Ditt syn på innvandringen?

[Zeppeluna]

Personlig synes jeg innvandringen kan deles inn i to kategorier (kall meg kritisk men sånn er det): bidragsgytende -> stort sett dominert av hvite og asiater (seriøst, er ikke rasist eller noe men dette er mitt inntrykk, slik jeg ser det. I hvertfall i Oslo). Forskere og studenter som har noe å bidra med og kan gjøre noe av seg selv.

 

Den andre kategorien, eller gruppen, er stort sett dominert av personer fra afrika, midtøsten og sør-amerika. Personer som kommer for å leve på trygd og pirattaxi. De bidrar kun til å øke kriminalitet og frykt i Oslo. Det startet med at en eller to fra en familie kommer til landet for et bedre liv. De finner ut at de kan leve og få penger for å ikke gjøre noen ting. Dette lokker resten av familen til Norge.

 

Vi kan se av statistikker at innvandrere (i all hovedsak afrikanere og personer fra midtøsten) dominerer det kriminelle bildet. Innvandrergjenger som går rundt samlet i gatene skaper frykt blant innbygerne. De er generelt mer truende og ustabile. Man vet ikke hvor grensen deres går og de kan fort bli aggresive. Dette fordi de har et helt annet bilde enn normenn på hvor mye innflytelse loven i landet har. Familien og æren står ofte høyest og loven blir gjerne nedprioritert.

 

En løsning er absolutt at eventuelle innvandrere oppholder seg i hjemlandet sitt inntil de har fått sjekket bakgrunnen sin og sitt potensiale, før de får asyl. I dag er det lett for asylsøkere å stikke av og bo ulovlig i Norge.

[salah]

Selv har jeg levd med utenlandske foreldre (jeg har bodd ca. halvparten av livet mitt i Norge, får jeg kalle meg nordmann?) som sitter hjemme og later seg og ikke gidder å gjøre en jævla dritt. De driver en egen drivhus ute på hagen, pappa maler huset akkurat nå, bygger utrolig stilige boder og ting og tang, aktiv som faen, men hver gang jeg spør han "hvorfor jobber du ikke?" får jeg svaret "for et dumt spørsmål, du vet jeg er syk". Hadde du sett han jobbe når han står så tidlig opp på morgenen, hadde du spurt deg selv hvor stor løgn han driver med.

 

Mamma er ikke stort bedre heller. Sitter der jævla dagen og ser på TV. "SALAH, KOM NED, JEG TRENGER HJELP". Hu trenger hjelp til å slå på TVen og en gammel videokassett av foreldrene sine. Når hun ikke kan bruke en fjernkontroll, trenger jeg ikke å si så mye om norskkunnskapene hennes.

 

Og de presser meg helt til å jobbe og gi dem pengene. Selv om familien er fattig som faen (tro meg, vi har av og til ikke råd til å kjøpe nødvendig mat) kan jeg bokstavelig talt bade i penger, og har mer enn nok fordi jeg driver egen bedrift og jobber dag og natt. Selv kjøper jeg ATVer, crossere, heftige PCer, dyre klær osv med mine egne penger, men jeg gir dem ikke en eneste røde øre.

 

Dette tross alt etter nesten 10 år i Norge. Jeg skammer meg hver gang jeg tenker på det.

 

Så har jeg mine tre søsken og meg. Jeg driver (som sagt) eget firma, to av søstrene mine er advokater, broren min har studert ferdig medisin og studerer farmasi nå. Alle står på og jobber.

 

Hva vil jeg fram her? Noen er late, andre jobber som faen. Selv om de også er i samme familie.

 

Innvandringen i Norge er på bunn. Nordmenn (nå tenker jeg selvsagt på deres regjeringer) er så utrolig dumsnille.

 

"Kom til Norge, sitt hjemme og se på ditt lands TV, gi faen i å integrere deg, kos deg og få penger for det" er jo budskapet dere sender ut.

 

Ikke skyld på innvandrere, det er deres eget skyld. Hadde dere også kommet til et land der dere hadde fått penger for å slappe av, hadde dere endt opp i samme situasjon.

Endret 9. juli 2006 av pavlion

[McFly]

Ikke skyld på innvandrere, det er deres eget skyld. Hadde dere også kommet til et land der dere hadde fått penger for å slappe av, hadde dere endt opp i samme situasjon.

6462204[/snapback]

 

Kanskje det er slik at nordmenn mener at å ha noen på sosialen er bedre enn "amerikanske tilstander"? Det å skulle presse alle i jobb har jo flere negative konsekvenser. Det fører til flere uteliggere, mer usikkerhet, flere arbeidende fattige, større arbeidspress i arbeidslivet, flere sosiale konflikter og generelt sett et mer urettferdig samfunn.

 

Man kan jo spørre seg hvorfor nordmenn jobber selv om trygd er et alternativ? Andelen som jobber i Norge er jo like høy som den i USA f.eks.

[guardianpegasus]

Det snakkes om "amerikanske tilstander". Men faktum er at innvandrere i USA oppfører seg helt annerledes enn innvandrere i europa.

 

Problemet er følgende: USA tar kremen av andre land. De tar imot folk med utdanning og folk som er spesielt kvalifiserte.

 

I europa skraper vi bunnen. Vi tar stort sett imot flyktninger og asylsøkere. Det vil si, de aller svakeste ifra tredje verden.

 

Og det er da selvsagt mye vanskeligere å integrere folk som har vært forfulgt, vært i krig, vært narkoavhengige barnesoldater som har fått hjerneskader og blitt psykotiske drapsmaskiner, og folk som kommer fra slikt og ingenting, uten utdanning osv. enn det er å integrere folk med høy utdannelse, som ønsker å jobbe, ønsker å lære språket, ØNSKER å være AMERIKANERE. Dessuten har USA et langt mer effektivt politi, og med mye strengere straffer. Slikt gjør at folk velger å jobbe istedet for å drive med kriminalitet. Risikoen er ikke verdt det, mens her i norge er det hotelltilstander og straff er nesten uteblivende så sant du ikke dreper noen.

 

Derfor blir også nødvendigvis bildet vi får av innvandrere svært skjevt i europa.

 

Amerikanske tilstander!? JA TAKK!

[McFly]

Det snakkes om "amerikanske tilstander". Men faktum er at innvandrere i USA oppfører seg helt annerledes enn innvandrere i europa.

 

Ja, i USA er det store deler av de innfødte som havner i fattigdom og kriminalitet. Innvandringen til USA bidrar til økt fattigdom og lav sosial mobiltet for de som er født i USA. Både ved å fortrenge dem når det gjelder sosialt avansement, og føre til mye større tilgang på ufaglært arbeidskraft.

 

Selv om fengslene er tøffere og straffene strengere i USA, så er ikke kriminaliteten lavere av den grunn, og drap og vold er det betydelig mer av.

[sumptrollet]

Ikke skyld på innvandrere, det er deres eget skyld. Hadde dere også kommet til et land der dere hadde fått penger for å slappe av, hadde dere endt opp i samme situasjon.

6462204[/snapback]

 

Kanskje det er slik at nordmenn mener at å ha noen på sosialen er bedre enn "amerikanske tilstander"? Det å skulle presse alle i jobb har jo flere negative konsekvenser. Det fører til flere uteliggere, mer usikkerhet, flere arbeidende fattige, større arbeidspress i arbeidslivet, flere sosiale konflikter og generelt sett et mer urettferdig samfunn.

 

 

Hvor fornuftig er det å importere sosialklienter?

 

Man kan jo spørre seg hvorfor nordmenn jobber selv om trygd er et alternativ? Andelen som jobber i Norge er jo like høy som den i USA f.eks.

 

Sysselsettingsprosenten i Norge er høyere. Vi har ikke noe klansamfunn og vi har generelt tiltro til hverandre og myndighetene, i motsetning til andre kulturer. Jeg har ingen tiltro til velferdsstat i et samfunn som ikke er monokulturellt.

[sumptrollet]

Ikke skyld på innvandrere, det er deres eget skyld.

 

Det blir for enkelt. At folk lyver på seg ting for å kunne snylte på velferdsstaten er ikke vår skyld, men folks manglende ærlighet og moral.

[guardianpegasus]

Det blir for enkelt. At folk lyver på seg ting for å kunne snylte på velferdsstaten er ikke vår skyld, men folks manglende ærlighet og moral.

 

Og lakse kriterier. Det er ikke det at de som er på trygd har det for godt. Det er det at for mange er det som ikke skulle vært der. Tenk om man istedet kunne vinne igjen noen av de kronene og gi dem til de som trenger, og som ikke bor under særlig kule forhold. Som f.eks de syke, særlig de som har barn og ikke har råd til å la ungen gå i bursdagsfest osv. DET er en skam for samfunnet.

[O.J]

Vi bør få mere av gruppe 1, mens MYE mindre av gruppe 2 (referere til første post)

 

lett å bli provosert av kriminelle kjeltringer som kommer til norge og lever på trygd.

[McFly]

Jeg har ingen tiltro til velferdsstat i et samfunn som ikke er monokulturellt.

6464191[/snapback]

 

Er ikke enig, det hadde ikke vært noe problem for velferdsstaten, om det hadde bodd noen tusen flere vietnamesere og tamiler her i landet.

[McFly]

 

Og lakse kriterier. Det er ikke det at de som er på trygd har det for godt. Det er det at for mange er det som ikke skulle vært der. Tenk om man istedet kunne vinne igjen noen av de kronene og gi dem til de som trenger, og som ikke bor under særlig kule forhold. Som f.eks de syke, særlig de som har barn og ikke har råd til å la ungen gå i bursdagsfest osv. DET er en skam for samfunnet.

6464355[/snapback]

 

Det er slettes ikke slik at det bare er de syke som er svake. Et liberalistisk samfunn er også lite kult for ganske mange som er arbeidsføre også. Ser man på USA er det jo mange som faktisk jobber som har det helt elendig. Det å ha noen arbeidsføre på trygd er helt nødvendig for at man ikke skal få et lavtlønnsproletariat slik man har i USA.

[Gjest Yoshi]

Det dumme med innvandring i Norge i dag, er at det er mye dårlig integrering.

 

Immigrantene, som har kommet til Norge for å ta utdanning, etablere seg og jobbe godt, er jo bare supre å ha, så lenge det er mangel på arbeidskraft i disse yrkene.

 

Flyktningene som har rømt fra krig og kommet for å få seg tak over hodet, er derimot ikke så godt integrert. For ikke lenge siden var det faktisk et eksempel på en afrikansk familie som fikk et ferdig møblert hjem, et daglig beløp til mat og en klapp på skulderen. De dreit i sandkassa utafor og hentet mat fra naboens epletre før noen tok det til seg å lære dem å bruke do og gå på butikken (slikt hadde de faktisk aldri sett før). Et grusomt og ekstremt eksempel, men det skjer jo.

 

En annen effekt av dårlig integrering er at mange innvandrere stort sett trives med andre innvandrere, slik mange nordmenn trives med andre nordmenn. Derfor havner mange innvandrere på ett sted, mens andre steder kun har nordmenn. Slik blir det rasisme av.

Endret 10. juli 2006 av Vegard_

[tom waits for alice]

For ikke lenge siden var det faktisk et eksempel på en afrikansk familie som fikk et ferdig møblert hjem, et daglig beløp til mat og en klapp på skulderen. De dreit i sandkassa utafor og hentet mat fra naboens epletre før noen tok det til seg å lære dem å bruke do og gå på butikken (slikt hadde de faktisk aldri sett før). Et grusomt og ekstremt eksempel, men det skjer jo.

6465082[/snapback]

Med mindre du kan dokumentere det eksemplet, tror jeg vi kan avfeie det som en vandrehistorie. De har hørt om butikker og toaletter i Afrika også. Riktig nok har fattige landsbyer bare latriner, men de setter seg ikke på trappa for å gjøre sitt fornødne.

 

Geir

[Gjest Yoshi]

For ikke lenge siden var det faktisk et eksempel på en afrikansk familie som fikk et ferdig møblert hjem, et daglig beløp til mat og en klapp på skulderen. De dreit i sandkassa utafor og hentet mat fra naboens epletre før noen tok det til seg å lære dem å bruke do og gå på butikken (slikt hadde de faktisk aldri sett før). Et grusomt og ekstremt eksempel, men det skjer jo.

6465082[/snapback]

Med mindre du kan dokumentere det eksemplet, tror jeg vi kan avfeie det som en vandrehistorie. De har hørt om butikker og toaletter i Afrika også. Riktig nok har fattige landsbyer bare latriner, men de setter seg ikke på trappa for å gjøre sitt fornødne.

 

Geir

6465284[/snapback]

Ingen dokumentasjon, nei. Fikk høre den av en sjokkert mor som hadde prata med en som bodde i samme borettslag som familien. Litt overdrevet, er det sikkert, men at noe liknende i det hele tatt skulle skje, er jo ikke ønskelig.

 

Selvfølgelig var jo denne afrikanske familien lite "siviliserte" (med tanke på moderne toalett og butikker) som de fleste andre afrikanere er, men noen steder i verden lever de jo fremdeles ganske primitivt, i forhold til vesten.

[KissaMcDuck]

Hadde tenkt meg på ett lengre innlegg da jeg så emnetittel, men måten trådstarter deler inn kategoriene er heller usmakelig så jeg står over..

[tom waits for alice]

Ingen dokumentasjon, nei. Fikk høre den av en sjokkert mor som hadde prata med en som bodde i samme borettslag som familien. Litt overdrevet, er det sikkert, men at noe liknende i det hele tatt skulle skje, er jo ikke ønskelig.

 

Selvfølgelig var jo denne afrikanske familien lite "siviliserte" (med tanke på moderne toalett og butikker) som de fleste andre afrikanere er, men noen steder i verden lever de jo fremdeles ganske primitivt, i forhold til vesten.

6465336[/snapback]

Vandrehistorier kommer alltid fra en som har snakket med en som...

 

Husk også at flyktninger og asylsøkere ikke kommer til Norge og får tildelt en bolig sånn på direkten. De blir plassert i transittmottak i et par måneder mens søknaden behandles, og deretter i ordinære mottak hvor blir de værende (altfor) lenge. Mer enn lenge nok til å lære seg hva et toalett og en butikk er...

 

Geir

[goliatmo]

Hvorfor driver alle her og snakker om teoriene sine som fakta?

Invandrere flest jobber, eventuelt saa er grunnen til at de ikke jobber at de ikke faar jobb grunnet at de ikke er etnisk norske (finnes selvfoelgekig ikke-norske skattesnyltere og, men ikke fler en etniske nordmen).

Kilde: min mor som jobber med aa reise rundt omkring og snakke om intigrering i barnehager.

 

Og til de som maatte tro at invandrere bedriver mer vold en etniske nordmen kan spise sin egen legg!

 

Skulle skrevet mer utfyldende men sitter paa en internett kafe i london og har liten tid igjen

[JBlack]

Hvorfor driver alle her og snakker om teoriene sine som fakta?

6465564[/snapback]

Hvorfor gjør du det?

 

Og til de som maatte tro at invandrere bedriver mer vold en etniske nordmen kan spise sin egen legg!

6465564[/snapback]

Innvandrere er overrepresentert på voldsstatstikken i forhold til antallet. Politisk ukorrekt, men sant.

[Gjest Yoshi]

Ingen dokumentasjon, nei. Fikk høre den av en sjokkert mor som hadde prata med en som bodde i samme borettslag som familien. Litt overdrevet, er det sikkert, men at noe liknende i det hele tatt skulle skje, er jo ikke ønskelig.

 

Selvfølgelig var jo denne afrikanske familien lite "siviliserte" (med tanke på moderne toalett og butikker) som de fleste andre afrikanere er, men noen steder i verden lever de jo fremdeles ganske primitivt, i forhold til vesten.

6465336[/snapback]

Vandrehistorier kommer alltid fra en som har snakket med en som...

 

Husk også at flyktninger og asylsøkere ikke kommer til Norge og får tildelt en bolig sånn på direkten. De blir plassert i transittmottak i et par måneder mens søknaden behandles, og deretter i ordinære mottak hvor blir de værende (altfor) lenge. Mer enn lenge nok til å lære seg hva et toalett og en butikk er...

 

Geir

6465464[/snapback]

Legger til at det ikke skjedde så langt unna, og historien gikk to ledd før den kom til meg...

 

Jeg vet at det som skjedde i historien ikke burde ha skjedd, men det skjedde! Ingen lærte dem noe som helst, bortsett fra å si hei og at det ikke alltid var greit å gå avkledd.

[Gjest Yoshi]

Og til de som maatte tro at invandrere bedriver mer vold en etniske nordmen kan spise sin egen legg!

6465564[/snapback]

Innvandrere er overrepresentert på voldsstatstikken i forhold til antallet. Politisk ukorrekt, men sant.

6465580[/snapback]

Word. Alltid vanskelig å legge fram slike fakta. Blir alltid stempla som rasist.