Så var det igang igjen... Israel vs arabere

[DDDD]

Hata alle som voldelige kan eg gå med på, religisøe som ikkje religiøse.

 

Men når du spesifikt kalle ein stor del av libanons befolkning for skittne terroristar så vise det ikkje akkurat stor forståelse for situasjonen.

6584904[/snapback]

Jeg hater religiøse folk som praktiserer religion sin voldelig, ekstra godt.

 

Hvor og når har jeg kalt en stor del av libanons befolkning for skitne terrorister?

[Boralis]

Hitler la skylden på Jødene og hadde da et argument for å drepe dem, men gjør ikke jødene selv akkurat det samme nå?

6583384[/snapback]

 

Husk at staten Israel og jøder ikke er det samme, jeg tror neppe alle verdens jøder er fornøyd med å bli tatt til inntekt for disse angrepene.

 

AtW

6583486[/snapback]

 

Nå er vel heller ikke alle muslimer der nede fornøyde med å bli bombet ihjel for det Hizbolla måtte finne på

[Boralis]

Er dette et forsøk på nok en gang å forvrenge det jeg sier og lage billige poenger i mangel på noe seriøst 

Her snakker vi om at en stat tillater seg å drepe sivile, kvinner og barn som ikke er istand til å forlate sine hjem.

Her snakker vi om en stat som på en lettvint måte legitimiserer sine egne drap på sivilbefolkningen.

Hitler la skylden på Jødene og hadde da et argument for å drepe dem, men gjør ikke jødene selv akkurat det samme nå?

6583384[/snapback]

 

Nå trekker du en farlig sammenligning, blir fort stemplet som jødehater på den måten, bare se alt bråket med dagbladet og en liten karikatur.

 

Uansett, enig i hva du sier, hjelper ikke å si ifra, om du ikke tar hensyn til de som ikke kommer seg bort.

 

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=124905

 

«Vi jobber under antagelsen om at landsbyene er tomme og at de som ennå oppholder seg der er knyttet til Hizbollah», sier en israelsk offiser.

 

Kan dere som forsvarer israel virkelig mene at dette er ok?

6583435[/snapback]

 

 

Sammenligningen var på argumentet ikke metodene.

Hitler la all skyld på jødene og skaffet seg dermed et "legitimt" argument for å ta dem.

Israel legger all skyld på Hizbolla og kaller alle terrorister som ikke klarer/kan komme seg unna for terrorister, dette inkludert små baybyer. Dermed har Israel skaffet seg et like tvilsomt argument for å fjærne disse.

Om så noen vil kalle meg jødehater av den grunn så får vi det , for vi ser stadig vekk at om noen belyser sannheten så har de en tendens til å bli kalt jødehater, rasist osv osv, så det tar jeg med knusende ro

Jeg vet selv hva jeg står for og jeg vet selv at jeg tar avstand fra det begge parter driver med der nede .

 

En annen ting som er mere skremmende er at USA gir Israel frie hender, de er de eneste som kan påvirke/tvinge Israel til å gå med på en våpenhvile, men isteden toer de sine hender og lar dem fortsette .

 

Ønsker ikke våpenhvile

 

(VG Nett) USAs utenriksminister, Condolezza Rice, står på sitt etter det israelske bombeangrepet i Sør-Libanon. - Jeg ville ønsket meg våpenhvile dersom det var mulig, men partene må bli enige, sier hun.

 

Dette er regelrett pisspreik og et skalkesjul for at de egentlig har gitt israel grønt lys for å fortsette.

 

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=124917

 

Noe hun egentlig bekreftet senere .

Under et krisemøte i Sikkerhetsrådet i Jersusalem litt senere kunngjorde Rice at våpenhvile ikke er ønskelig på nåværende tidspunkt.

 

Det israelske bombeangrepet mot Qana i Sør-Libanon, hvor 54 sivilpersoner ble drept, har imidlertid ikke fått USA til å endre sin holdning til spørsmålet om en eventuell våpenhvile.

 

Endret 30. juli 2006 av Snekker`n

[DDDD]

Hitler la skylden på Jødene og hadde da et argument for å drepe dem, men gjør ikke jødene selv akkurat det samme nå?

Hitler hadde på seg klær i kalde tider for å holde seg varm, men gjør ikke du/jeg/alle det samme?

 

Jeg håper du er enig med meg at jødene har (mye) bedre grunn enn hitler til å gjøre det de driver med...?

[Boralis]

Hitler la skylden på Jødene og hadde da et argument for å drepe dem, men gjør ikke jødene selv akkurat det samme nå?

Hitler hadde på seg klær i kalde tider for å holde seg varm, men gjør ikke du/jeg/alle det samme?

 

Jeg håper du er enig med meg at jødene har (mye) bedre grunn enn hitler til å gjøre det de driver med...?

6585066[/snapback]

 

Jeg har ikke diskutert grunner her og vil heller ikke gjøre det.

Det eneste jeg sier er at INGEN har verken rett eller grunn til å bevist drepe sivile, det var det Hitler gjorde og det er det Israel nå gjør .

[DDDD]

Du sammenligner Israel og Hitler på en pervers måte. De bomber kun terroristene, samme hvem de holder rundt seg. Om det er 0 sivile drept i et bombeangrep, vil det være terroristene som tjener på det, spesielt dem. Israel bryr seg ikke, så sinte er dem. Og en sint dørvakt bør man ikke tulle for mye med...

[vifteovn]

Det kan jo godt vera at Hitler tok livet av eit par slemme jødar også, neida, eg skal ikkje bruka det som argument.

 

Trur eg gir opp å diskutera meir, nokre er tydligvis alt for glad i vald og øydelegging og har ingenting til overs for andre enn norske nordmenn og "verdas beste militære".

[Ordinær]

Huff! Den evigvarende midtøsten-konflikten! Hva skal man mene? Hvem skal man ta parti med?

Jeg har fullstendig mistet troen på en snarlig, diplomatisk og fredelig slutt.

På den ene siden hører man om uskyldige libanesere som slaktes i dusinvis.

En aggressiv og overlegen militærmakt som straffer et helt land ved å ødelegge infrastrukturen, kun fordi en terrorgruppe bortfører to soldater. Og et USA som spiller fredsmegler, samtidig som de bruker Israel som spydspissen deres i kampen mot ondskapens akse.

 

På den andre siden har vi Israel som man også kan sympatisere med. De kan enten slippe grepet rundt regionen slik verdenssamfunnet ønsker, men risikere at deres innbilte naboer dyrker den type organisasjoner som bombarderer dem med geriljaer, terror og lidelse. Eller de kan knuse nabolandene i en kortvarig krig. Og dermed gjøre det mye vanskeligere for Hizballah og lignende organisasjoner å angripe landet.

Men samtidig skape en storm av hat mot seg selv, fra alle verdens hjørner.

Jeg har forståelse for at Israelere flest sammenligner denne situasjonen med andre verdenskrig. Og at de nekter å la historien gjenta seg.

 

Når noen reagerer er det fordi de har en grunn til det. Grunnen kan være forståelig for oss selv eller den for den som reagerer, eller den kan være helt uforståelig for den ene eller begge. Men uansett om man forstår reaksjonen eller ikke, er det alltid en grunn for de reaksjoner man har. Ingen reagerer sterkt på noe dersom det ikke er grunnlag for det. Jeg sier med dette ikke at det Israel eller Hizballah gjør er riktig.

 

Men jeg tror alltid det er minst en grunn for de handlinger man begår og de følelser man har. Om jeg eller du ville ha gjort som Israelerne/araberne hvis vi hadde blitt utsatt for det samme som de er derfor irrelevant, siden vi ikke er dem. Før vi forstår hvem de er og hva de har tenkt, følt og opplevd tidligere i historien kan vi heller ikke fullt ut forstå hvorfor de har valgte å gjøre og si de ting de har. I alle saker er det minst to sider, og vanligvis er det aldri bare en side sin feil at konflikter oppstår.

Endret 30. juli 2006 av Do_the_Bender

[Dotten]

Hitler la skylden på Jødene og hadde da et argument for å drepe dem, men gjør ikke jødene selv akkurat det samme nå?

Hitler hadde på seg klær i kalde tider for å holde seg varm, men gjør ikke du/jeg/alle det samme?

 

Jeg håper du er enig med meg at jødene har (mye) bedre grunn enn hitler til å gjøre det de driver med...?

6585066[/snapback]

 

Jeg har ikke diskutert grunner her og vil heller ikke gjøre det.

Det eneste jeg sier er at INGEN har verken rett eller grunn til å bevist drepe sivile, det var det Hitler gjorde og det er det Israel nå gjør .

6585094[/snapback]

 

 

De eneste som bevist prøver å drepe sivile er Hizballah som avfyrer raketter på måfå mot israelske byer uten å sikte på militære mål. Er det noen andre enn israelere som prøver å få de sivile libaneserne ut av krigsområdene? Israel presser på for å få Hizballahs viktigste våpen - de sivile - til å komme seg ut av kryssilden. Å kalle det israel bedriver med for folkemord er fullstendig malplassert.

 

Partene bør ingå en våpenhvile slik at de sivile kan komme seg unna. Da har med ett ikke Hizballah noen barn å gjemme seg bak.

 

Sivile israelere blir beskutt av terrorister som gjemmer seg bak sivile. Israel kan ikke bare sitte i ro. De går til motangrep og prøver samtidig å skremme de sivile unna slik at ikke de havner i kryssilden.

 

Imens sitter Iran og gnir seg i hendene og godter seg over at alle partene utspiller sin rolle i dette groteske spillet. Alt for mange er blit nikkedukker i dette kyniske spillet, dette går spesielt for de som ensidig gir sin støtte til en av partene.

 

Taktikken til Israel er nå ganske klar. De vil ha vekk de sivile slik at Hizballah ikke kan benytte dem som skjold.

 

Hovedfokuset til alle bør være å få de sivile unna fortere enn svint. En våpenhvile er det beste for å få dette til.

 

Så kan dere spørre dere selv. Tror dere Hizballah virkelig vil ha en våpenhvile som vil medføre at sivile forsvinner fra området? Hvem skal de da gjemme seg bak?

[Stolrygg]

Vell på nyhetene nå sa talsmannen fra Israel at de ikke ville ha våpenvile. De mente det var akkurat det Hisbollah var ute etter.

[Akidon]

Vell på nyhetene nå sa talsmannen fra Israel at de ikke ville ha våpenvile. De mente det var akkurat det Hisbollah var ute etter.

6585776[/snapback]

 

Det er vell det de har sakt en rekke ganger. Er ikke akkurat som om hisbollah prøver å skjule det...

[Lidskjalv]

Hvorfor mobiliserer ikke det Libanesiske forsvaret? De har full rett til det?

6583270[/snapback]

 

Landet har jo vært okkupert, i krig/borgerkrig ganske lenge, er jo ikke mange år det har vært fred der, kanskje de ønsker å opprettholde det? Jeg vet ikke hvordan den millitære styrken til landet er heller, kanskje de ikke tror det er hensktstmessig å ofre enda flere liv, for en potensielt liten gevinst.

 

AtW

6583277[/snapback]

 

Statsministeren i Libanon har i hverfall sagt at han ikke tolererer en invasjon. Og vil gå til motangrep ved en invasjon. Nå etter hvert snakker vi om å forsvare seg etter beste evne. Jeg kan ikke forstå hvorfor ikke forsvaret snart settes til å forsvare sin stat og sitt folk.

[Hotel Papa]

Våpenhvile

 

Da har Israel tatt skrittet til å tillate 48t våpenhvile, hvordan FN skal greie å evakuere alle som er igjen i Sør-Libanon blir spennende å se

[Akidon]

Hvorfor mobiliserer ikke det Libanesiske forsvaret? De har full rett til det?

6583270[/snapback]

 

Landet har jo vært okkupert, i krig/borgerkrig ganske lenge, er jo ikke mange år det har vært fred der, kanskje de ønsker å opprettholde det? Jeg vet ikke hvordan den millitære styrken til landet er heller, kanskje de ikke tror det er hensktstmessig å ofre enda flere liv, for en potensielt liten gevinst.

 

AtW

6583277[/snapback]

 

Statsministeren i Libanon har i hverfall sagt at han ikke tolererer en invasjon. Og vil gå til motangrep ved en invasjon. Nå etter hvert snakker vi om å forsvare seg etter beste evne. Jeg kan ikke forstå hvorfor ikke forsvaret snart settes til å forsvare sin stat og sitt folk.

6586108[/snapback]

 

 

Det er vell fordi den libanonske hæren er mer for en milits å regne. Om de så gjorde motstand er det ikke sikkert det hadde vert til noen nytte.

Endret 30. juli 2006 av Aqidon

[Boralis]

Hitler la skylden på Jødene og hadde da et argument for å drepe dem, men gjør ikke jødene selv akkurat det samme nå?

Hitler hadde på seg klær i kalde tider for å holde seg varm, men gjør ikke du/jeg/alle det samme?

 

Jeg håper du er enig med meg at jødene har (mye) bedre grunn enn hitler til å gjøre det de driver med...?

6585066[/snapback]

 

Jeg har ikke diskutert grunner her og vil heller ikke gjøre det.

Det eneste jeg sier er at INGEN har verken rett eller grunn til å bevist drepe sivile, det var det Hitler gjorde og det er det Israel nå gjør .

6585094[/snapback]

 

 

De eneste som bevist prøver å drepe sivile er Hizballah som avfyrer raketter på måfå mot israelske byer uten å sikte på militære mål. Er det noen andre enn israelere som prøver å få de sivile libaneserne ut av krigsområdene? Israel presser på for å få Hizballahs viktigste våpen - de sivile - til å komme seg ut av kryssilden. Å kalle det israel bedriver med for folkemord er fullstendig malplassert.

 

Partene bør ingå en våpenhvile slik at de sivile kan komme seg unna. Da har med ett ikke Hizballah noen barn å gjemme seg bak.

 

Sivile israelere blir beskutt av terrorister som gjemmer seg bak sivile. Israel kan ikke bare sitte i ro. De går til motangrep og prøver samtidig å skremme de sivile unna slik at ikke de havner i kryssilden.

 

Imens sitter Iran og gnir seg i hendene og godter seg over at alle partene utspiller sin rolle i dette groteske spillet. Alt for mange er blit nikkedukker i dette kyniske spillet, dette går spesielt for de som ensidig gir sin støtte til en av partene.

 

Taktikken til Israel er nå ganske klar. De vil ha vekk de sivile slik at Hizballah ikke kan benytte dem som skjold.

 

Hovedfokuset til alle bør være å få de sivile unna fortere enn svint. En våpenhvile er det beste for å få dette til.

 

Så kan dere spørre dere selv. Tror dere Hizballah virkelig vil ha en våpenhvile som vil medføre at sivile forsvinner fra området? Hvem skal de da gjemme seg bak?

6585484[/snapback]

 

Som sagt tidligere så tar jeg avstand fra Hizbollas metoder, men jeg tar like stor avstand fra Israels metoder.

Dette fordi Israel prøver å dekke over sine beviste drap av sivilbefolkkningen, fordi Israel som resten av verden vet at en hel by aldri blir 100% evakuert og spesielt ikke her, i tillegg vet de jo at Hizbolla holder sivile som levende skold. Dermed dreper de bevisst sivile eller for å bruke Israels lettvinte metode å si Alle som ikke er evakuert er å betrakte som terrorister .

Dvs at Israel velger å kalle kvinner og små barn for terrorister og dermed fritt frem slakte dem .

[Boralis]

Israel godtar 48-timers våpenhvile

 

De 48-timene skal brukes til å granske den voldsomme massakren i Qana søndag.

 

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=124939

 

 

Mange land og organisasjoner har i dag fordømt disse angrepene. Blant annet både FN og Norge.

 

Men IKKE USA

Endret 30. juli 2006 av Snekker`n

[sumptrollet]

De 48-timene skal brukes til å granske den voldsomme massakren i Qana søndag.

 

Tipper at den skal brukes til en regruppering og andre taktiske forberedelser før konflikten fortsetter.

Endret 30. juli 2006 av sumptrollet

[HeHauken]

Ser at noen bruker utrykk som muslim og jøder aktivt i debatten. Nå har det seg slik at ikke alle er muslimer i Libanon. Libanon har også en stor andel kristne.

[Boralis]

Ser at noen bruker utrykk som muslim og jøder aktivt i debatten. Nå har det seg slik at ikke alle er muslimer i Libanon. Libanon har også en stor andel kristne.

6587046[/snapback]

 

Stemmer og om noen så den serien som gikk på NRK for en tid siden (husker ikke hva den het,men det var to typer som reiste rundt og besøkte forskjellige steder i verden) så ville en også se at den vanlige palestiner ønsker fred og at de hadde en helt annen oppførsel og livstil enn de media til daglig ønsker å vise frem

Endret 31. juli 2006 av Snekker`n

[sumptrollet]

Photos that damn Hezbollah