, og ikke under et tyranisk, barbarisk og tilbakestående islamistisk diktatur?

6723161[/snapback]

 

Eller fordi israel driver å bomber vannstasjoner, bruer, kraftverk og andre instalasjoner som trengs for å leve et verdig liv?

6723336[/snapback]

 

Ja, for de fire tusen rakettene Hizbollah fyrte av mot Israel fløy helt sikkert for langt og traff sjøen bak

6723656[/snapback]

 

Jeg snakker om at israel bevist bombet ting som var viktig for sivil befolkningen. Greit nok at rakettene fra Hizbollah også gikk mot sivile, men de var mer random, de tok ikke ut bruer, kraftverk og instalasjoner av den typen.

[Boralis]

Noen som så dokumentaren som gikk nå nettopp på NRK? Om fredsprossesen mellom Israel og palestinerne? Så vidt jeg forsto var det første del av tre.

 

Ble nesten litt trist på slutten der. Det eneste som betydde noe for Arafat var at de fikk kontroll over tempelhøyden - noe som isralerne selvfølgelig aldri ville gå med på. Men til slutt fikk Clinton Barak med på en skikkelig god deal. Palestinerne skulle få det gamle muslimske og kristne delene av Jerusalem - og toppen av tempelhøyden hvor de to hellige moskeene deres ligger. Men Arafat gikk ikke med på dette fordi de ikke fikk hele.

 

Her kjemper han faktisk for å få kontroll av en av de mest hellige plassene for muslimer (etter Mekka og Medina), men vil ikke la jødene få ha sitt klart helligste område. En skikkelig drittsekk uten forståelse kan man vel kalle han da.

6726646[/snapback]

 

 

Glemte du ikke en liten ting her??

Hvem var det som besøkte dette området da det ble kjent at det var forhandlinger om det?

Hvorfor gjorde han det??

Jo nettop for å skape konflikt/kaos.

Hva ble resultatet?

Jo 30 drepte Israelere og 260 sivile palestinere første uken

[Lemkin]

Jeg snakker om at israel bevist bombet ting som var viktig for sivil befolkningen. Greit nok at rakettene fra Hizbollah også gikk mot sivile, men de var mer random, de tok ikke ut bruer, kraftverk og instalasjoner av den typen.

6727432[/snapback]

 

Når man kjemper mot terroristene må man ta ut infrastrukturen de benytter seg av. Mange veier og bruer ble jo ødelagt slik at Syra og Iran ikke kunne fortsette å sende våpen til terrorpakket. Det er jo betenkelig at hvis det nå sånn er at libaneserene ikke vil ha Hizbollah i landet sitt, da det kun medfører at Israel går til militære aksjoner mot de, så har de fortsatt nok støtte i landet til å kunne sitte i regjeringen der.

 

Vidre kan du ikke si at Hizbollah skyter helt tilfeldig. Hizbollah ønsker jo størst mulig tap av jøder og sine "egne" sivile. Hizbollah driver nok med en mye mer barbarisk krigføring enn det Israel gjør. Israel gjør det som er nødvendig for å overleve.

[LinkHimself]

Eg blir slakta viss eg seier at alt er USA sin feil, så derfor gjer eg ikkje det. Men eg kan jo seie at eg støttar palestinarane mest. Greitt nok at jødane bør ha ein plass i verden dei og, men å presse palestinarane så jævlig ut av landet så synest ingenting om dei. USA og Israel er nesten det samme. Samme ideologi samme pakket. Det er ikkje utan grunn Israel blir støtta såpass av USA og har blomstrande kapitalistisk økonomi.

[Lemkin]

Eg blir slakta viss eg seier at alt er USA sin feil, så derfor gjer eg ikkje det. Men eg kan jo seie at eg støttar palestinarane mest. Greitt nok at jødane bør ha ein plass i verden dei og, men å presse palestinarane så jævlig ut av landet så synest ingenting om dei. USA og Israel er nesten det samme. Samme ideologi samme pakket. Det er ikkje utan grunn Israel blir støtta såpass av USA og har blomstrande kapitalistisk økonomi.

6728687[/snapback]

 

Vet ikke med deg, men for meg virker det ikke akuratt noen utpressing av arabere når Israel klarer å ha 7 millioner innbyggere (riktig nok er det vel rundt en million på flukt nå) innenfor 20 000km2. Til sammenligning har Hedemark fylke ~27 000km2 med 188 511 innbyggere. Ellers har jo Syria 185 180km2 og 10 millioner fler innbyggere enn Israel, altså rundt 17 millioner.

[LinkHimself]

Hmm, i samfunnsfagboka mi frå 10. klasse stod det at når Israel kom, så tok fekk dei eit område, men det ville ikkje palestinarane gå med på, så det blei krig. Etterpå kom 6-dagarskrigen og Israel tok ganske mykje forskjellig, 95% av palestina om eg ikkje hugsar feil. Eg veit ikkje kva som har blitt gitt tilbake, men dei okkuperte områdene bør dei i alle fall gje tilbake til palestinarane.

 

Men uansett, det greiaste hadde vel vore om dei berre kunne budd i samme område.

Endret 23. august 2006 av LinkHimself

[Lemkin]

Hmm, i samfunnsfagboka mi frå 10. klasse stod det at når Israel kom, så tok fekk dei eit område, men det ville ikkje palestinarane gå med på, så det blei krig. Etterpå kom 6-dagarskrigen og Israel tok ganske mykje forskjellig, 95% av palestina om eg ikkje hugsar feil. Eg veit ikkje kva som har blitt gitt tilbake, men dei okkuperte områdene bør dei i alle fall gje tilbake til palestinarane.

 

Men uansett, det greiaste hadde vel vore om dei berre kunne budd i samme område.

6732351[/snapback]

 

Nå må du da vitterlig ikke tro at Palestina er et land? Palestina er et landområde, ikke noe mer. Og det var før et britisk mandatområde. Det du kaller palestinere er kun helt vanlige arabere.

 

Araberene i midtøsten har alltid vært glade i å drive terror. De drev jo faktisk og slaktet jøder lenge før Israel ble opprettet. Israel ble angrepet av 5 land dagen etter staten ble opprettet. Helt siden da har Israel måtte forsvart seg fra å bli utslettet som stat; Israel kjemper for sin egen eksistens, selv den dag i dag. At de tar over landområder under krig er jo helt naturlig, de ønsker såklart ikke å kjempe en krig inne i sitt eget land. Israel må jo som alle andre verdens land tenke på sin egen sivilbefolkning først og fremst. At Israel enda holder på landområder er rett og slett for sin egen sikkerhet.

[trn100]

Gjentar at jeg synes denne debatten er utrolig kjedelig.... Her har vi såkalte "kristne" (vend det andre kinn til!) og arabere (Svartemuskede terrorister!) som heller tar rotta både på seg selv og andre før de gir seg?!

 

Ingen av partene har engang fortjent omtale i de deler av verden som anser seg som fredelige...

 

Hallo.... Vi lever i 2006? I allefall noen av oss... Enhver med litt omløp unntatt "de der" skjønner at krig aldri kan bli en løsning?

 

La oss fortsette å sponse dem med våpen inntil de løser konflikten på kanskje den eneste måten de forstår... Bare ikke la de komme hit!

[conspiracy]

Jeg snakker om at israel bevist bombet ting som var viktig for sivil befolkningen. Greit nok at rakettene fra Hizbollah også gikk mot sivile, men de var mer random, de tok ikke ut bruer, kraftverk og instalasjoner av den typen.

6727432[/snapback]

 

Når man kjemper mot terroristene må man ta ut infrastrukturen de benytter seg av. Mange veier og bruer ble jo ødelagt slik at Syra og Iran ikke kunne fortsette å sende våpen til terrorpakket. Det er jo betenkelig at hvis det nå sånn er at libaneserene ikke vil ha Hizbollah i landet sitt, da det kun medfører at Israel går til militære aksjoner mot de, så har de fortsatt nok støtte i landet til å kunne sitte i regjeringen der.

 

Vidre kan du ikke si at Hizbollah skyter helt tilfeldig. Hizbollah ønsker jo størst mulig tap av jøder og sine "egne" sivile. Hizbollah driver nok med en mye mer barbarisk krigføring enn det Israel gjør. Israel gjør det som er nødvendig for å overleve.

6728033[/snapback]

 

Det israel gjør, skaper mer lidelse enn hva Hizbollah gjør. Og du kan ikke si at de sivile må komme seg bort, når du har bombet i filler alt av veier og broer ut av stedet. Og du mener vel ikke at det er riktig å bombe kraftverk/vannkilder bare for å hindre at en giriljagjeng, som klarer seg uten, ikke skal få bruke det? Israel går etter å skade sivile, enkelt og greit, de hater araberne like mye som nazistene hatet jødene. Ting gjentar seg, bare nå står enkelte på den andre siden, og roper om å drepe flest mulig. Men er enkelt å krige, når usa holder deg med våpen.

[trn100]

Det israel gjør, skaper mer lidelse enn hva Hizbollah gjør. Og du kan ikke si at de sivile må komme seg bort, når du har bombet i filler alt av veier og broer ut av stedet. Og du mener vel ikke at det er riktig å bombe kraftverk/vannkilder bare for å hindre at en giriljagjeng, som klarer seg uten, ikke skal få bruke det? Israel går etter å skade sivile, enkelt og greit, de hater araberne like mye som nazistene hatet jødene. Ting gjentar seg, bare nå står enkelte på den andre siden, og roper om å drepe flest mulig. Men er enkelt å krige, når usa holder deg med våpen.

6732789[/snapback]

 

Ingen tvil om at Israels tanke var å knuse all motstand koste hva det koste vil, men på den annen side.... Arabere dreper ikke vilkårlig?

 

Skal med min beste vilje forsøke å holde religion utenfor og ikke snakke om muslimer her, men det er jo nærliggende, og hvilke idealer er det de har som er så mye bedre en jødenes?

 

At Israel får våpnene "gratis" mens Araberene må jobbe for å få tak i dem betyr kanskje bare at Arabarene må jobbe litt ekstra for å få noen drept?!

 

Begge parter har uansett hver for seg overbevist meg om fornuftig tenking er helt malplassert og etthvert initiativ til fred er fullstendig bortkastet.

 

Bekreftes ganske tydelig når velmenende foreldre av Israelske barn gjerne tar en fight for å la sine håpefulle (barn!) høste appelsiner på fiendtlig jord og dermed dytter foran seg sine egne "uskyldige" og synes det er grusomt når en Araber plasserer sin unge i en Hizbollah skyttergrav og kaller han/henne en martyr om noe galt tilfeldigvis skulle skje...

 

Slike mennesker, på begge sider, er og blir tapere uansett, og det eneste de forfekter med slike holdninger er fortsatt drap og gjensidig utryddelse....

 

Er selvsagt vondt for de barna som enda ikke har forstått sine foreldres syke tankegang, men desto før amøbene blir utryddet, desto tidligere kan resten av verden slappe av...

[V?rbris]

synest hele greia er trist jeg. skulle ønske de fikk oppleve hvoerdan det er og leve i fred.

6726459[/snapback]

 

Ja jeg synes også at jødene burde få oppleve hvordan det er å leve i fred.

6726544[/snapback]

 

 

Det første de da bør gjøre er å slutte og drepe hverandre, når det er oppnådd kan de prøve og tilnærme seg andre mennesker på ett høvelig vis ubevæpnet og med ett rent sinn.

Endret 24. august 2006 av ulfjoh01

[LinkHimself]

Kven var det som ikkje ville ha våpenkvile?

[Pricks]

Jeg snakker om at israel bevist bombet ting som var viktig for sivil befolkningen.

Nå gir du et helt feil bilde av det som har skjedd. Israel bombet ting som var viktig for Hizbollah. At Hizbollah bruker sivile mennesker og områder som "skjold" er da ikke Israel sin skyld.

 

Det israel gjør, skaper mer lidelse enn hva Hizbollah gjør.

Det Israel gjør er å bombe Hizbollah-stillinger. Det er ikke Israels feil at Hizbollah bruker sine egne sivile som skjold.

 

Israel går etter å skade sivile, enkelt og greit

Nå må du gi deg med løgnene dine.

 

 

Det første de da bør gjøre er å slutte og drepe hverandre, når det er oppnådd kan de prøve og tilnærme seg andre mennesker på ett høvelig vis ubevæpnet og med ett rent sinn.

6733022[/snapback]

Konflikten hadde endt med en gang hvis araberne/muslimene hadde sluttet å angripe Israel. Eller den ville aldri begynt i utgangspunktet hvis ikke araberne/muslimene hadde angrepet Israel først.

[conspiracy]

Det du sier, kort og godt, er at det er greit å bombe barn f.eks, om det er en misstanke om at en terrorist i nærheten.

 

Ikke rart det er krig i verden.

 

Hvor går din grense for sivile tap per terorist? 1? 5? 10? 100? 10 mill? Hva med å bare teppebombe hele midtøsten, og bli kvitt dem alle? De sivile kan jo bare flytte et annet sted sant? om vi gir dem et par timer frist?

Endret 25. august 2006 av conspiracy

[Pricks]

Det du sier, kort og godt, er at det er greit å bombe barn f.eks, om det er en misstanke om at en terrorist i nærheten.

Nå bomber ikke Israel barn, men Hizbollah-stillinger. Så er det Hizbollah som har ansvaret for at de bruker barn som skjold.

 

Hvor går din grense for sivile tap per terorist? 1? 5? 10? 100? 10 mill?

Hvor går din? Eller er det helt uakseptabelt at Israel forsvarer seg? Så du helst at de lente seg tilbake og så sitt eget folk bli slaktet ned?

[conspiracy]

Hvor går din? Eller er det helt uakseptabelt at Israel forsvarer seg? Så du helst at de lente seg tilbake og så sitt eget folk bli slaktet ned?

6739166[/snapback]

 

Du unngikk å svare på mitt spørsmål, men jeg skal svare på det for min del. Så lenge krigen ikek direkte påvirker meg og min levemåte, kan de gjevne hele dritten med jorden. Da det aldri vil bli fred der nede før en av partene er døde.

 

Happy?

 

 

 

Også en liten sluttnote: http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=127479

[Boralis]

Hizbollah gir krigsofre opptil 72 000 kroner

 

I forrige uke mottok Nashar (34) rundt 72 000 kroner av den libanesiske gerilja-gruppen Hizbollah, skriver den libanesiske avisen «The Daily Star». Hun er blant de tusen krigsofrene som forrige fredag begynte å motta finansiell hjelp fra islamistbevegelsen for å skaffe seg et nytt hjem.

 

Utenlandssjef i Flyktninghjelpen, Jens Mjaugedal, som for tiden befinner seg i Beirut, sier det ikke er noen tvil om at Hizbollah har bidratt til å hjelpe sivilbefolkningen i gang etter den 33 dager lange krigen.

 

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=127746

 

Hva gir Israel ??