Har du Jukset i wow?

[IntelAmdAti]

Hamaestra, Nei.. Det som er problemet til dere som er så hekta er at dere ser kun to alternativer..

 

1. "farme 10 timer daglig helt til jeg får nok gull/reputation/hva som helst annet"

2. "kjøpe gull!"

 

Dere er ikke i stand til å trappe ned, at dere har et problem er gullkjøpene et godt tegn på. Dersom dere av en eller annen grunn ikke var i stand til å kjøpe gull ville en stor andel av dere (om ikke alle) ty til det eneste alternativet til gullkjøp som er akseptabelt i deres hode - spille endeløst helt til dere har fått tak i det dere vil ha.

 

Må si jeg ikke er så skeptisk til gullkjøp lenger, for dere er det faktisk bedre at dere kjøper gull enn at dere lar vær... Jeg er veldig glad jeg slipper det der, kan tenke meg det er minst like vanedannende som sigaretter.

 

Er slike som dere som gir hele MMORPG-sjangeren et dårlig rykte, dere lar spillene få altfor stor innflytelse på livene og prioriteringene deres.

Endret 10. februar 2008 av Pycnopodia

[Steelgob]

Aldri jukset jeg heller.

Men wow er definitivt ikke verdt 100kr i mnd.. Når spillet er kjøpt burde det være gratis og spille etter min mening. Så jeg spiller på private servere jeg =)

[Poseboen]

Hamaestra, Nei.. Det som er problemet til dere som er så hekta er at dere ser kun to alternativer..

 

1. "farme 10 timer daglig helt til jeg får nok gull/reputation/hva som helst annet"

2. "kjøpe gull!"

 

Dere er ikke i stand til å trappe ned, at dere har et problem er gullkjøpene et godt tegn på. Dersom dere av en eller annen grunn ikke var i stand til å kjøpe gull ville en stor andel av dere (om ikke alle) ty til det eneste alternativet til gullkjøp som er akseptabelt i deres hode - spille endeløst helt til dere har fått tak i det dere vil ha.

 

Må si jeg ikke er så skeptisk til gullkjøp lenger, for dere er det faktisk bedre at dere kjøper gull enn at dere lar vær... Jeg er veldig glad jeg slipper det der, kan tenke meg det er minst like vanedannende som sigaretter.

 

Er slike som dere som gir hele MMORPG-sjangeren et dårlig rykte, dere lar spillene få altfor stor innflytelse på livene og prioriteringene deres.

Du må da se poenget mitt? De har masse penger og de syns spillet er gøy, men vil ikke bruke fullt så mye tid på det. Det har ikke noe med at de ikke kan trappe ned å gjøre for det er strengt tatt det de gjør, greit nok de bruker en del kvelder på det, men dette er en hobby de liker å drive med. Kjøping av gull gjør rett og slett at de ikke trenger å gjære den "kjedelige" delen, men bare dne morsomme delen. Det skader ingen heller tvert imot.

Endret 10. februar 2008 av Hamaestra

[kafan]

Hvordan tror du gullselgere skaffer gull. Tror du virkelig ikke det kan påvirke spillet ? Har du aldri opplevd at et begrenset antall questmobs blir farmet hardt av botter ? Tror du ikke det at noen spillere får tilgang på mye gull driver prisene høyere opp enn de ellers ville gjort ? Hørt om tilbud og etterspørsel ?

Litt gøy å se tilhengere her av gullkjøp også er tilhengere av botting i bg's. Det viser bare hvor fordreid synet deres er. Det viser i all enkelhet at dere rett og slett vil ha mest mulig uten noen som helst innsats. Det viser noe om holdningene deres, faen, det viser gjerne hvilken fantastisk framtid vi har her i landet. Jippi, dette blir bra.

[Poseboen]

Hvordan tror du gullselgere skaffer gull. Tror du virkelig ikke det kan påvirke spillet ? Har du aldri opplevd at et begrenset antall questmobs blir farmet hardt av botter ? Tror du ikke det at noen spillere får tilgang på mye gull driver prisene høyere opp enn de ellers ville gjort ? Hørt om tilbud og etterspørsel ?

Litt gøy å se tilhengere her av gullkjøp også er tilhengere av botting i bg's. Det viser bare hvor fordreid synet deres er. Det viser i all enkelhet at dere rett og slett vil ha mest mulig uten noen som helst innsats. Det viser noe om holdningene deres, faen, det viser gjerne hvilken fantastisk framtid vi har her i landet. Jippi, dette blir bra.

Problemet der er bottinga ikke farminga. Mobs blir alltid farmet hardt som F.eks primal droppende mobs.

En annen ting er hvordan du tar det forgitt at en som sier at han skjønner hvorfor mange folk kjøper gull botter og kjøper gull. Gjør selv ingen av dlene. Jeg skaffer alt gullet selv og gjør også all AV selv. Aldri botta generelt heller. En annen ting er at botting i AV kan strengt tatt aldri gjøre deg bedre det gir deg bare muligheten til å spille arena uten å bli eid. Du får ikke skills av botting noe som er en grunn til at jeg ikke botter AV.

[bjorns_1]

Når dere først skal jukse hvorfor ikke berre spille på en privat server? Så slipper dere ødlegge for alle andre på de "offentlige" serverene. Der kan dere få det beste utstyret, så mye gull dere vill ha osv...

Og dere sparer masse tid!! + Det er gratis.

[Poseboen]

Når dere først skal jukse hvorfor ikke berre spille på en privat server? Så slipper dere ødlegge for alle andre på de "offentlige" serverene. Der kan dere få det beste utstyret, så mye gull dere vill ha osv...

Og dere sparer masse tid!! + Det er gratis.

Fordi private servere ofte er laggete og buggy. Det er ikke GMs og få særiøse spillere. private server er langt fra så bra som de vanlige. Poenget er heller ikke bare å få det beste utstyret. Det er ikke noe morro i det, det morsomme er å jobbe seg oppover, dog det er lite morsomt å jobbe seg oppover hvis det man gjør ikke er gøy noe som er grunnen til at mange velger botting fordi man strengt tatt spiller spillet for å ha det gøy.

 

Edit: Dessuten er det ikke gullkjøpinga i seg selv som ødelegger spilelt det er de som velger å ødelegge økonomien som gjør det. Dette er fullt mulig uten å kjøpe gull. kjenner selv en med 75k gull som ikke har kjøpt gull.

Endret 10. februar 2008 av Hamaestra

[bjorns_1]

dårlig argument. Når du jukser så er du selv langt fra en seriøs spiller, da vil jeg si at du hører hjemme på en privat server.

 

Må du jukse i ett spill for at det skal være gøy bør du vel vurdere og spille noe annet.

[Poseboen]

Ville selv ikke kalt det juks å kjøpe gull for å kunne raide uten å måtte grinde mye. Og man kan i min mening være en seriøs spiller og kjøpe gull.

[bjorns_1]

Selfølgelig er det juks, grindinga hører til raiding. Har du ikke tid til å grinde så slutt og raid. Hold deg til 5 man pug

Spillet er laget slik at man må jobbe for å få råd til å raide aktivt.

[Poseboen]

Greit nok, noen velger å kjede seg og bruke tid de kunne brukt på å studere eller gjøre andre viktige ting til å grinde. Når jeg logger på ett spill gjør jeg det for å ha det gøy. Ikke for å kjede meg. Så lenge jeg ikke ødelegger for noen andre (noe jeg ikke gjør) ser jeg strengt tatt ikke porblemet. Greit nok du kan kalle det juks. Jeg kaller det å ha det gøy når jeg spiller.

[John Keats]

Om du synes det er gøy å farme samme mobsa i 50 dager played så er det kjempefint for deg, men jeg orker rett og slett ikke bruke tid på noe som er forbanna kjedelig. har wow og pvp som en hobby og vil drive med det på et gøyalt nivå..

 

vet det ikke er helt rett, men driter personlig i hva du mener

[IntelAmdAti]

Du må da se poenget mitt? De har masse penger og de syns spillet er gøy, men vil ikke bruke fullt så mye tid på det. Det har ikke noe med at de ikke kan trappe ned å gjøre for det er strengt tatt det de gjør, greit nok de bruker en del kvelder på det, men dette er en hobby de liker å drive med. Kjøping av gull gjør rett og slett at de ikke trenger å gjære den "kjedelige" delen, men bare dne morsomme delen. Det skader ingen heller tvert imot.

 

 

 

 

Det er gullkjøp som gjør de i stand til å bruke den tiden de bruker på spillet.

 

Dersom gullet hadde vært brukt til å lage en level 1 karakter og faktisk oppleve spillet skulle jeg ha vært enig med deg, men dette koster faktisk ingenting. Slik jeg ser det er det du som går glipp av poenget, som er nettopp hva gullet som kjøpes blir brukt til. Det brukes som et midlertidig plaster for å stimulere en avhengighet.

 

Jeg har forresten ingenting imot gullkjøpere, jeg kan ikke nevne en eneste kamerat som ikke har fått kontoen sin hacket og tømt (inkludert min egen) men jeg har fortsatt ikke noe mot dere som kjøper gull. Når jeg mistet alt gullet som var samlet opp fra daily quests kjente jeg lysten til å bare kjøpe alt tilbake - hadde knapt kostet meg en timelønn fra jobben, så jeg kan forstå dem litt som kjøper. Men jeg vet at gullkjøp kun fører til en ting, mer gullkjøp, så jeg lar være å gjøre det selv. Dessuten husker jeg tilbake fra de gangene jeg jukset i spillet Diablo 1 & 2 og det ødela fullstendig moroa med en utømmelig mengde gull.

 

Det jeg syntes er dumt er å anbefale andre til å kjøpe gull, det er faktisk ikke så lurt som dere skal ha det til. Tenk over det - argumentene gullkjøpere har er 100% identiske med argumentasjonen horekunder har. Dette er selvsagt omtrent to så forskjellige ting som det kan bli så jeg verken sammenligner eller likestiller dette på noen måte, men argumentasjonen er like feil begge steder - selv om den i mange hoder kan virke både rett og rimelig.

 

Det er ikke snakk om å farme 500 timer eller å kjøpe gull, det er snakk om å trappe ned litt eller opprettholde tempoet ved å kjøpe gull. Dersom du ikke kan trappe ned er det nok best for alle å kjøpe det gullet du føler du trenger. For dere har rett i at det er bedre enn å spille uten ende til dere oppnår de stadig nye kravene eller målene som settes.

Endret 10. februar 2008 av Pycnopodia

[Goffi1983]

Noen synes WoW er bedre enn Tv1K, vel greit, jeg er enig.

 

Kafan, feil.

 

" Tror du ikke det at noen spillere får tilgang på mye gull driver prisene høyere opp enn de ellers ville gjort ? Hørt om tilbud og etterspørsel ?"

 

De fleste som botter for å selge gull forvalter alt igjennom AH, ergo konkurranse med alle andre som selger igjennom AH. Ofte bare selge alt billig for å få cash in, ikke så nøye om man får 1g ekstra for stacken med netherweave. Hører jeg tilbud og etterspørsel?

Bare se på hvordan alt blir mye dyrere på servere når kineserene har nyttår? Ren statistikk.

 

På den andre siden, ja jeg ser problematikken i å grinde questmobs som andre også skal ha tilgang på.

Men samme problem er å grinde mats til tailoring som man har. Hva med alle andre som også har lyst på hva du vil ha?

 

Det er virkelig lite vits å si at det ødelegger spillet, siden majoriteten av dere som kritisere har usannsynlig lite innsyn i hva wow ingame gull, kjøp og salg faktisk resulterer i. Dere ser en bott ingame og irriterer dere at den "stjeler deres Primal Fire!!"

 

Jeg snakker ikke om spammere ( Peons4Hire saken er et flott eksempel på hva Blizzard bør gjøre ), siden det er _irriterende_ og et problem, omtrent som horene på carl johan hadde vært..

 

Bottene i BG som idler eller løper i ring.. flott at blizzard blir kvitt disse, siden de ødelegger spillet aktivt.

 

Vær gjerne moralsk hvilken fremtid vi har i dette landet, verden forøvrig, siden gull in game kjøp og salg er en anslått til en milliard industri..

Kjøp mod chip til xboxen, trim chip til bilen, pirat kort til parabolen, last ned en (uautorisert) film eller episode av noe du liker, en musikksnutt eller kanskje la vær å betale tv lisensen.

Alt dette gjør deg like moralsk tilbakestående som alle andre.

 

Skjerp dere. Jeg har spilt siden game release, hverken mine kompiser eller meg har noensinne hatt hackede accounter.. kanskje ikke åpne så mange pornosider eller viagra mails?

 

Horekunder og gullkjøpere? No need to say more..

 

Endret 10. februar 2008 av Goffi1983

[Poseboen]

Du må da se poenget mitt? De har masse penger og de syns spillet er gøy, men vil ikke bruke fullt så mye tid på det. Det har ikke noe med at de ikke kan trappe ned å gjøre for det er strengt tatt det de gjør, greit nok de bruker en del kvelder på det, men dette er en hobby de liker å drive med. Kjøping av gull gjør rett og slett at de ikke trenger å gjære den "kjedelige" delen, men bare dne morsomme delen. Det skader ingen heller tvert imot.

 

 

 

 

Det er gullkjøp som gjør de i stand til å bruke den tiden de bruker på spillet.

 

Dersom gullet hadde vært brukt til å lage en level 1 karakter og faktisk oppleve spillet skulle jeg ha vært enig med deg, men dette koster faktisk ingenting. Slik jeg ser det er det du som går glipp av poenget, som er nettopp hva gullet som kjøpes blir brukt til. Det brukes som et midlertidig plaster for å stimulere en avhengighet.

 

Jeg har forresten ingenting imot gullkjøpere, jeg kan ikke nevne en eneste kamerat som ikke har fått kontoen sin hacket og tømt (inkludert min egen) men jeg har fortsatt ikke noe mot dere som kjøper gull. Når jeg mistet alt gullet som var samlet opp fra daily quests kjente jeg lysten til å bare kjøpe alt tilbake - hadde knapt kostet meg en timelønn fra jobben, så jeg kan forstå dem litt som kjøper. Men jeg vet at gullkjøp kun fører til en ting, mer gullkjøp, så jeg lar være å gjøre det selv. Dessuten husker jeg tilbake fra de gangene jeg jukset i spillet Diablo 1 & 2 og det ødela fullstendig moroa med en utømmelig mengde gull.

 

Det jeg syntes er dumt er å anbefale andre til å kjøpe gull, det er faktisk ikke så lurt som dere skal ha det til. Tenk over det - argumentene gullkjøpere har er 100% identiske med argumentasjonen horekunder har. Dette er selvsagt omtrent to så forskjellige ting som det kan bli så jeg verken sammenligner eller likestiller dette på noen måte, men argumentasjonen er like feil begge steder - selv om den i mange hoder kan virke både rett og rimelig.

 

Det er ikke snakk om å farme 500 timer eller å kjøpe gull, det er snakk om å trappe ned litt eller opprettholde tempoet ved å kjøpe gull. Dersom du ikke kan trappe ned er det nok best for alle å kjøpe det gullet du føler du trenger. For dere har rett i at det er bedre enn å spille uten ende til dere oppnår de stadig nye kravene eller målene som settes.

Nei, gullkjøp er ikke et plaster for å stimulere en avhengighet, men en enkel løsning for noen som abre spiller spillet for end game delen fordi det er det de liker ved spillet. Personlig raider jeg ikke og har fint tid til å grinde litt nå og da så selv kjøper jeg ikke gull fordi jeg har mer tid enn jeg har penger.

 

Edit: Med andre ord, alt kommer ann på hva man liker ved spillet. om mna liker å oppnå ting og grinde til man endelig får den netherdraken man har sikla etter så lenge, eller om man er den personen som syns raiding er dritkult og gleder seg til å raide om kvelden, men syns grundinga er no dritt. Man spiller for å ha det gøy. noe annet blir bare dumt.

Endret 10. februar 2008 av Hamaestra

[IntelAmdAti]

Forresten, det er ikke usannsynlig at Blizzard velger å gå over fra virtuelle penger og går til virkelige penger istedenfor..

 

At noe for eksempel ikke koster 5000 gullmynter men 50 dollar, som må betales direkte til Blizzard.

 

Hvor mange spillere det er som sier de ønsker dette vet jeg ikke noe om, men det er veldig mange som viser at de ønsker det - og det er dette som er relevant for et kommersielt selskap som selvsagt ønsker fortjeneste.

 

TCG var et skritt nærmere en slik løsning.

 

www.gaiaonline.com - Her kunne du "farme" gull ved å diskutere (eller spamme i spam-forumet) og bruke gullet på å pynte opp avataren din. Etter at det ble for utbredt med salg av gull på eBay begynte derimot innehaverne å ganske enkelt selge ting kun for virkelige penger. Dermed kunne ingen andre tjene penger på deres butikk og gullsystem.

 

Når en stor nok andel WoW-spillere viser at de foretrekker å kjøpe ting for virkelige penger vil Blizzard kanskje imøtekomme disse og slutte å selge ting for gullmynter. Eventuelt gjør alt gull "soulbound" til hver konto og selge dette fra sin egen nettside. Auction House blir overflødig siden du kan kjøpe alt du trenger direkte fra kilden. Kjøper du gull øker du presset på Blizzard til å implentere en slik løsning.

 

Da vil det ikke være den som bruker flest timer på spillet som kommer lengst, men den som brukte flest kroner - men prisene ville bli langt høyere i dag siden Blizzard vil få monopol som samtidig ville ha rasket ut absolutt alle gullfarmerselskapene.

 

 

Goffi, Det virker utrolig, men argumentasjonen er faktisk den samme, og det tror jeg bør få en del gullkjøpere til å tenke seg litt om, de vet da bedre.

 

Hamaestro, Endlessgame-delen på et nivå der du behøver mye gull til potions eller repairs (MT) er i nesten alle tilfeller snakk om en avhengighet.

Endret 10. februar 2008 av Pycnopodia

[Poseboen]

Hamaestro, Endlessgame-delen på et nivå der du behøver mye gull til potions eller repairs (MT) er i nesten alle tilfeller snakk om en avhengighet.

Hvordan er det avhengighet når man velger å bruke mindre tid på det, og bare spille når manhar raids. Hvis man har tid til å raide om kvelden og man F. eks. jobber om dagen så ser je gikke hvordand et er avhengihet. greit nok noen blir avhengige i End+game, men dette har strengt tatt ikke noe med gullkjøping å gjøre.♠

Endret 10. februar 2008 av Hamaestra

[Goffi1983]

Joda, jeg er vel egentlig enig når det gjelder at man må moderere seg innen wow. Raiding eller pvping..

 

Gull kommer nok ikke til å bli soulbound så lenge man har guilds.

 

Forøvrig så er jeg ikke helt fremmed for Blizzards monopol av gull selging. De må bare gjøre det så billig at det ikke lønner seg å farme for salg.Hvis noen av horekundene spiller på Mazrigos, så selger jeg 5k gull for 1k norske.. Give me a PM - 1 dags leveringstid.

 

*spank spank*

Endret 10. februar 2008 av Goffi1983

[kafan]

"De fleste som botter for å selge gull forvalter alt igjennom AH, ergo konkurranse med alle andre som selger igjennom AH. Ofte bare selge alt billig for å få cash in, ikke så nøye om man får 1g ekstra for stacken med netherweave. Hører jeg tilbud og etterspørsel?

Bare se på hvordan alt blir mye dyrere på servere når kineserene har nyttår? Ren statistikk."

Om du kjøper ingame gull vil jeg tro du gjør det for å oppnå noe, kanskje er det for repairbills for raidingen, men det kan like gjerne være for pots til den samme raidingen, eller for dette ene itemet du gjerne vil ha. Om du har bestemt deg for at det itemet skal du ha er du villig til å betale for det og det er jo derfor du skaffer gullet. Om andre ønsker samme item vil de enten måtte som deg, kjøpe gull eller farme, såfremt de ikke allerede har nok. For de som ikke kjøper gull vil det rett og slett være slik at de må konkurrere om et item på ulike vilkår. Om man ikke kunne kjøpe gull ville prisene generelt vært lavere. Om det ikke fantes bottere som farmet nagrand 24/7 ville det vært mye enklere for alle å få tilgang på motes.

 

"Skjerp dere. Jeg har spilt siden game release, hverken mine kompiser eller meg har noensinne hatt hackede accounter.. kanskje ikke åpne så mange pornosider eller viagra mails?"

Jeg legger meg flat. Eller vent litt, jeg har jo faktisk spilt siden release jeg også. Mine kompiser også. Ingen av dem har hatt hackede kontoer heller. Da faller vel den oppfordringen bort.

[Goffi1983]

Kafan :

hele min post var ikke myntet på deg. Bare begynnelsen.

En gjenganger her er at folk for accounten hacket, utstyret solgt..

 

Og nei, prisene ville tatt av. Bottere holder prisene lavere pga tilgjengeligheten av mats. Hver Ban Wave som Blizzard har gjennomført har ført til en økning av prisene på AH. Følg med på AH neste gang Blizzard banner 150000 spillere for botting og se om prisene på AH øker....

Ett direkte argument av dette er at det hadde blitt mye lettere å farme for Epic flying mount siden Primals hadde kostet 60g istede for 18..